ВОВКА
Ну я думаю вы не будете спорить, что глупо тратить на ГУ 70 процентов общего бюджета.
Спорить буду ибо хороший гу это процессорные возможности и хорошее пред усиление т.е. хороший фундамент для развития системы !!!

Построением сцены на мой взгляд, стоит заниматься, когда все остальные компоненты выполнены на хорошем уровне.
А вот нифига подобного ибо даже на столь любимых Booking -ом мистери джуниор при желании можно построить качественный звук (и тому пример один парель с украины ) при наличии развитого в плане процессоры гу.

Так как скрипка играющая на полметра левее чем положено начинает напрягать тогда, когда нет других раздражителей вроде гремящей двери или провала на средних.
И это тоже правда ...

Если грамотно разместить фронт (постаравшись равноудалить мидбасы и твитеры от слушателя)
У тебя есть макларен ? нет ... а у меня тоже нет, так о чем тогда ...

Расстояние между левым и правым каналом для водителя не столь велико. Даже баланс то крутить в редкой системе требуется.
Это в каком же случае не используя временную задержку ? Это что опять про макларен

Мидбас противоположный обычно более перпендикулярен чем тот, который в ногах, поэтому его слышно лучше.
В том случае если нет пасажира или это ребенок

Да и твитеры обычно на противоположного слушателя настраивают.
И опять не всегда в ~40% инсталяций обычно стараются наоборот в лоб направить, и задержать просто посильнее, чтобы не было ненужных перекрещивания дисперсий излучателей

Но, во первых, возможность кросировки на саб есть и на более дешевых магнитоллах (у меня например на сабовый выход можно выбрать две фиксированные частоты среза 80 и 125 по моему)
Замечательно! Только для саббуфра чаще всего более актуальна именно временная задержка а в твоем гу ее нет ... отчасти ситуацию можно исправить фазовращателем но в твоем гу его опять нет если только он есть на усилителе ...

А с в плане сцены может помочь противофаза.
Может, если кросы самому паять чтобы они минимально фазировку излучателей крутили.

Но при такой цене проще какой-нибудь Helix DarkBlue взять
Если есть доп оборудование чтобы его точно настроить то да ... если нет то извените только отверткой на слух крутить не знаю, у меня так чтобы за день все усями без приборов отстроить не разу не получалось.

Добавление от 15.03.2008 19:46:

DiamonD
Ну а http://www.voxshop.ru/cat/auto/usiliteli/?pid=2018 не нравитца ?

Ost+in
он дороже, и мощи меньше.. мож тогда хеликс? а читах ватт 350 способен дать? цена привлекательна. человеку на давилово надо, начхать на качество..

Ещё такая тема, хочу побаловаться Купить четыре штуки этих 12" и собрать на 1 ом в один ФИ короб Короб сильно велик будет? Хочу слелать как показано на рисунке в приложении. Помогите рассчитать размеры короба (чем компактнее, тем лучше). Или может сделать ЗЯ? Какой вариант предпочтительнее и сильно ли от этого зависит размер ящика?

p.s. Art Sound JAB 500.1 работает на 1 ом? Нигде про это не могу найти инфы..

Исправлено: DiamonD, 15.03.2008 20:54

DiamonD
а для давления вообще нужны более мощные ... реально мощные усилители .... не уверен но возможно из этого уся удастца чтото надоить http://techome.ru/catalog/auto/C940040B_2.htm

что касается четырех двенашек в общую камеру им понадобитца камера литров 200 и порт площадью гдето 400кв.см. и почему еэти уё... от басса ? чем хуже красные уралы ?
Арт соунд джеб не работает официально на 1 ом ... а вот работает ли по факту мажешь проверить

Ost+in
ого, 2 квт на 4 ом за 6 тыщ что то как то сомнительно что ли, хотя номинал предохранителей говорит о чем то )) почему именно эти, потому что самые дешевые, 600 рублей за динамик, дешевле нету беру всё равно для баловства уралов в теч хоме нету красных.. есть какие-то дешевые Ural AS-C10.21 а что если порт зделать щелевой? заместо труб, там же вдоль задней стенки на всю ширину саба? какой ширины получится порт и какой глубины?

а что с усилителем хеликс и кранч о которых писал выше? что выбрать? 300 вт мало, от 350 хотелось бы, кранч может дать столько?

