Признаюсь, в одном салоне послушал как работает Aeropac SN - бесшумно на 6-й скорости , это примерно 60м3/ч. Смушает, что нет задвижки на вентканал , на сильные морозы, задувает в стороны, а не в верх. Как позже выяснил, в нем стоит немецкий вентилятор Ebmpapst, возможно, подобные вентиляторы применяются в других бризерах?

Lazarev
немецкий вентилятор Ebmpapst, возможно, подобные вентиляторы применяются в других бризерах?

эти вентиляторы стоят во многих приточных установках. но их бризеров здесь популярны сяоми. 300 и 150. есть с подогревом и без. гляньте на этой странице.
Выбор приточной установки для дома (часть 5), #10068
выдув по бокам плохо, если только у вас по бокам ниже не будет по радиатору отопления. отсутствие заслонки .. ну, при сильной необходимости и в ручную можно закрыть. а так, там и фильтры, и канал. иного не натянет выключенная, а всеж микровентиляция будет

Добавление от 13.11.2022 23:46:

а, есть еще любители тионов. некоторым даже удается по гарантии обновлять модели )

Lazarev
Признаюсь, в одном салоне послушал как работает Aeropac SN - бесшумно на 6-й скорости , это примерно 60м3/ч. Смушает, что нет задвижки на вентканал , на сильные морозы, задувает в стороны, а не в верх. Как позже выяснил, в нем стоит немецкий вентилятор Ebmpapst, возможно, подобные вентиляторы применяются в других бризерах?

В Москве лучше использовать бризеры c фильтрами не ниже F9, а лучше hEPA, так как сажи и пыли в городе выше крыши. А в аэропаке CN же стоит что-то типа g2.
Иногда там еще предлагается поставить угольный фильтр - но:
- во-перых угольный на постоянку - спорно.
- во-вторых именно этот аэропаковский угольный выглядит странно.
- в-третьих даже если есть угольный, то нужен к нему еще и F9 ( ну хотя бы F7).
- площадь фильтрующих элементов очень маленькая, гофрирование не используется.
- вы еще попробуйте найти к этому аэропаку запасные фильтры.

Хотелось бы, конечно, узнать мнение реальных пользователей Aeropac SN, особенно в Москве.
Пойду искать салоны где представлен Xiaomi, чтобы послушать.
Где-то видел сообщение, что у вентиляторов Xiaomi много брака. Что за вентиляторы там стоят?

- площадь фильтрующих элементов очень маленькая, гофрирование не используется.

Это очень важно, кстати.
В гофрированном фильтре, в 10 раз больше площадь фильтрующей поверхности. Это означает что как минимум в10 раз дольше срок службы, нужно реже менять фильтр.
Для примера площадь вот таких на фото гофрированных угольного и обычного фильтров 6000 и 8000 см2 , против 600 у аэропака.

И даже у нормального вида гофированных фильтров при внешней их схожести могут оказаться совершенно отличающиеся показатели в характеристиках. Вопрос в качестве фильтрующего полотна.
https://autoreview.ru/articles/supertest/supertest-d…virovannogo-uglya

Добавление от 14.11.2022 10:05:

Международная классификация делит фильтры на четыре категории G, F, H, U. Напротив каждой буквы вы можете увидеть цифру. Цифры идут по порядку от 1 до 17, где первая ступень фильтрации G1, а последняя из возможных — U17.
Не может быть фильтров класса G11 или H1.
В категории G индекс от 1 до 4, фильтры: G1, G2, G3, G4.
Следующая категория — F, индекс от 5 до 9, фильтры: F5, F6, F7, F8, F9.
Далее следует категория H (HEPA), индекс от 10 до 14. Фильтры H10, H11, H12, H13, H14.
Последняя категория фильтров U (ULPA), индекс от 15 до 17. Фильтры U15, U16, U17.

Особое внимание при изучении этой таблицы стоит уделить графе с указанием методики, методика обозначается буквенными индексами Ee и Ea. Индекс Ee обозначает синтетические частицы размером более 0,4 мкм, индекс Ea — частицы размером менее 0,4 мкм.

Источник (с) ссылка

Это уже давно устаревшее, почитайте действующие в России и Европе стандарты. Классы 5 - 6 - Это M. Предварительные фильтры.
F - это 7 - 9. Это классы именно для фильтрации воздуха для дыхания людей.Тоже устаревшее. HEPA тут только H13 и H14.
Меньшие классы - это EPA: E10 - E12.

