TO ALL:

сегодня с утра, попался мне на глаза, магазин "FIX PRICE, фсё по 35рублей"


магазин торгует откровенной китайщиной, в худшем смысле этого слова. Но, с другой стороны, там есть много чего, что продаётся в других местах, за гораздо бОльшие деньги.


применительно к теме разговора: продаются там: 18Вт 3U Е27 6400к КЛЛ. как и всё, за 35ры/шт.

Купил я пучок этих лампочек (тем более, если покупаешь 3 единицы одного товара, 4-я бесплатно ).

Фотика с собой нет, а мАбила снимает с малой дистанции, отвратительно. Лампы в блистере, на картонке, написано:

PS. вот я туплю: есть же сканер!!! Вот сканы этих лампочек [весь офис, лежал под столом от смеха, видя, как я сканировал лампочки]

смотреть фото, в диапазоне от этой:
http://foto.ixbt.com/?id=photo:292466

до этой:
http://foto.ixbt.com/?id=photo:292459

общие впечатления: качество изготовления - на 4-

по первому вклчению, разгоралась достаточно долго, но потом, уже выходила на режим, в течение 1-2минут. Светит достаточно ярко. Для жилого помещения - слишком хлолдный оттенок. А, для гаража - самое оно.

Больше всего, позабавила цена: 35рублей. Т.е., такой КЛЛ, столько, и есть, красная цена.

А ведь, сплошь и рядом, подобные поделки, продаются за >>100ры..

как говорится, "халявное пиво, не имеет себе равных в соотншении цена-качество"

А как КЛЛ 17-18Вт поведут себя в закрытом светильнике? Объем светильника 1.5-2 литра. Наружная температура - до 18-30 по Цельсию.

Lars

а это, зависит от кривости рук схемотехников, которые проектировали балласт КЛЛ. Я сталкивался с тем, что, грамотно спроектированный баллас и 30Вт КЛЛ, еле-тёплый. И с тем, когда балласт 8Вт КЛЛ, просто огнянный.

в общем случае, если КЛЛ выполенны не методом "ректально-орентированного проектирования" , то они будут жить долго и счастливо.

у меня, КЛЛ 26вт в закрытом светильнике, перегревались и выходили из строя резонансные конденсаторы. Пришлось сверлить отверстия по периметру коруса, и в центре колбы (на фото не видно)

http://foto.ixbt.com/?id=photo:175809

Добавление от 16.01.2009 15:02:

http://foto.ixbt.com/?id=photo:242454

Менял (вернее переставлял) лампочки в люстре. Обратил внимание: У Хамелион LH30-4U E27 T3 4200K не только мухи внутри запеклись (даже скорее зажарились), но и пластиковые вставки между трубками за год покоричневели, расплавились, и стекли по трубкам соплями. Сама лампа была очень горячей. Алексей В.К., похоже вы немного перестарались, утрамбовав такую мощу в столь компактный корпус. Лампа правда жива, и работает, но похоже тепловой режим на грани. У 26 Вт такого нет...

Lars
А как КЛЛ 17-18Вт поведут себя в закрытом светильнике? Объем светильника 1.5-2 литра. Наружная температура - до 18-30 по Цельсию.

Osram Duluxstar 21W прожила в ванной в обычном совковом светильнике с плафоном в виде банки более 3,5 лет. Недавно в связи с ремонтом светильник сняли. Пластмасса пожелтела, грелась она там видимо неслабо. Сама лампа вполне живая, сейчас временно живет в туалете.

Misha Kot
верно

но не до конца: самой трубке, нагрев, в разумных количествах, даже полезен.

чего нельзя сказать о полупроводниках

в предыдущих постах, я имел в виду, именно, криво-сделанный балласт, ключи кого, нормально не вводятся в насыщение, и работают на около-линейном участке х-ки. В результате - сильный нагрев. И, при работе в тяжёлых уловиях, перегрев, и преждевременный выход из строя

Добавление от 17.01.2009 15:49:

TO ALL. а особенно, Алексею В. К.

