Chem
Только у всех, кроме Вас, его эффективность равна нулю в периоды использования водонагревателя.

Вы хотели сказать, в период отключения ГВС? 2 недели летом.

John Smith Jr
Вы хотели сказать, в период отключения ГВС? 2 недели летом.
Естественно.
А Вы пользуетесь водонагревателем при наличии ГВС?

Chem
А Вы пользуетесь водонагревателем при наличии ГВС?

Я к тому, что 2 недели в году летом без полотенцесушителя я переживу.

John Smith Jr
Ну, а кто-то переживёт две недели в году с накопителем, чуть подогревающим ванную. Сколько там перерлаты, рублей 5 в день? Не помню уже...

Лили
Ну, а кто-то переживёт две недели в году с накопителем, чуть подогревающим ванную.

Накопительный водонагреватель имеет значительно бОльшие габариты. И это место он отъедает не 2 недели в году, а круглый год.
Если у кого огромная ванная и свободное пространство не ограничено, тогда не актуально.

LonerD
ещё и летом, когда по сути и греть воду не надо или надо совсем немного.

Если привыкли мыться водой +10С, то греть не надо.

Если на вопрос смотреть шире, то все не так однозначно. Накопительный, к примеру, весьма актуален для тех регионов, где ЭЭ недорогая и, фактически, греть воду электричеством дешевле, чем платить за ГВС по счетчику. Там им можно пользоваться 24/7. Дает такой же напор, какой есть в ХВС. Не предъявляет особых требований к электропроводке. Дает реально горячую воду, но количество ее зависит от емкости + нужно довольно много времени для нагрева (некоторые ухищрения позволяют увеличить продолжительность подачи горячей воды). Из-за этого места он жрет тоже много + весьма ненулевая вероятность протечек и затопления.

Проточник занимает очень мало места, но требует очень хорошей проводки для обеспечения более-менее нормального напора с приемлемой температурой (физика неумолима). И это не так-то просто обеспечить. Фактически требуется отдельная мощная линяя от стояка ЭЭ, причем, как минимум, сам стояк ЭЭ и ВРУ дома тоже должны суметь переварить такую нагрузку (что есть далеко не во всех домах). Зато воду дает прямо здесь и сейчас и количество ее не ограничено. Если подогрев воды нужен только на периоды отключений и есть возможность обеспечить качественную электропроводку + смириться с недостатками получаемой воды, то проточник вполне может быть предпочтительнее накопительного.

Так вижу.

Плюсы накопителя - экономичен, малые габариты, низкая цена (мой стоил около 3т.р на 5.5 кВт), нужен - достал, не нужен - убрал. Минусы - основной - нужен мощный источник электроэнергии. Как-то пробовал на Кольском полуострове включить накопитель на 3кВт во время летнего отключения воды, для той местности даже летом это ничто, мыться нельзя. Для Питера в самый раз)

В микротуалете 137 серии висит над бачком унитаза в шкафу.Мытьё ребенка, посуды, лап собаки холодной водой - кайф)

LonerD
Такие бурные обсуждения про две недели в году,
Если хочется комфорта, то и две недели в году хочется, особенно с детьми.

ещё и летом, когда по сути и греть воду не надо или надо совсем немного.
А Вы зимой моетесь водой +40, а летом +10?
У нас из крана круглый год +9 холодная.

John Smith Jr
Если привыкли мыться водой +10С, то греть не надо.
Нет, не привык. Потому раньше круглый год грели воду для купания (в целом летом особо не надо не греть, обмыться можно и так, но для полного купания я мерзляка). Так что погреть две недели летом - это пффф, прям смешно каждый раз читать "страдания".

sladder
Накопительный, к примеру, весьма актуален для тех регионов, где ЭЭ недорогая
Скорее там, где действительно нужно горячее водоснабжение. Целый год нужно. В первую очередь зимой. Тут уже не до цен.
У нас в городе около 20 лет нет горячей воды, в некоторых районах города (например, наш посёлок) - 30 лет. В других городах ситуация примерно такая же, кроме разве что облцентра/столицы, там подольше была. СССР закончился, а с ним и комфорт.

Не предъявляет особых требований к электропроводке.
Да, некоторые рискуют и подключают к проводке в квартире. Но во избежание сурпризов всё же лучше отдельную линию протягивать.

sladderМожно, пожалуйста, поподробнее?

Реально, это только увеличение температуры ГВ до максимума. Ничем хорошим это не заканчивается.

