Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад130далее
RIK: Выбор фильтра для воды (часть 13)
FAQ по выбору фильтра обратного осмоса

1) Что такое обратный осмос
Обратный осмос — процесс, в котором, при определённом давлении, растворитель (обычно вода) проходит через полупроницаемую мембрану из более концентрированного в менее концентрированный раствор, то есть в обратном для осмоса направлении. При этом мембрана пропускает растворитель, но не пропускает некоторые растворённые в нём вещества.

2) Плюсы и минусы:
+ Хорошо фильтрует соли жесткости, сульфаты, нитраты, ионы натрия, некоторые бактерии и вирусы (но и сам фильтр может стать рассадником бактерий если им долго не пользоваться)
- Сама мембрана требует предварительной очистки воды от некоторых примесей
- Медленно
- Требует определённого давления воды
- В процессе работы сливает часть воды в канализацию
- (Очень спорно) удаляет почти все соли, из-за чего некоторые считают воду после систем обратного осмоса "мёртвой"

3) Система обратного осмоса способна очистить воду до состояния близкого к дистиллированной воде. В качестве (далеко не единственного, надо сказать) показателя очистки воды часто используется параметр количества растворённых солей, измеряемый в ppm или мг/л. Для измерения используется TDS-метр, который замеряет сопротивление воды и на основе этого показателя определяет солёность воды (хотя, разумеется, такой метод имеет определённую погрешность, так как электропроводность воды зависит не только от коилчества солей, но и их состава). Хорошая система обратного осмоса может обеспечить очистку с 200-300ppm до единиц ppm (хотя скорее можно ожидать показания 20-30). Для сравнения, дистиллированная вода из магазина может оказаться не совсем дистиллированной и содержать до 10-15ppm.

4) Предварительная очистка требуется, так как мембрана не любит хлор, мелкие частицы могут "забить" поры мембраны, и в целом необходима для продления жизни мембраны. В целом при выборе фильтров предварительной очистки лучше полагаться на анализ воды, но в среднем по больнице хорошо заходит трехступенчатая очистка вида "механический фильтр 5 мкм - активированный уголь - механический фильтр 1мкм". Фильтр 5мкм нужен, чтобы не забить быстро фильтр с активированным углём, 1мкм - очищает воду от частичек угля (хотя угольный фильтр довольно быстро перестаёт "пылить"), ну и в целом лишним не будет. Если у вас уже есть какой-то трехступенчатый проточный фильтр под мойкой, то теоретически можно добавить имеющуюся систему и до фильтра обратного осмоса путём покупки бака, мембраны, корпуса мембраны, возможно угольного постфильтр/минерализатор, трубок, скобы для монтажа дренажа и четырёхходового клапана.

5) Недорогие мембраны (1-2 тысячи рублей) фильтруют воду со скоростью 50-100gpd (gallon per day, галлонов в день), что в переводе на литры в минуту приводит к показателям 100-300мл/минуту (зависит в т.ч. от давления воды), что для многих неприемлемо медленно, и поэтому системы с такой мембраной почти всегда комплектуются накопительным баком. Дорогие мембраны (4+ тысяч) имеют заявленную производительность 400gpd, что в реальном мире приводит к скорости 0,5-1л/мин и обычно применяются без бака.

Системы с баком хуже переносят долгие простои (несколько дней), когда хозяева, например, уезжают в отпуск, так как в баке и других элеметах фильтра без периодического использования может завестись бактериальная и не очень живность. В случае с прямоточной системой весь фильтр в крайнем случае можно положить в холодильник, чтобы замедлить размножение бактерий, но и такое решение не поможет дольше чем на неделю-две.

6) Системы обратного осмоса тем быстрее и эффективнее удаляют примеси, чем выше разница давлений между исходным раствором и чистой водой (пермеатом). В большинстве случаев системы обратного осмоса подключаются прямо к водопроводу, и давление в системе будет равно давлению в водопроводе. Чтобы измерить это давление, необходимо, как ни странно, воспользоваться манометром; например, манометр можно подключить вместо лейки душа в ванной и не резко включить холодную воду. Если манометра нет, но знать давление хотя бы примерно очень хочется, то можно исходить из этажности дома: пусть в доме n (где n не очень много, до 15-20) этажей, и на верхнем этаже можно ожидать давление 2-3 атмосферы; тогда на этаже k, на котором живёте вы, давление будет выше на (n-k)*3/10 атмосфер, хотя такой способ, разумеется, не точный. Например, на 5 этаже 16 этажного дома давление будет 5-6 атмосфер.

