(Это продолжение предыдущей темы)

Dmitry Dmitry
А у вас-то какие установки каких производителей стоят или какие вы используете? Поделитесь для понимания

Очень хороший вопрос. Но у меня малая площадь, поэтому простой ссмосбор. Двигатель, без подогрева ( но у нас зима +5) фильтр м5 основа и иногда ставлю карман ф7 ф8, когда рядом что то жгут. Основное назначение комфортная подача свежего воздуха. Окна чаще открыты. На работе же в основном промышленные установки и вентиляторы.

a..xWing
и прямо так легко смонтировать, а потом убрать дополнительные фильтры просто по мере необходимости?

странно, система отфильтровала ваш ник

попрошу не выражаться))!

Добавление от 10.11.2022 13:07:

j113
и прямо так легко смонтировать, а потом убрать дополнительные фильтры просто по мере необходимости?

при наличии заранее предусмотренного фильтрбокса под карманные фильтры, о чем я регулярно советую, проста вынул и поставил. у меня же это вобще получился рукавный из материала ф7. его можно надеть вставить в участок воздуховода, другим закрепить. площадь не очень как хорошие много карманные, и производительность падает очень, но на короткое время хватает.
мне не хватает производительности на такие вещи как иногда очень хорошо проветрить без системы окна-дверь в подъезд, не хватает на гостей, не хватает на хорошую фильтрацию по необходимости. но места мало чтоб реализовать так как я вижу в другом варианте. и когда начинаю прикидывать, то думаю- стоит ли ради редких случаев. пока не стоит.

Исправлено: AlexWing, 10.11.2022 13:23

a..xWing
мне не хватает производительности
Вот-вот, производительности много не бывает

Тоже самосбор на лоджии - приточка на 500 кубов с пылевыми фильтрами - после установки карманного фильтра тонкой очистки и канального угольного производительность просела до 250 кубов, а с HEPA-фильтром вообще караул будет, видимо

a..xWing
как так?

На каждом фильтре происходит падение статического давления. Чем больше фильтров, чем меньшей они площади и большего класса, тем вентилятор вынужден работать на большее давление -> меньший объемный расход.

Да, я уже для себя пришел к пониманию, что 550 кубов производительность для моего объема мало. И еще раз прихожу к пониманию, что продавцы считают КП по минимум и не задают тебе вопросов про фильтры и пр. Оно-то понятно, надо продать, конкуренция и всё такое. НО! Хочется человеческого отношения и доброго совета.

Вчера посмотрел у соседа Бризарт 550. Не услышал на 3й скорости из 10ти (не знаю какая там была при этом производительность).

В общем пока склоняюсь к Минибоксу Е-650 или даже Е-850, чтобы нормальная производительность была на минимальной скорости. Хотя доверия больше вызывает Turkov (чисто из соображений крупности компании).

Здравствуйте. В следующем году планирую начать ремонт в квартире общей площадью 111 кв. м., высота потолков 3,6 метра. По потолку местами проходят ригеля. В квартире 2 спальни, кухня-зал, два сан. узла. Также имеются два балкона, два сплит-рума и кладовая. Окна квартиры располагаются на юг (кухня-гостиная) и юго-запад (две спальни). Проживать будут 4 человека.
Планирую в квартире следующую вентиляцию. В большом сплит-руме установить приточную установку, от которой один канал напрямую вывести в кухню-гостиную, второй канал из сплит-рума вывести последовательно на два балкона и далее в спальни. Можно сделать три отдельных канала от приточной установки на каждую комнату или один общий с ответвлениями в каждое помещение, это уже детали для специалистов при расчёте. Мне главное концептуально понять, будет ли такая вентиляция работать. Вытяжка будет осуществляться через вентиляционные каналы, расположенные в ванной комнате, кладовой и на кухне. В ванной комнате и кладовой думаю придётся установить вытяжные вентиляторы.
Схематичную планировку прилагаю (красным приточка, синим вытяжка).
https://disk.yandex.ru/i/gup0gyShAsaI5w
https://disk.yandex.ru/i/FTUiL9_0V-upgA
Подскажите, рабочая будет такая схема?

SHADEworld
Вытяжка будет осуществляться через вентиляционные каналы, расположенные в ванной комнате, кладовой и на кухне. В ванной комнате и кладовой думаю придётся установить вытяжные вентиляторы.
Схематичную планировку прилагаю (красным приточка, синим вытяжка).
https://disk.yandex.ru/i/gup0gyShAsaI5w
https://disk.yandex.ru/i/FTUiL9_0V-upgA
Подскажите, рабочая будет такая схема?