сегодня, провёл небольшую "лабораторную работу" по измерению фактический мощности КЛЛ

чтоб не иметь погрешность, равную +- пол-локтя, КЛЛ я питал от =300в. Которые получал с выпрямителя от компового БП.

http://foto.ixbt.com/?id=photo:292734

потребляемый ток, мерял косвенным способом, по падению напряжения на резисторе-шунте 19,6 Ом

http://foto.ixbt.com/?id=photo:292736

вот результаты замеров 4 типов КЛЛ, что были у меня дома:

http://foto.ixbt.com/?id=photo:292737

short_circuit
теперь осталось померять напряжение на электролите при питании от сети

интересно, а кто сталкивался с лампами PROECO?

12val12
теперь осталось померять напряжение на электролите при питании от сети

кстати, да: интересно было бы выяснить фактическую потребляемую мощность, при пиатнии от ~220в. Но, из-за поганого косинуса фи, и пакостной формы тока, погрешность будет, +- локоть.

кроме того, всё, что после выпрямиетеля лампы, вовсе не резистор, и ВАХ совсем не линейная. И, как там мерять напряжение/ток, я плохо себе представляю, не имея крутых измерительных приборов

2 ОЛЛ:

нашёл ошибку в таблице, таблицу исправил, а ссылка в сообщении, не правится позднее чем через 24часа

короче, вот, отредактированная таблица с измерениями мощности ламп:
http://foto.ixbt.com/?id=photo:293075

All
Если не трудно, напомните пожалуйста:
Есть ли лампы, совместимые с регуляторами света, например с Сапфир-2503?

Купил на днях лампу Camelion LH26-AS-M на 2700 К, цифры на лампе: 20680809. Светит хорошо, но есть один неприятный момент: когда включаешь цветность 2700 К, как и надо, но по мере прогрева оттенок ощутимо синеет и через 5 минут лампа светит явно на 3500 К, если не больше. Отчего такое может быть? Корпус и колба греются ощутимо. Ставил и в закрытый и в открытый светильник, разницы нет.

philips master хорошие по качеству?

выбирая себе ЭСЛ, заметил в магазине лампу philips лонглайф (15000 часов)! всё в ней вроде хорошо, и я достал уже было кошелёк, но в последний момент заметил надпись оч-чень мелким шрифтом: "режим работы 90 мин. вкл, 15 мин. выкл". продавцы ничего не смогли на это сказать, ла и надпись эту впервые увидели и очень удивились,
кошелёк сам-собой заскочил обратно в карман и лампу филипс я так и не купил.
вопрос: нафик нужна такая лампа, возле которой необходимо с секундомером стоять?

adriatik
Это в таком режиме лампы гонялись, когда шла проверка на долгоживучесть.
short_circuit2
Alex_U.
Спасибо, приму к сведению...

Был сегодня в ОБИ Химки - Камелионами ПРО там не пахло (были обычные по 5 штук в упаковке, кажется). Филипсами тоже не пахло. Осрам был - взял OSRAM Duluxstar 21w по 150 р. Посмотрим, как пойдут, но выглядят так себе. Разгораются мгновенно, отверстий вентиляции нет.

Добавление от 18.01.2009 22:42:

Кстати, что любопытно, на упаковке Osram'а указано - 21W КЛЛ = 100W ЛН. Там же указано - 21W, 1230 lm. Т.е. Osram сейчас считает чуть по другому, а не 20W КЛЛ = 100W ЛН => 1000 lm.

А меня вот что интересует: Если серьезные производители так стремятся к увеличению срока службы ламп, а причиной выхода из строя, как минимум в половине случаев (по моему личному опыту) является банальное перегорание одной из спиралей
Так почему бы не поместить рядом с основной вторую дублирующую спираль? Пусть работает только одна, а в случае ее выхода из строя электроника автоматически переключается на вторую. А в случае обычных "трубок" еще проще: вместо двух контактов с каждого конца - будет по три. Перестала лампа работать - просто переворачиваем ее на 180 градусов - и она служит нам еще столько же.
Деталюшка копеечная, и в массовом производстве явно составляет лишь малую часть от себестоимости лампы. Зато можно к обозначению приписать буковки "DUO" и при удорожании (условно) на 5 центов поднять цену на все 15...
Довольны производители
Довольны экологи
Довольны потребители
Ну и я тоже доволен...