Рассмотрим диапазоны давлений и что при каждом давлении можно ожидать получить:

- 1-3атм: низкое давление воды, система обратного осмоса будет очищать недостаточно качественно и сливать большое количетсво воды в дренаж. Для адекватных показателей почти наверняка потребуется помпа для повышения давления (бывают встроенные в фильтр для воды)
- 3-4атм: среднее давление воды, при таком давлении очень хорошо себя чувствуют системы с баком, причем практически любые, но прямоточные системы выдают низкую производительность.
- 4-6атм: высокое давление воды, при таком давлении уже необходимо учитывать качество блоков системы, так как дешевые колбы для предварительных фильтров могут сказать "продолжайте без меня", сломаться и устроить потоп. Предпочтительнее использовать одноразовые необслуживаемые колбы с фильтрами или качественные комплектующие, как, например, в системах Atoll (НЕ версия DIY, которая продаётся, например, в Леруа Мерлен!). При таком давлении прямоточные системы уже показывают адекватную скорость фильтрации. При таком давлении также может постепенно начать "глючить" четырёхходовой клапан, который отвечает за то, что в дренаж вода уходит только тогда, когда происходит фильтрация воды. Неработающий клапан может привести к большому перерасходу воды.
- 6+атм: очень высокое давление воды, с таким давлением лучше не шутить и снизить его редуктором (желательно мембранным) на входе в квартиру, далеко не все системы обратного осмоса (да и другие потребителей воды) расчитаны на такое высокое давление.

7) Фильтры обратного осмоса работают за счёт того, что из-за разницы давлений примеси переходят через мембрану из одной порции воды в другую, и в результате часть воды получается более чистой (пермеат), а часть - более грязной и соленой. От второй части надо избавляться, и обычно происходит слив воды в канализацию. Если воды сливается слишком много, то происходит перерасход воды и снижается скорость фильтрации, если слишком мало, то снижается качество фильтрации, а также может ускориться старение мембраны (например, может произойти отложение солей кальция на поверхности мембраны). Для контроля количества сливаемой воды используется ограничительный клапан, который пропускает определённое количество воды за единицу времени.

Обычно производители фильтров стремятся уменьшить показатель количества сливаемой воды, и ставят клапаны с достаточно низкой пропускной способностью, что может привести к ускоренной смерти мембраны. Для выбора клапана рекомендуется воспользоваться следующей эмпирической формулой:

ОГР=(ppm*GPD)/100
где
ОГР - калибр ограничителя (в мл/мин)
ppm - жёсткость исходной воды
GPD - производительность мембраны.

Для измерений жесткости воды нужно воспользоваться воспользоваться соответствующим прибором, гуглить по TDS, например Xiaomi Mi TDS Pen. Например, для солености 500ppm и мембраны 100gpd необходим ограничитель на 500 (если таких в продаже нет, то лучше округлить в бОльшую сторону).

Альтернативная формула: независимо от ppm стремиться к тому, чтобы 80% воды сливалось в дренаж. Тогда формула подбора ограничителя выглядит как gpd*12.5 (gpd*4,5*1000*4/24/60).

Дополнительно часть воды расходуется некоторыми системами (OD360, например) на промывание мембраны для продления срока её службы.

8) Многие считают, что из систем обратного осмоса получается "мёртвая" вода, которую вредно пить. В целом человек получает из воды довольно малое количество элементов (если в воде содержится 0,5г соли, и человек выпивает 2л за день, то из воды он получает, как несложно видеть, максимум 1г солей, из которых не все ему необходимы), и в основном они должны поступать из пищи. Однако спрос рождает предложение, и производители фильтров для воды выпускают т.н. минерализаторы, которые должны устанавливаться после бака/последнего фильтра для того, чтобы добавить удалённые соли. Эффективность таких решений довольно спорная, но что есть то есть. Atoll опять в среднем по больнице производит минерализаторы чуть лучше, но у всех минерализаторов проблема: большая доза минералов в начальной порции воды (которая осталась в минерализаторе после предыдущего закрытия крана) и последующее едва заметное добавление минералов.

9) Типичные представители систем обратного осмоса:

- Гейзер Престиж 2 без бака (4+- тысячи): интересный и дешёвый фильтр с мембраной на 100gpd (та самая кружка воды в минуту), а в качестве предфильтра используется картридж, в который, по утверждениям производителя, напиханы все необходимые предфильтры. Интересен как самый дешёвый прямоточник, а также за счёт своего крана, который при закрытии перекрывает вход на фильтр, и поэтому фильтр не требует четырёхходового клапана. Минусы: сомнительный предфильтр, низкая скорость. Пути модернизации: добавить предфильтр, заменить корпус и мембрану на 400gpd (итого останется только тот самый кран Гейзер исп. 4

- Бесчисленные аквафоры, гейзеры, барьеры с баком (6+- тысяч): отлично живут на давлении 3-4 атмосферы, часто используют проприетарные картриджи фильтров, что может приводить к сложностям с их поиском при замене, а также более высокой цене.

- Atoll 550STD (не ведитесь на версию DIY, качество колб похуже) (возможны и другие наименования) (8+ тысяч) - в среднем по больнице более качественное с точки зрения качества исполнения изделие, но по фильтрации примерно то же самое, что предыдущая группа. Есть версия Atoll 575 STD используется мембрана на 75gpd, но для систем с баком производительность мембраны не так критична. В версии 450 STD на одну ступень фильтрации меньше.