Отличие "буковки" класса - это разные требования/методика тестирования.

LamaMSK
Международная классификация делит фильтры на четыре категории
Вообще-то, уже на шесть
F5 и F6 - это теперь M5 и M6 (Medium)
H10, H11, H12 - это E10, E11, E12 (ЕРА)

Век живи - век учись.

LamaMSK
Благодарю, что обратили внимание на такой показатель как площадь фильтрующего элемента!

Добавление от 14.11.2022 12:48:

Как я подозреваю, на шум работы бризера влияет не только сам вентилятор, но конструкция воздуховодов вкупе с фильтрами?
Видимо, придётся эмпирическим путём выбирать бризер.
Так, возвращаясь к теме качества вентиляторов в бризерах Xiaomi. Что за вентиляторы в них стоят?

Вчера удалось послушать наиболее популярные модели бризеров. Субъективные и поверхностные выводы:
1. Самая тихая - Xiaomi Smartmi Fresh Air System
2. Следующая комфортная после Xiaomi - это Brezza RCB 150.
Пока склоняюсь к Xiaomi Smartmi Fresh Air System учитывая ценник на Али.

Lazarev
Видимо, придётся эмпирическим путём выбирать бризер

Выбирайте по своему усмотрению учитывая все вам известные факторы: громкость работы на нужной производительности, расходники, цена, дизайн и тд.. Могу только порекомендовать при выборе записывать где-то диаметры необходимого отверстия в стене для подводящего воздуховода бризера и сделать у себя по максимальному размеру из встретившихся. В дальнейшем гораздо проще заполнить монтажной пеной пространство в отверстии в стене между стеной и трубой бризера, чем в будущем, когда вы возможно захотите обновить бризер, обнаружить что отверстие в стене мало для желаемого и требуется снова его рассверливать.
Попробуете выбранный бризер, попользуетесь. Через год точно будете знать что и как вам нужно для счастья. Нет ничего страшного даже если не попадете сразу в 100 процентов хотелок. В любом случае с бризером на порядки лучше чем без него.
А там через год-два-пять может уже и что-то новое появится и замените себе если старый чем то не будет устраивать. Отверстие то уже есть.

Встаёт вопрос качественного монтажа, здесь на форуме возможно найти надёжного мастера?

a..xWing
если боковые выходы, то советую решетки с двумя рядами жалюзи, горизонт и вертикал.
Что-то вроде такой ?

a..xWing так бы я в таком варианте и угловую камеру стат давления поставил
А это что за зверь?

SHADEworld
Вот такие решетки. Может, не очень красивые, но очень рабочие.

Добавление от 16.11.2022 16:19:

SHADEworld
А это что за зверь
Камера стат давления это такая коробка, бывают разной формы, после воздуховода, на ней уже выходные решетки ставят. Для чего я выше написал.

Dmitry Dmitry
Да, я уже для себя пришел к пониманию, что 550 кубов производительность для моего объема мало.

Рекомендую рассмотреть компактные приточные установки серии Royal Clima VENTO
Модель приточной установки RCV-900
Максимальный расход воздуха 890 метров кубических в час.

Судя по:
АлександрВиК
Покупал знакомым мойку воздуха Royal Clima ALBA Luxe
в соответсвующей теме и
Рекомендую рассмотреть компактные приточные установки серии Royal Clima VENTO
продавец детектед.

Lazarev
Хотелось бы, конечно, узнать мнение реальных пользователей Aeropac SN, особенно в Москве.

использовал Аэропак в подмосковье, в 2012-2014 годах.
Потом сменил на Тион, понравилось больше - обогрев не батареей, выдув вверх, фильтры.
Если бы не перешел на внешние Сателлиты, так бы и сидел на Тионах.

michigun
Если бы не перешел на внешние Сателлиты, так бы и сидел на Тионах.

Что в Тионах не нравится из собственного опыта?

LamaMSK
Что в Тионах не нравится из собственного опыта?

я бы так сказал - они топчик по соотношению цена и простота установки на фильтрацию, приток и шум.
Но приток в абсолютных цифрах не так высок, и шумноват.

Поэтому для небольшого помещения с одним человеком я и сейчас готов его рассмотреть (да и использую один), но Сателлит нормально так увеличивает приток уменьшая шум, за нормально-нормально так бОльшую стоимость.

Когда интересовался приточными клапанами видел температурные диаграммы распределения воздуха в помещении. Однако по бризерам мне такие не попадались. Если такие есть, хотелось бы увидеть для Xiaomi Smartmi и Xiaomi Mi Air Purifier 150.