Схема выглядит рабочей. Для полного понимания учтите кухонную вытяжку над плитой, какой мощности/объема она планируется? Если взять сильно мощную, то можно получить эффект при ее работе, когда вытяжка будет настолько сильно вытягивать воздух из квартиры, что приточка не сможет компенсировать эту потерю и тогда воздух пойдет в квартиру в обратную сторону из вытяжных каналов в санузле и кладовке. Хотя компенсация работы кухонной вытяжки - это общая проблема практически любой схемы вентиляции, поэтому при включении кухонной вытяжки на полную мощность предлагается открывать окно в кухне, чтобы впустить необходимый объем воздуха.
При обычном же режиме работы приточка нагнетает избыточное давление во всю квартиру и вытяжные вентиляторы не требуются.

SHADEworld
Мне главное концептуально понять, будет ли такая вентиляция работать. Вытяжка будет осуществляться через вентиляционные каналы, расположенные в ванной комнате, кладовой и на кухне.

будет работать. выходы воздуха так и оставите в углах боковые, или будете что под потолком разводить?

а подскажите пожалуйста, сравнение xiaomi xfxtdfr02zm и ballu asp-130 делал кто-нибудь? предложили мне его (ballu) в детскую поставить
примерно сопоставимы, по характеристикам, производительность у баллу чуть меньше. подогрев есть
может у кого-то есть, и плюсы-минусы может описать коротко?

Если задача не стоит отфильтровать воздух в квартире до параметров операционной, можно сделать упор не принудительную приточку, а на принудительную вытяжку с пассивными вентклапанами? К примеру, поставить в канал вытяжки ( последний этаж) мощный вентилятор типа Soler & Palau SILENT-300 CZ PLUS с возможностью регулировать обороты, к примеру, до 50% от производительности этого вентилятора. Открытым остаётся тема шумоизоляции в вентклапанах, т.к. всякие пенки и коврики, которыми комплектуются КИВы, не внушают уверенности в надёжном шумоподавлении уличных звуков.

Lazarev
Если задача не стоит отфильтровать воздух в квартире до параметров операционной, можно сделать упор не принудительную приточку, а на принудительную вытяжку с пассивными вентклапанами?

в общем то вы улучшите тягу в вентканале и соответственно вентиляцию квартиры, если предоставите при этом свежему воздуху с улицы пути поступления к вам. не будет ли подсасывать еще откуда, и не свежий, и не чистый?

При выполнении одного главного условия: у вас квартира находиться в многоквартирном доме, в котором изначально, по проекту, подразумевалось использование общедомовой вытяжки с механическим побуждением (общедомовой вытяжной вентилятор на чердаке). То есть, у вас квартира (межпанельные щели все уплотнены "резинками") и коммуникации (вроде канализации) обладают хорошей герметичностью (и способны противостоять заметному разряжению) и у вас не будет неконтролируемого подсоса извне (канализация, розетки, межпанельные швы и тд).

Если вы живете не в таком доме (в германии несколько десятков лет такое было популярно), то у вас в квартиру будут поступать не только свежий уличный воздух, но и воздух от соседей и канализации.


Кроме того, подобная схема не даст возможность хоть сколько ни будь фильтровать уличный приточный воздух (вы не сможете добиться у себя достаточного разряжения, чтобы "продавить" фильтры нормальных классов, вроде F9.

a..xWing
будет работать. выходы воздуха так и оставите в углах боковые, или будете что под потолком разводить?
особого смысла разводить на входе не вижу. Вход в начале комнаты, выход в конце.

SHADEworld
особого смысла разводить на входе не вижу. Вход в начале комнаты, выход в конце.

хорошо когда есть возможность управлять направлением потока. если боковые выходы, то советую решетки с двумя рядами жалюзи, горизонт и вертикал. так бы я в таком варианте и угловую камеру стат давления поставил. и скорость на решетках упадет, меньше будет шуметь, и поток воздушный рассеять можно по всему помещению. а так есть риск что будет лететь прям до двери в спальнях и дальше.

Добрый день,
нет возможности прочитать весь форум поэтому сразу поделюсь желаемым результатом и возможным решением для оценки сработает или нет ...

вводные : есть подъезд, есть вход в тамбур где есть окно, из тамбура вход в квартиру ...

проблема: из за постоянной вони канализации в подъезде при открытии двери тамбура даже при наличии окна закрытого или открытого в тамбуре, запах попадает в тамбур, а уже после тамбура при открытии квартиры попадает в квартиру ...

возможное решение: создать избыточное давление или приток воздуха в тамбуре смонтировав через окно поставив одну из приточных систем с мощностью 80 м3 в час ...

желаемый результат ... при открывание входа в тамбур воздух будет направляться из тамбура в подъезд что избавит он запаха подъезда в тамбуре и квартирах ...

спасибо что прочитали, если кто разбирается в вентиляции не могли бы дать оценку сработает или нет данное решение ...

размер тамбура: 3 высота 4 ширина и 4 длинна

IPwork2021
возможное решение: создать избыточное давление или приток воздуха в тамбуре смонтировав через окно поставив одну из приточных систем с мощностью 80 м3 в час ...