- Новая вода OD310/320 (9-12 тысяч рублей): прямоточная система с заявленной производительностью 0,5-1,2л в минуту в зависимости от давления. В версии 320 есть минерализатор и чуть более мажорный кран. Минусы системы: дорогие расходники (мембрана стоит 9 тысяч рублей), мембрана версии K857 с хорошими, но не выдающимися параметрам фильтрации. K858 лучше, стоит столько же, но стоит только в системах классом выше; у системы очень сомнительный предфильтр, рекомендуется докупить дополнительные картриджи для механической очистки от, например, Atoll (набор 204), скобы для крепления картриджа к мембране (например, X87* от той же Новой Воды) и использовать их. В случае с Гейзер Престиж 2 запороть мембрану не так жалко, потому что она стоит 1-2 тысячи рублей, здесь же убить мембрану будет очень обидно. Также в качестве возможного варианта апгрейда можно рассмотреть кран Гейзер исполнение 4 (как у фильтра Гейзер Престиж 2), который перекрывает подачу воды на фильтр целиком, и тогда не нужен четырёхходовой клапан и снижается нагрузка на колбы фильтра.

- Системы с баком и помпой (10+ тысяч рублей): то же что и раньше, только с помпой. Хорошо для тех, у кого низкое давление в системе. Следует заметить, что помпа - не вечный элемент и может тоже рано или поздно выйти из строя.

- Новая вода OD360, MOD600 (15+): более хорошая мембрана, электронный блок управления, который периодически промывает мембрану, и помпа для повышения давления. Минус: опять сомнительный блок предфильтров.

- Atoll A-4400p (18+): система без бака от Atoll со встроенной помпой и мембраной на 400GPD. Минусы: дорогая мембрана (хотя и в два раза дешевле, чем у новой воды), и в предфильтрах нет механического на 1мкм.

10) Как часто менять фильтры и мембрану и дорого ли это стоит?
Nobody knows. В зависимости от качества воды может быть необходимо менять раз в пару месяцев, а может быть раз в пару лет. Производители фильтров обычно рекомендуют менять предфильтры раз в полгода, постфильтр раз в год.

Мембрана при нежном к ней отношении (то есть хорошие предфильтры и не сильно задушенном ограничительном клапане) может проработать 5+ лет. Для контроля работы мембраны можно ориентироваться на показания TDS: если новая мембрана при подаче на вход воды с 200ppm выдавала пермеат с 20ppm, а через пару лет выдаёт 25ppm, то менять, пожалуй, ещё рано, а вот если выдаёт 50, то можно и задуматься о замене.

Стоимость блока предфильтров в зависимости от производителя и формата картриджей (со сменными блоками или in-line) может значительно меняться; ориентироваться можно на 500-1000 рублей за полный комплект.

Стоимость мембраны для систем с баком варьируется от 600 (!!!) рублей за 50gpd при заказе мембраны с алиэксперсс или по акциям в некоторых магазинах до пары-тройки тысяч рублей за брендовую на 100gpd. Мембраны на 400gpd при заказе с aliexpress обойдутся в 40-50 долларов, или 4-6 тысяч рублей в местных магазинах.

11) Интересные приблуды:
- TDS-метр (тот же Xiaomi подойдёт). Используется для оценки сборки системы (например, что мембрана установлена правильно и нигде не травит неочищенная вода), состояния мембраны и для определения калибра ограничительного клапана

- Клапан защиты от протечек (например, Atoll LeakStop, ~500 рублей). Встраивается перед первым блоком фильтра на дно шкафа/на пол (UPD: лучше на пол, так как вода из шкафа может стечь на пол минуя датчик), при наличии протечки сменная "таблетка" в клапане разбухает и перекрывает поток воды, что, теоретически, позволяет избежать катастрофического затопления. Лучше, конечно, ставить какой-нибудь аквастоп на всю квартиру, но, как известно, лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным, и, например, на съемной квартире ставить мудрёную систему с кучей датчиков вряд ли кто-то будет.

- Совмещенные краны для водопроводной и отфильтрованной воды. Удобно тем, что нет лишнего крана на кухне.

- Редуктор давления. Желательно мембранные версии; адекватные производители: Caleffi, Honeywell. В целом рекомендуется ставить на входе в квартиру и выставлять давление в 3-3,5атм, косвенно уменьшает расход воды в квартире в целом, и продлевает жизнь оборудования, хотя, конечно, низкое давление мешает нормальной работе мембран обратного осмоса, и надо или брать версии с баком, или с помпой. Если давление выше 6 атмосфер, то почти обязательно к покупке.
GLen
Member
794/1793 ответов, #116 в рейтинге
15 лет на iXBT, с августа 2009
202 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (44%)
Россия, Пушкино - Феодосия
Инфо Ответить
GLen Member
26 дней назад / 30 января 2025 22:52
skuf
Правильно, производит из грязной воды, которую подмешивает.
Да это лучше чем просто грязной мыть, но хуже чем чистой.