Ничего такого особенного. Базовая идея очень простая: чем горячее вода в баке, тем ее меньше нужно на выходе, чтобы получить комфортную температуру. Т.е. продолжительность подачи будет больше. Большинство водогреев позволяют нагревать воду до 80-85 градусов.

Однако такая температура сразу порождает другую проблему: по сути, это уже почти кипяток. Смесители такое очень не любят и обвариться легко. Легче всего решить это установкой термостатического крана непосредственно на выходе из водогрея и выставив на нем, например, градусов 45-50.

Из практики проще всего смонировать термостат, у которого вход холодной воды перпендикулярен входу горячей и выходу смеси. Но все зависит от конкретных условий.

Итого: количество выдаваемой горячей воды увеличивается (расход воды из бака заметно снижается), сантехника в целости, руки не ошпарены.

Добавление от 08.09.2024 09:55:

Все правильно, именно оно. А как решить проблему последствий я выше написал. Сразу скажу: практика доказала эффективность решения.

А почему? Что происходит?

Совсем другие последствия я имел ввиду: ускоренные в разы коррозия бака и образование накипи.

Магниевый анод для того и нужен, чтобы коррозии не было. Накипь при жесткой воде будет в любом случае.

Да. А как Вы видите его состояние?

Добавление от 10.09.2024 00:06:

Нет. Поверьте, спорить не стоит.

Раз в год вынимаю. Пока замены не требуется, но у меня накопительник используется те самые "2 недели в году" (по факту 4). Остальное время простаивает. Из практики у предыдущего накопительника, провисевшего больше 15 лет, 2 раза сгорали ТЭНы. И все. Бак у него был из нержи. Заменил его, т.к. просто решил обновить на что-то посовременнее (сейчас AEG/Stibel Eltron с эмалированным баком и сухими ТЭНами).С чем? Если вообще не включать, то, конечно, не будет. Накипь начинает образовываться при температурах выше 40С, отличается только скорость. И в любом случае она не дни, а часы. При t >= 50С дальнейшее увеличение температуры уже не имеет значения для скорости образования камня. Предлагаете нагревать только до 36С?

Как видно на графике, даже при сравнительно мягкой (3,4 мг-экв/л) воде количество накипи, образующейся при нагреве воды до 82С, в семь раз больше, чем при нагреве до 60С. https://rapresol.ru/waterheater/

Добавление от 10.09.2024 09:33:

Здесь еще такой момент. Как известно, анод не только защищает от коррозии стенки, но и делает накипь рыхлой, вследствии чего она просто осыпается с тэна. В случае жесткой воды при большой температуре нагрева ГВ сам анод может покрыться накипью. В этом случае он сохранится полностью , но толку от него не будет вообще. Если же вода менее жесткая, то анод будет работать, но скорость его износа будет тем больше чем выше температура воды.

Исправлено: Anatoliy Bezsmertnyi, 10.09.2024 11:54

Не знаю, что это за источник. График вообще для потребления тысяч литров воды в день. Исходя из него, при расходе типичном для домашнего бойлера, накипи не будет вообще никогда.

Я опираюсь на Владислав Шафлик, "Современные системы горячего водоснабжения", 2008 год, перевод с польского. Таблица 1.1В целом, это все можно охарактеризовать, как битву с надуманными проблемами.

sladder
При t >= 50С дальнейшее увеличение температуры уже не имеет значения для скорости образования камня.

Очень смелое заявление!
А пруфы приведёте?

Угу. Если бы он был в теме, то знал бы, что нормальные призводители бойлеров пишут в мануалах о желательности непревышения температуры ГВ больше 60. Например, вот Горение: "Мы рекомендуем устанавливать ручку термостата на позицию “E”. Такая установка является наиболее экономной; температура воды при такой позиции ручки будет около 55°C, отложение накипи и тепловые потери будут значительно меньше, чем при установке максимальной температуры."

Выше.

Anatoliy Bezsmertnyi
Начало выпадения всяческих растворений из воды определить очень просто - по "шуму закипающего чайника" (шипение, начинается за некоторое время до закипания). Чем больше примесей - тем раньше начинается это "шипение", а вот при дистиллированной воде - его нет. Т.е., включаем на бойлере нагрев и прислушиваемся к бойлеру - как только зашипела, то поворачиваем ручку термостата до выключения нагрева.

У меня температура стоит много лет на 60. "Шипения" не бывает.
Но заглянуть в бойлеры давно пора. 8 лет прошло. Пока лень побеждает...

Из приведённого вами скана (таблицы) совсем не следует что с ростом температуры количество накипи в единицу времени не возрастает.
Ваше утверждение ошибочно.