Надежнее будет создать избыточное давление в самой квартире. И дополнительно к этому возможно добавить переточный клапан между квартирой и тамбуром, но может случится что и не потребуется этот переток.
Бризер в спальню - хорошее решение. Чтобы при открывании двери из квартиры в тамбур воздух выходил из квартиры, а когда открываете дверь из тамбура в подъезд - то поток воздуха был из тамбура.

IPwork2021
Вам бы ещё посмотреть чтоб была вентиляция в подъезде. Например, на верхнем этаже открытое окно, форточка, чтобы воздух из подъезда имел выход вверху, а не шел в открываемые квартиры. Ну и выше верно что лучше избыточное в квартире. При открытии дверей даже при небольшом избыточном воздух не будет идти в одном направлении. Установка приточки в тамбуре позволит при закрытых дверях и щелях в подъезд чтоб не тянуло туда воздух подвальный из подъезда. Но возможно, такой же эффект будет и от приоткрытого окна в тамбуре и на верху в подъезде. Смотря какой этаж.

Дом серии П-44Т, последний этаж, индивидуальный выход вытяжного вентканала на чердак длиной примерно 70 см.
Все электророзетки при ремонте переносились, поэтому, предположу что они герметичны.
Не пойму, как будет тянуть ко мне в квартиру канализация?
На счёт продавить фильтра, с вами соглашусь, тоже про это думал.
Т.е. в моём случае альтернативы бризерам нет? Наружные вент установки не рассматриваю из-за цены и проблем согласования размещения на фасаде с УК .

Lazarev
Через что планируете поступление воздуха в квартиру?

Ну, как знаете.

На мой взгляд, на "почему" я уже ответил: изначально не проектировалось и перед сдачей дома не проверялась герметичность, с учетом заметного разряжения внутри помещения.

Не боитесь неконтролируемого подсоса, отовсюду, от куда можно (начиная с замочных скважин, розеток и тд, и кончая канализацией и "опрокидыванием" второго вытяжного канала), делайте. Потом приходите в тему поделиться, как все вышло.

Через приточные клапана к примеру Vakio Kiv Pro.

Добавление от 13.11.2022 21:06:

[q=dimonml
Не боитесь неконтролируемого подсоса, отовсюду, от куда можно (начиная с замочных скважин, розеток и тд, и кончая канализацией и "опрокидыванием" второго вытяжного канала), делайте. Потом приходите в тему поделиться, как все вышло.[/q]


После таких аргументов нет желания даже пробовать.

Lazarev у меня стоит вытяжной канальный вентилятор в канал ванны/туалета и постоянно работает на низких оборотах (он у меня EC и я могу менять обороты в широких пределах). И он у меня работает только по причине того, что он уже установлен, так как проблем из-за него получается больше, чем реальной пользы. И запах канализации/соседского воздуха, если выключить/сильно уменьшить приток, реально появляется моментально. Сейчас я бы вытяжной вентилятор не ставил бы.

Признаюсь, подобные вопросы ранее формулировал на forumhause , так они до сих пор висят без ясного ответа, а здесь за сутки нашёл ответ. Благодарю всех откликнувшихся на мои дилетантские вопросы!
Исходя из вышеперечисленных издержек с побуждаемой вытяжкой в квартире встаёт задача выбора бризера. Не буду утруждать почтенную публику столь тривиальным вопросам про эти устройства. Спрошу, лишь: на сколько необходим подогрев в бризерах? Квартира у меня довольно тёплая, в 2009 установил на батареях терморегуляторы Danfoss. На шкале из пяти делений, обычно зимой, у меня выставлена двойка, в сильные морозы, за -20С, выставляю по середине, между 2 и 3. При этом окна всегда приоткрыты на стандартный ограничитель типа гребёнки, примерно на 1см. Поэтому и задумался про подогрев в бризере, стоит ли тратиться на такие устройства?

Lazarev
Не буду утруждать почтенную публику столь тривиальным вопросам про эти устройства

ну и зря. здесь как раз этому место )



Спрошу, лишь: на сколько необходим подогрев в бризерах?

тут у кого как. хорошо поставить бризер таким образом, чтобы воздух из него шел вверх, по потолку и в сторону радиатора отопления. тогда холодный воздух не будет сразу падать вниз и холодом по ногам, а будет смешиваться с теплым, плавно оседать, иногда можно зимой получить эффект как будто летом хороший кондиционер. и при этом подогрев бывает и не нужен. но может быть и ситуация что слишком холодно на улице. или плохо топят. и по этим причинам при поддержании хорошего уровня со2 тепла не хватает. и тогда либо прикрутить подачу воздуха, либо включить подогрев. хорошо если он есть. но не всем и всегда нужен.