"грязной" надо называть воду на входе в фильтр. Далее она непрерывно очищается (улучшается).

Добавление от 30.01.2025 22:52:

79797945
OLK Trader
Согласен, подмешивает. Не идеально, но хорошо.
79797945
Member
446/446 ответов, #20 в рейтинге
1 год на iXBT, с января 2024
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (100%)
Инфо Ответить
5
79797945 Member
26 дней назад / 30 января 2025 22:59
GLen
"Подмешивает" это ваши предположения"

...поверьте хотя бы представителю фирмы - "смешивает" - это был его ответ. Куда уж здесь предполагать, сама контора сказала. ...

PS смотрю вопрос снят
skuf
Member
171/179 ответов, #44 в рейтинге
Недавно на iXBT, с октября 2024
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (82%)
Инфо Ответить
s
skuf Member
26 дней назад / 30 января 2025 23:10
OLK Trader
Так я напрямую тоже через постфильтр лью. Просто краник на баке перекрыл, чтобы из него не текло. Так что дело не в угле. А из бака наоборот пробовал напрямую лить, чтобы уголь исключить. А так то да, про разное качество угля знаю, за многие годы повидал. Через пол года так и хотел заменить на что получше, в том числе на ваши смотрел. Но пока что дело явно не в угле.

Добавление от 30.01.2025 23:10:

GLen
"грязной" надо называть воду на входе в фильтр. Далее она непрерывно очищается (улучшается).
В таком случае о промывке можно не рассуждать, раз вы ститаете чистой воду перед мембраной.
kolan
Member
165/832 ответов, #127 в рейтинге
16 лет на iXBT, с апреля 2008
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Pro Audio" (62%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
k
kolan Member
26 дней назад / 30 января 2025 23:11
OLK Trader
Дело в том что бактериологическое заражение фильтра возможно из канализации если не подключить фильтр через "разрыв струи", что в кокой то степени обеспечивается расположением дренажного хомута над гдадью воды в сифоне.
Я креплю сливную трубку в верхней точке под столешницей, она даже получается выше перелива мойки.
shadow99
Member
1597/1598 ответов, #19 в рейтинге
11 лет на iXBT, с июля 2013
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (99%)
Россия, дер. Митино
Инфо Ответить
s
shadow99 Member
26 дней назад / 30 января 2025 23:17
rs
Может быть она в этом случае не "хорошо держит", а "хорошо пропускает"? )
Вот именно поэтому. И еще, ПП я могу отличить по качеству, нитку - не могу.
nAFaNyA99
Member
156/696 ответов
16 лет на iXBT, с ноября 2008
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (22%)
Россия, Краснодар
Инфо Ответить
n
nAFaNyA99 Member
26 дней назад / 30 января 2025 23:17
Ksu17
А какой вы все же выбрали себе?

Китайца Viomi Blues Pro 1200G (MR1223-B). Из-за дешевой цены на WB (при этом картриджи недешевые).
Но вам же нужно, чтобы был установщик от этой компании в Москве...
ppsbkwmcrs
Member
6/175 ответов
15 лет на iXBT, с февраля 2010
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (23%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
p
ppsbkwmcrs Member
26 дней назад / 31 января 2025 00:24
Ребят хочу написать сообщение по делу. По существу.

1) Пока что решил восстановить свою старую уже установленную систему Prio Новая Вода Expert 300. Система стоит без дела перекрытая с 2020 года наверное. С завода там установлено 3 картриджа. Я каждые 2 года при замене картриджей убирал по одному. Сейчас там стоит 1 старый картридж.
Заказал на Озоне Набор картриджей К684. Набор К684 мне рекомендовали консультанты от железа.

Систему купил для Приготовления еды. 4 литра в день трачу примерно. Картриджей на 6.000 литров хватит на 4 года. У соседа Осмос проработал 8 лет без замены картриджей и мембраны. Значит и у меня будет работать.

Вопросы:
1) Можно добавить в эту систему обратный ОСМОС ? Как это сделать? Что для этого нужно?
2) Или выкинуть эту систему? Купить готовую сборку с Насосом, Краном, Обратным Осмосом тысяч за 10.000 рублей ?
3) Просто я боюсь что Осмос нужно долго ждать. Опустошить бак быстро. Ждать новый Бак долго. А готовить нужно прямо сейчас. По этому возможно Осмос будет хуже?
4) В церкви колодец. Там выключатель и насос. Из колодца труба железная и шланг. Воду бери сколько хочешь бесплатно. Есть еще источники. Бетонная труба из земли. В источнике вода еще лучше чем в церкви. Машина седан. 8 баклашек 8 литровых беру для питья (термопот). И затем еще 8 беру для готовки еды (кастрюль). Вот зачем нужны все эти картриджи, фильтры, осмосы?
И это я еще не упомянул Автоматы (автоматические без оператора) и Будки с Оператором Человеком. Да, там за деньги. Примерно 320 рублей за 8 штук 8 литровых балкашек это не так дорого. Баклашек хватает недели на две.
rs
Member
807/7206 ответов, #13 в рейтинге
21 год на iXBT, с марта 2003
Чаще пишет Р Р† "Фото" (71%)
Инфо Ответить
r
rs Member
26 дней назад / 31 января 2025 00:30
ppsbkwmcrs
Пока что решил восстановить свою старую уже установленную систему Prio Новая Вода Expert 300. Система стоит без дела перекрытая с 2020 года наверное. С завода там установлено 3 картриджа. Я каждые 2 года при замене картриджей убирал по одному. Сейчас там стоит 1 старый картридж.
Я бы всё-таки не останавливался на достигнутом - если прошли очередные два года, то мне кажется, что пора убрать оставшийся 1 картридж. "Стабильность - признак мастерства".