Добавление от 17.11.2022 12:54:

Чем вам не понравился обогрев батареями? За них не надо платить, а так дополнительные расходы на электричество.

Lazarev
что за клапана были? чем не устроили?

Lazarev
Чем вам не понравился обогрев батареями? За них не надо платить,

У меня был многосекционный радиатор, и половина секций в нем были прям холодными благодаря аэропаку.
Я _предполагаю_, что могут быть претензии со стороны соседей\коммунальных служб за такой активный съем тепла.

Lazarev
Когда интересовался приточными клапанами видел температурные диаграммы распределения воздуха в помещении.

Интересно посмотреть. Очень зависит от расположения выхода воздуха и от того где радиатор отопления. Я видел только про окна и форточки и влияние радиатора под окном.

Добавление от 17.11.2022 14:04:

michigun
У меня был многосекционный радиатор, и половина секций в нем были прям холодными благодаря аэропаку.

А аэропак стоял прям над радиатором в сантиметрах 20?

a..xWing
А аэропак стоял прям над радиатором в сантиметрах 20?

у моей модели выдув был по бокам, так что он стоял сбоку. Да, сантиметрах в 20, плюс-минус.
Выдув был на оба бока, со шторками. Зимой я перекрывал выдув в сторону от радиатора.

Неа, не будут: вы просто физически не сможете снять с радиатора заметно больше, чем то, на что он рассчитан.

Я экспериментировал с вентиляторами, которые обдували мой радиатор отопления (14 секций, 500 мм): при включении обдува секции становятся холодными, как вы и описали, что уменьшает комфорт нахождения в помещении (мы убираем инфракрасное излучение с радиаторов отопления), но разница температур вход/выход батареи (реальный съем тепла) увеличивалась на величину меньшую 1 °C, то есть, совсем незначительно.


Но зато можно получить достижение в квесте "заморозить радиатор отопления": с водяными калориферами этот квест ну очень легко и быстро народ проходит, несмотря на многоступенчатую защиту, которую делают как раз на этот случай.

michigun
Да, сантиметрах в 20, плюс-минус.

Конечно, желательно выше.

dimonml
Я экспериментировал с вентиляторами, которые обдували мой радиатор отопления (14 секций, 500 мм): при включении обдува секции становятся холодными, как вы и описали, что уменьшает комфорт нахождения в помещении (мы убираем инфракрасное излучение с радиаторов отопления), но разница температур вход/выход батареи (реальный съем тепла) увеличивалась на величину меньшую 1 °C, то есть, совсем незначительно.

Возможно. Но аэропак обдувал радиатор воздухом с температурой -10\-20\-30 градусов, всё же есть разница с вентилятором который гонит комнатный воздух (если я вас правильно понял).

Нет, никакой разницы нет, кроме того, что вы своими "-10\-20\-30" потенциально можете заморозить радиатор и затопить все этажи под вами.

Температура поверхности радиатора в норме выше температуры воздуха в комнате, в результате чего вентиляторы (я использовал сразу много вентиляторов, на всю длину радиатора) увеличивали теплосъем с радиатора. Тоже самое с вашим аэропаком: он просто увеличивает теплосъем.

Я лишь утверждаю, что вы, кроме ухудшения субъективного ощущения комфорта внутри помещения, за счет получения холодной поверхности радиатора, особо теплосъем с радиатора увеличить не сможете из-за конструкции самого радиатора. Более того, чего гадать: просто сами измерьте разницу температур прямой трубы и обратки с/без аэропака. Или посмотрите на показания счетчика, если он у вас есть.

dimonml
Более того, чего гадать: просто сами измерьте разницу температур прямой трубы и обратки с/без аэропака. Или посмотрите на показания счетчика, если он у вас есть.

акцентирую внимание что я аэропаком пользовался давно, сейчас я на сателлите (и немного тионе).

Ну и мне все же непонятно почему с одной стороны "разницы нет", а с другой стороны "в твоем случае вода может замерзнуть, в отличие от моего". Так есть разница или нет?
впрочем, этот интерес чисто теоретический, но может быть это будет интересно тем в этой теме кто планирует греть приток батареей.

michigun
Ну и мне все же непонятно почему с одной стороны "разницы нет", а с другой стороны "в твоем случае вода может замерзнуть, в отличие от моего"


Ну отключат временно по какой то причине отопление, а у кого то в этот момент на радиатор дует -20.