DiamonD
Понимаешь ли в чем проблема чтобы выдуть много на 4-х головках надо чтобы эти головки были с одинаковыми ТС параметрами а у всех дешовок с этим беда откровенная ...
Что касается электричества то в т.с. тебе понадобитца на каждую головку по такому кранчу ... или честный киловат на все 4 головки
Я вот питаю надежды к этому доступному электричеству http://www.onlinecarstereo.com/CarAudio/ProductDetai…x?ProductID=18920

А урал я имел в виду вот такой http://www.magnitola.ru/URAL-AS-C12-7-p-6389.html?manufacturers_id=32

Всем привет, подскажите реально найти приличный 4-х канальный усилитель в районе 5000+\-.
Хочу на него повесить фронт Herz esk165, и блины номиналом 100 Вт. Голова sony 610u (max уровень выхода предусилителя 2В), желателен кроссовер.
и вот еще вопрос:
как всетаки лучше подключить фронт
- пищалки от головы Через кондер(какой емкости)?
- паралельно с мидом (родные кроссоверы оставлять)?
Первый вариант мне нравится больше, только бытует мнение могут сгореть пищалки, с чем это связано?

От головы пищалки сгорят быстрее, чем от внешнего усилителя..........связано с низкой номинальной мощностью.....при клиппировании сигнала на динамики идут прямоугольные импульсы и динамик превращается в утюг, кроссовер пищалки не спасает, даже блины с надписью 400ватт можно сжечь от магнитолы

параллельно с мидом с родным кроссовером...................для мп3 и радио - любой 4-х канальник и за 2500р сойдет

Подскажите, этот короб подойдет для Audiobahn AW1251T? Хочу купить такой динамик и поместить его в ФИ ящик Очень понравился звук однокатушечной такой модели в 70 литровом ФИ

Добавление от 26.03.2008 12:13:

Если не подойдет, какой ящик и с каким портом сделать?

DiamonD
А чего сам коробку не свояешь ?

Ost+in
свояю, просто эта ценой в ~1000 рублей привлекает ) Какой короб сделать? 65л, 110мм*35см ФИ труба? Хочется как обычно хорошее соотношение музыкальность/давление повторюсь, в таком ящике однокатушечный такой же аудиобах играл отлично

какая цена таков и результат

Booking
параллельно с мидом с родным кроссовером...................для мп3 и радио - любой 4-х канальник и за 2500р сойдет
В чем тут соль? ведь на фронт не редко кидают двухканальный усилок, как тогда если не паралельно миды с пищалками? как в моем случае нужно поступить?
Собирался сделать так:
покупаю усилитель например Helix DB FOUR или DLS ma41, на два канала сажаю фронт паралельно(миды и пищалки) родные кроссоверы оставляю, на два других тыл обрезая сверху и снизу кроссовером усилителя оставляю ему примерно от 70 до 300 Гц. Это правильное решение?

GreeD_VitaS

про соль не понял......ну правильно, всю компонентку на 2-х канальник..........

фронт правильно, а с тылом можно поэкспериментировать..................не совсем понятно зачем 70-300 (этож самое гудение).............
имхо:
1 . поробовать срезать его по сабвуферному герц так на 80-100
либо
2. срезать самый верх (3-5кгц и выше)
либо
3. вообще не срезать, да еще и басс-буст добавить побольше

если сзади никто музыку не слушает, то имхо первый вариант.......либо вариант 3, если надо громко и для всех пассажиров

Про соль написал имея ввиду фразу

Booking
любой 4-х канальник и за 2500р

Вот не понял почему? Т.к. думал покупать например DLS ma41(у нас стоит 6700), а теперь думаю о Magnat RX 44 (цена нравится 4700)

GreeD_VitaS
у мп3 и радио весьма невысокое качество и усь за 2500р вряд ли его испортит

Господа, несколько вопросов местным гуру

1. Что предпочтительнее разделительные фильтры на выходе усилителя, или усь со свтроенными фильтрами (и, как следствие, биампингом)? Существенна ли разница или это из области эзотерики? (еще среднечасотник с вуфером я пойму, но середину от верха отдельно усиливать смысла почти не вижу)

2. Как лучше подключть двухобмоточный саб (на голове выход на саб одноканальный) - через моно усилитель и обмотки последовательно или двуканальный усилитель с запараллеленым входом?

(вопросы возникли из-за опасения что со сменой головы Рокфордовский родной усилитель просто не запустится)

Timka
2. подключать однозначно только в моно необходимо, вообще бОльшую мощность дадут моно усилители.

DiamonD
Не факт, сопротивление нагрузки ведь в двое больше будет... (n.b. саб двухобмоточный)

Timka
меньше наоборот.

Подскажите ктонить сравнивал усилители Adagio BST 150.4 и Calcell BST 150.4, у них действительно нет никакой разницы? Просто у нас в городе адажио дешевле почти на 1000...
Как думаете под сиденье в классике он влезет?