ppsbkwmcrs
Картриджей на 6.000 литров хватит на 4 года.
Афигеть.

У соседа Осмос проработал 8 лет без замены картриджей и мембраны.
Афигеть дабл.

Вот зачем нужны все эти картриджи, фильтры, осмосы?
Ответ на этот вопрос науке не известен.
GLen
Member
795/1794 ответов, #116 в рейтинге
15 лет на iXBT, с августа 2009
202 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (44%)
Россия, Пушкино - Феодосия
Инфо Ответить
GLen Member
26 дней назад / 31 января 2025 00:48
skuf
В таком случае о промывке можно не рассуждать, раз вы считаете чистой воду перед мембраной.
Так так же считают все "Проточные питьевые фильтры".
79797945
Member
447/447 ответов, #20 в рейтинге
1 год на iXBT, с января 2024
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (100%)
Инфо Ответить
5
79797945 Member
26 дней назад / 31 января 2025 06:52
ppsbkwmcrs
" У соседа Осмос проработал 8 лет без замены картриджей и мембраны. Значит и у меня будет работать."
Это смотря что называть "работой". Но главное не это, а то что у соседа нет заражения скважины канализацией. А Вам надо это учитывать.
rs
Member
808/7207 ответов, #13 в рейтинге
21 год на iXBT, с марта 2003
Чаще пишет Р Р† "Фото" (71%)
Инфо Ответить
r
rs Member
26 дней назад / 31 января 2025 07:08
79797945
ИнфоПриватОтветитьПожаловатьсяБлокировать13 минут назад / 31 января 2025 06:52
ppsbkwmcrs
" У соседа Осмос проработал 8 лет без замены картриджей и мембраны. Значит и у меня будет работать."
Это смотря что называть "работой". Но главное не это, а то что у соседа нет заражения скважины канализацией. А Вам надо это учитывать.


С учётом многократно повторенных фраз

"Я каждые 2 года при замене картриджей убирал по одному. Сейчас там стоит 1 старый картридж"
"Вот зачем нужны все эти картриджи, фильтры, осмосы?"
"Картриджей на 6.000 литров хватит на 4 года" и тп

мне кажется, что это такой жЫрный троллинг)

Исправлено: rs, 31.01.2025 08:14

Vt12
Member
2218/2299 ответов, #54 в рейтинге
12 лет на iXBT, с июня 2012
7 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (96%)
Инфо Ответить
V
Vt12 Member
26 дней назад / 31 января 2025 08:42
Кхм..извиняюсь))
А вибростойкий манометр это такой, с глицерином внутри?
rs
Member
809/7208 ответов, #13 в рейтинге
21 год на iXBT, с марта 2003
Чаще пишет Р Р† "Фото" (71%)
Инфо Ответить
r
rs Member
26 дней назад / 31 января 2025 08:46
Vt12
А вибростойкий манометр это такой, с глицерином внутри?
Да. Не дрожит аки осиновый лист.
skuf
Member
172/180 ответов, #44 в рейтинге
Недавно на iXBT, с октября 2024
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (82%)
Инфо Ответить
s
skuf Member
25 дней назад / 31 января 2025 10:31
skuf
Сейчас налил графин напрямую, вода не пахнет, оставлю до утра, посмотрим, мало ли с утра появится запах.
С утра вода чистейшая, никакого запаха нет, в отличие от той что из бака.
kolan
Member
166/833 ответов, #127 в рейтинге
16 лет на iXBT, с апреля 2008
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Pro Audio" (62%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
k
kolan Member
25 дней назад / 31 января 2025 12:11
Ребят, а кто пользует засыпные угольный постфильтры? Этот вариант достойный - T33D с разборным корпусом NatureWater (link)? А эта засыпка хорошая - atoll C (10.25л) (link)?
Ссылки на зарекомендовавшие себя варианты категорически приветствуются.
skuf
Member
173/181 ответов, #44 в рейтинге
Недавно на iXBT, с октября 2024
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (82%)
Инфо Ответить
s
skuf Member
25 дней назад / 31 января 2025 12:21
OLK Trader
Проверил врезку в канализацию, по вашему совету.
Засоров нет.
Сифона там нет у меня, его функцию выполняет колено.
Дренажный хомут стоит перед коленом, выше чем верхняя точка колена, так что вода в этом месте не может оставаться.

ЗЫ налил в чистый термос чистой прямоточной воды, послежу сколько нибудь дней, пока не надоест, будет ли появлятся запах.

Исправлено: skuf, 31.01.2025 12:59

olef27
Member
1574/1574 ответов, #10 в рейтинге
3 года на iXBT, с декабря 2021
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (100%)
Инфо Ответить
o
olef27 Member
25 дней назад / 31 января 2025 16:52
вот так ломает хреновые картриджи
К сообщению приложены файлы:
OLK Trader
Junior Member
221/221 ответов, #33 в рейтинге
Недавно на iXBT, с ноября 2024
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (100%)
Россия, Таганрог
Инфо Ответить
O
OLK Trader Junior Member
25 дней назад / 31 января 2025 16:59
skuf
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
Ну значит Вы слышите запах резиновой мембраны бака, этот запах должен нейтролизовывать постфильтр.
skuf
Member
174/184 ответов, #44 в рейтинге
Недавно на iXBT, с октября 2024
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (82%)
Инфо Ответить
s
skuf Member
25 дней назад / 31 января 2025 17:57
OLK Trader
На других системах никогда не слышал.
Ну и странно что не сразу это вылезло, а почти через два месяца.
В общем обещали выслать мне новый бак, старый попросили прислать им.
Сказали будут пилить, смотреть что внутри.
Попрошу обратную связть, но хз, сообщат ли мне результаты.

Добавление от 31.01.2025 17:57:

olef27
Намоточные не ломает, там пластиковый каркас
Кстати встречал и полипропилен с каркасом, не знаю правда является это хорошим показателем или наоборот плохим, что даже производитель не уверен в своем полипропилене
olef27
Member
1575/1575 ответов, #10 в рейтинге
3 года на iXBT, с декабря 2021
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (100%)
Инфо Ответить
o
olef27 Member
25 дней назад / 31 января 2025 18:01
olef27

вот так ломает хреновые картриджи
на фото хорошо видно, как вода обходит этот выступ на корпусе, который якобы должен блокировать поток воды мимо кассы. хотя корпус хороший Райфил. так что этот выступ полное Г.
kolan
Member
167/834 ответов, #127 в рейтинге
16 лет на iXBT, с апреля 2008
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Pro Audio" (62%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
k
kolan Member
25 дней назад / 31 января 2025 20:44
Комрады, по угольным засыпкам так никто ничего и не посоветует? Я смотрю, сейчас много продают кокосового угля, позиционируемого для очистки самогона. Это то, что надо?
OLK Trader
Junior Member
222/222 ответов, #33 в рейтинге
Недавно на iXBT, с ноября 2024
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (100%)
Россия, Таганрог
Инфо Ответить
O
OLK Trader Junior Member
25 дней назад / 31 января 2025 21:40
kolan

Комрады, по угольным засыпкам так никто ничего и не посоветует? Я смотрю, сейчас много продают кокосового угля, позиционируемого для очистки самогона. Это то, что надо?
Хороший уголь имеет йодный индекс 1100. Мы именно его используем при производстве своих постфильтром (производства Индия). Поинтересуйтесь у продавца какой индекс у его угля, ибо в описании я не нашол, а это плохой знак. Если индекс высокий то этой информацией обычно делятся изо всех щелей.
kolan
Member
168/835 ответов, #127 в рейтинге
16 лет на iXBT, с апреля 2008
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Pro Audio" (62%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
k
kolan Member
25 дней назад / 31 января 2025 22:06
OLK Trader
Хороший уголь имеет йодный индекс 1100.
Спасибо, но вообще-то хотелось бы не теории, а практики. Кто-то реально использовал и делится впечатлениями. Я так понимаю, что уголь, который используете вы, в рознице не продается?

Тем более, что в ГОСТе на активированный уголь написано буквально следующее: Йодное число
не является мерой способности активированных углей адсорбировать другие вещества. Йодное число может быть использовано для приблизительной оценки удельной поверхности некоторых типов активированных углей. Однако нужно учитывать, что строгие взаимосвязи между удельной поверхностью и йодным числом не могут быть установлены.
OLK Trader
Junior Member
223/223 ответов, #33 в рейтинге
Недавно на iXBT, с ноября 2024
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (100%)
Россия, Таганрог
Инфо Ответить
O
OLK Trader Junior Member
25 дней назад / 31 января 2025 22:11
kolan
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
Во первых Вы можете в приватном чате у меня купить что хотите, и да на озон мы уголь не выкладываем. У нас есть и 10IL и 12IL разборные колбы и сменные внутринности к ним. Как прозрачные так и белые. Они кстати то представлены на озоне и пользуются большим спросом.