DiamonD
А чтобы любой саб басил тебе надо либо возитца с длинным портом большого диаметра либо делать его прямоугольным в сечении так что решай

Timka
Что предпочтительнее разделительные фильтры на выходе усилителя, или усь со свтроенными фильтрами (и, как следствие, биампингом)?
ГУ с процессором! пасивные кросы на полку все фильтры на усилках поотключать. Слишком уж много проблем по факту возникает при настройке в случае с фильтрами на усе (есть уси с процами но это прошлое и очень дорогое ) ... а именно надо делать временную цепь чтобы усь класть на сидение пасажира в салоне и крутить фильтра прямо во время прослушки для того чтобы поймать хороший результат не у всех сил и терпения хватает

Как лучше подключть двухобмоточный саб (на голове выход на саб одноканальный) - через моно усилитель и обмотки последовательно или двуканальный усилитель с запараллеленым входом?
Зависит от конкретной связки усь + саб и требований к звучанию

Не факт, сопротивление нагрузки ведь в двое больше будет... (n.b. саб двухобмоточный)
ну а о паралельном включении обмоток катушки не думал ?

Добавление от 02.04.2008 21:33:

GreeD_VitaS
ктонить сравнивал усилители Adagio BST 150.4 и Calcell BST 150.4
А я бы их оба советовать бы не стал ... если только уже не куплена и установлена акустика типа мб кварта или фокала

Ost+in
подскажи как сделать прямоугольным в сечении и сколько чего и как?

DiamonD
ну а я не позднее года назад имено тебе об этом с рисуночками писал
Проще всего получается так: прямоугольная коробка по внутренним габаритам 320*750*315
прямоугольный сделанный отдельно и прилаженый как часть коробки с габаритами 50*300*600
вот чтото типа того только трапеция http://techome.ru/catalog/auto/B7A02843_2.htm

Ost+in
?

Ost+in
А я бы их оба советовать бы не стал ... если только уже не куплена и установлена акустика типа мб кварта или фокала
C чем это связано? многие советуют этот усилитель, мол проверенный, с запасом мощности, неплохими фильтрами и т.д.
Что вы посоветуете? (не дороже 6000)
Хочу на него повесить фронт Herz esk165, и блины DLS m1370 номиналом 100 Вт("вместо саба"). Голова sony 610u (max уровень выхода предусилителя 2В), желателен развитый кроссовер.

Исправлено: GreeD_VitaS, 03.04.2008 16:20

GreeD_VitaS
Когда то давным давно когда кисель держал марку бст серия были приличные усилители ... потом чтото изменилось и по начинке и по звучанию и начались часто посещаемые гарантийки, вопли на форумах ... из калкела осталась одна хф серия не вызывающая сомнений.

Что касается фронта если так понравился херц то купи отдельно их мид еск и пищалки из миле серии ... крос .... ну чето у херца может подойдет для пасивного деления ... а что касается тыла то я не сторонник овалов ... от техже каоксиалов 6" звук будет и чищи и лутше без дурного "арабаса"

Добавление от 03.04.2008 20:57:

DiamonD
ДА да можно и так

Ost+in
Ну так какой усилок вы посоветуете до 6000, может тогда DLS ma41

PS: А меня на некоторых форумах уверяют, что никакой разницы нет, что проверяли и внутри и снаружи и как 2 капли воды странно...

GreeD_VitaS
PS: А меня на некоторых форумах уверяют, что никакой разницы нет, что проверяли и внутри и снаружи и как 2 капли воды странно...
На некоторых форумах есть ряд ангажированных людей которых напрямаю интересует впаривать адажио так же дорого как и старый кисель который был до 05 года
Если тебя так интересует именно кисель то поищи в форумах их часто продают там сям ... и всетаки лутше вак и хф серии ...

Что касается длс-а то очень салидно прибавили по сравнению с предыдущей линейкой новые белые усилки, были вылечены все болячки и внутри новая более грамотная схематехника ... единсно что длс-ы никак нелюбят перегрузок и насилия ... для этого есть другая техника

Ost+in
салидно прибавили по сравнению с предыдущей линейкой новые белые усилки
Что это за уселки? Может всетаки порекамендуете конкретную модель усилка до 6000...?
основные требования:
- надежность
- цена/качество
- приличная схематехника
- кроссовер

GreeD_VitaS
ой речь о матадорах ... я думал догадаешься

ОК! уговорил возьму матадор, по крайней мере на него не жалуются, что клемы отпадают .
Вот только насторожили две фразы:
Ost+in
очень салидно прибавили по сравнению с предыдущей линейкой

как давно они прибавили (а то может мне из старой предлогают?)

Ost+in
что длс-ы никак нелюбят перегрузок и насилия...
планирую его поставить в салоне (под сидение или под бардачек), не умрет он у меня, как у него с перегревом?