Ну и на счет его использования и впечатлений так их очень много от моих прямых клиентов (к которым я приезжаю обслуживать фильтра сам). Правда остановились мы именно на совмещенном постфильтре-минерализаторе, идею создания которого подчерпнули от этого фильтра https://ozon.ru/t/kRN1PlY Pentek GS-10CAL/RO только немного усовершенствовав его состав и получили https://ozon.ru/t/zXrGZd8 и именно на него у меня только положительные отзывы о вкусе воды. Хоть 99% моих клиентов именно с баковыми системами. Но баки при ежегодном обслуживании я дезъинфицирую озоном.

На счет иодного числа это как Вы правильно заметили пористость угля, а чем больше пор в угле, тем больше площадь соприкосновения воды с углем. Ну и больше способность поглащения неприятных запахов.
kolan
Member
169/836 ответов, #127 в рейтинге
16 лет на iXBT, с апреля 2008
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Pro Audio" (62%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
k
kolan Member
25 дней назад / 31 января 2025 22:33
Корпуса ваши видел, но речь-то шла о засыпке

OLK Trader
Поинтересуйтесь у продавца какой индекс у его угля, ибо в описании я не нашол, а это плохой знак.
Не уверен, что это какой-то плохой знак, поскольку производители подавляющего числа картриджей это параметр тоже не указывают.
OLK Trader
Junior Member
224/224 ответов, #33 в рейтинге
Недавно на iXBT, с ноября 2024
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (100%)
Россия, Таганрог
Инфо Ответить
O
OLK Trader Junior Member
25 дней назад / 31 января 2025 22:35
kolan

Корпуса ваши видел, но речь-то шла о засыпке

OLK Trader
Поинтересуйтесь у продавца какой индекс у его угля, ибо в описании я не нашол, а это плохой знак.
Не уверен, что это какой-то плохой знак, поскольку производители подавляющего числа картриджей это параметр тоже не указывают.
А не указывают потому что похвастать нечем, ибо используют парой 300 или в лучшем случае 600 йодный индекс уголь. В документах то я эту информацирю вижу. А стоимость такого угля парой в десять раз ниже.
kolan
Member
170/837 ответов, #127 в рейтинге
16 лет на iXBT, с апреля 2008
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Pro Audio" (62%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
k
kolan Member
25 дней назад / 31 января 2025 22:40
Вообще-то потребителям интересен не какой-то коэффициент, а ресурс картриджа. И если его надо по-любому менять раз в полгода, большинству, наверное, и 3000 л. хватит за глаза. А меньшего значения я, кажется, никогда и не встречал.

Исправлено: kolan, 31.01.2025 22:56

Temp_user
Member
1348/3347 ответов, #25 в рейтинге
4 года на iXBT, с августа 2020
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (40%)
Инфо Ответить
T
Temp_user Member
25 дней назад / 31 января 2025 22:41
OLK Trader
В документах то я эту информацирю вижу.
А в реальности кто-то проверяет? Сорбционную емкость угля в быту можно сравнить прогоняя р-р метиленового синего.
skuf
Member
175/185 ответов, #44 в рейтинге
Недавно на iXBT, с октября 2024
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (82%)
Инфо Ответить
s
skuf Member
25 дней назад / 31 января 2025 23:07
kolan
Так площадь и является ресурсом.
Если нет возможности оценить прямыми методами, почемубы не оценивать косвенно.
kolan
Member
171/838 ответов, #127 в рейтинге
16 лет на iXBT, с апреля 2008
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Pro Audio" (62%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
k
kolan Member
25 дней назад / 31 января 2025 23:12
skuf
В ГОСТе явно сказано, что строгого соответствия между удельной поверхностью и йодным числом нет. "может быть использовано для приблизительной оценки удельной поверхности некоторых типов активированных углей"

Собственно, я не против косвенной оценки. Другой вопрос, стоит ли на этой оценке зацикливаться и считать ее отсутствие "плохим знаком". А третий вопрос - стоит ли гоняться за высокой даже прямой оценкой (ресурс в литрах), в условиях ее явной избыточности. В большинстве случаев, как мне кажется, это так. У меня, допустим, выходит 1500 литров за полгода это максимум. Зачем мне ресурс 10000 литров?

Исправлено: kolan, 31.01.2025 23:19

skuf
Member
176/186 ответов, #44 в рейтинге
Недавно на iXBT, с октября 2024
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (82%)
Инфо Ответить
s
skuf Member
25 дней назад / 31 января 2025 23:18
kolan
Если есть возможность оценить хоть как то, почему бы и нет.
Если нет возможности, ну тогда в чем ваш вопрос, просто берите первое что устраивает по цене.
kolan
Member
172/839 ответов, #127 в рейтинге
16 лет на iXBT, с апреля 2008
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Pro Audio" (62%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
k
kolan Member
25 дней назад / 31 января 2025 23:24
skuf
Мне кажется, цель форума - обмен положительным опытом. В этом и был мой вопрос. Есть у кого-то положительный опыт? Ответ "просто берите первое что устраивает по цене", по моим представлениям, не тянет на это ну никак.
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Р’РѕС‚ тут! Лампочка Восклицание Р’РѕРїСЂРѕСЃ Класс! Улыбка Злость Огорчение РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј? Краснею Подмигивание Ругаю РћРґРѕР±СЂСЏСЋBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад130далее
Последние обсуждения в Конференции
00:00Каковы текущие реалии в ИТ-сфере? Рынок труда
00:00Современная Европа и прогнозы её будущего Политика
23:59Выбор кухонного комбайна Бытовая техника
23:59Выбор смартфона РњРѕР±. телефоны
23:57Куда податься админу конференции iXBT для продолжения карьеры? Возможно, в дворники? Или пастухом в горы? Там работа лучше. Юмор
23:57[LED БЫТОВОЙ] качественные и недорогие лампы. В поисках "вечного" задающего резистора. Ремонт, модификации и доработка. Р­Р». устройства
23:57Беззеркальные камеры с креплением L-mount (Panasonic, Leica, Sigma и др.), оптика и аксессуары Фото
23:56iXBT.photo: в 2025-м ресурс скорее всего будет закрыт. Судьба опубликованных на нём снимков пока неясна, но просим заблаговременно сохранить все свои фотографии. iXBT.com
23:563D-флудилка Видеосистема
23:54Иммиграция. Как выжить за рубежом? Общий
23:51Dolby Vision и HDR10+ ДК плееры
23:50x86 против ARM и других RISC-процессоров Процессоры
23:43Лунная афера США - замена высадки на Луну беспилотной программой и павильонными съемками. Наука
23:42Фильмы, которые мы рекомендуем РљРёРЅРѕ
23:42Не совсем старые (до 2016 года) компьютеры и комплектующие: обсуждение работы, использования и прочее Тех. поддержка
23:42Новый формат оптических дисков сможет хранить данные до 1000 лет [M-DISC] Оптич. носители
23:40Обсуждение новых тарифов Билайн РњРѕР±. операторы
23:37ИИ - осознание себя? ИИ
23:34Всё о черном списке участников конференции Рћ Конфе
23:34Обсуждение SSD Samsung Накопители
Последние темы без ответов
вчераПереформатирование диска 4К в 512 не сработало. Возможно? Серверы
вчераВидеокамера Panasonic HC-VX870 KOMOK
вчераКомпьютерный софт без лицензий и патентов. Почему не стоит им пользоваться на примере Privalsystems. Интернет
2 дняПрограмма для поиска фризов и статтеров OРЎ Рё СЃРёСЃС‚. РџРћ
2 дняВидеокарта MSI GeForce GT 1030 2GD4 LP OC - 144Герца Видеосистема
3 дняВыбор и настройки видеокодеков для получения оптимального соотношения размер файла/качество Видеозахват
23:27вчераЦЕРН создаёт сверхпроводящий магнит, который может сделать адронную терапию доступнее
23:15вчераВсего лишь 4,5 литра, но какая мощь. Представлен уникальный мини-ПК Framework Desktop на основе монструозных APU Ryzen AI Max
23:12вчера«2000°C и облака»: Телескоп «Джеймс Уэбб» обнаружил уникальную атмосферу ультрагорячего нептуна
23:01вчераIntel уже опробовала свои машины ASML за 350 млн евро, но, учитывая текущие проблемы с техпроцессом 18A, понадобятся ли они ей в итоге?
22:56вчераНовое расширение превращает ChatGPT в поисковик для iOS
22:51вчераToyota верна традициям: Toyota RAV4 нового поколения сохранит 2,5-литровый мотор — в отличие от многочисленных «китайцев»
22:49вчераNvidia обещает, что среди GeForce RTX 5070 точно не будет дефектных карт. Проблему с RTX 5080 компания подтвердила
22:43вчераPerplexity анонсировала свой первый веб-браузер Comet
22:43вчераИ снова китайцы из DeepSeek показали всем, как надо работать с ИИ. Их алгоритм повышает производительность ускорителей Nvidia для ИИ в восемь раз
22:27вчераIntel разучилась создавать новые техпроцессы? Показатель выхода годных кристаллов у Intel 18A всего 20-30%
20+ лет назад в этот день обсуждали
2001Dualboot Ноутбуки
2002Видео под WinXP - завись и перезагрузка. ХЕЛП !!! Цифр.Р·РІСѓРє
2002Где взять? :( Сети
2002На сколько Russian MUI Pack локализует Windows XP? OРЎ Рё СЃРёСЃС‚. РџРћ
2002Win Producer 2 от InterVideo. Поделитесь впечатлениями. Видеозахват
2002Разгон FSB Разгон
2002Зависание на KT133 Тех. поддержка
2002А как называется принтерочек у которого 4 картриджа? Периферия (архив)
2003у кого и где можно снять проектор? Мониторы
2004Имею ли я право требовать вернуть деньги за товар, если товар был куплен меньше чем 2 недели назад? Общий