Navigator сегодня впервые порадовал, NCL-SH-25W (S/N S07427) - короткое замыкание, взрыв, вертикальный взлет из чуть наклонного плафона. Угол запуска удачный - улетел на два метра, но полтолок к счастью далеко и приземлился на мягкое, колба цела.



Единственное вентиляционное отверстие:




Проработал с декабря 2007 в помещении, где свет зажигается ежедневно на "ночную" половину суток. Ещё несколько штук из той же партии стоят в соседних плафонах, придется им насверлить дырок для аварийного сброса давления =)

slipstream
И это не конденсатор в питании - а что? Может таракан? Эпицентр взрыва явно на нижней стороне платы.
Вы бы сразу дали ссылку на свой альбом, а то 20 метров качать

Добавление от 19.01.2009 02:21:

смотритель
Довольны производители
Довольны экологи
Довольны потребители
Ну и я тоже доволен...
А китайцы разорились
На самом деле высоковольтный поджиг убивает спираль сильнее, чем зажигание с прогревом, а при высоковольтном поджиге и трехвыводной схеме, как Вы предлагаете, резервная спираль будт разрушаться так же, как и основная

А может кто нить, объяснить..
Разница в типах колбы(трубки) играет только эстетическую роль(ну естесно и возможность играть габаритами)?
Смотрел на лампы одинаковой мощности и производителя, но с разными типами колб, везде указан одинаковый световой поток.
А есче, как влияет длинна и толщина трубки на мощность лампы? Чем и как изначально определяется при расчете?
Зы.. сегодня опять из интереса прикупил очередную лампочку с люстру E14 с маленьким диаметром отверстий в колпаки.
Camelion LH15-3U тож не лезет, буквально по пол миллиметра бы потоньше корпус балласта
Единственные. что лезут это UNIEL, но у них макс.мощность 11W, хотелось бы помощнее

RAD

Не, тараканов тут никогда не заводилось. И мелкие сетки на окнах и вентиляции, так что традиционное для вертикальных плафонов кладбище тут пустует.

Открыл одну из живых для сравнения, судя по ней на месте взрыва был только кусок дорожки и белая краска.

http://foto.ixbt.com/?id=photo:293662

http://foto.ixbt.com/?id=photo:293663

slipstream, эк ее расфигачило. А у меня в коридоре в кармане лампочка "Спутник" висела, и видать тоже коротнула. Лампочка с виду цела, никаких видимых повреждений, только теперь нигде не работает. А вот замыканием ветхую проводку где-то перебило, фаза доходит, а ноль оторвало, и теперь в коридоре темнота. Придется новый провод прокидывать .

Кстати, на тему люменов - вчера включил ядом ЛН на 40 ватт Осрам и КЛЛ на 21 ватт (эквивалент 100 ватт ЛН по информации на упаковке). ЛН светила чуть белее и субъективно ярче. Такие вот 100 ватт. Впрочем, я допускаю, что КЛЛ выйдет на рабочий цикл через пару минут после включения. Я правильно понимаю?

Chapaev

во первых, частенько, попадаются ож очень "экономичные" КЛЛ, у которых, фактическая мощность, отличается от заявленной, почти вдвое.

см. последнюю строчку в таблице: фактическая мощность - 9,9Вт при заявленной в 18 Вт

жалко, не осталось у меня, КЛЛ "VITO", там, похоже, этот параметр, должен быть в 35-45%

http://foto.ixbt.com/?id=photo:293075



Впрочем, я допускаю, что КЛЛ выйдет на рабочий цикл через пару минут после включения.

правильно. Причём, чем слабее лампа, тем дольше она выходит на режим. именно поэтому, я, все измерения, производит после ~20 минут прогрева КЛЛ

Кстати, возвращаясь к ОБИ - я тут встречал неоднократно упоминания об обмене вышедших из строя ламп по гарантии. О гарантии я как-то забыл спросить на кассе. Она по чеку идёт? И на какой срок?

смотритель
А меня вот что интересует: Если серьезные производители так стремятся к увеличению срока службы ламп, а причиной выхода из строя, как минимум в половине случаев (по моему личному опыту) является банальное перегорание одной из спиралей
Так почему бы не поместить рядом с основной вторую дублирующую спираль? Пусть работает только одна, а в случае ее выхода из строя электроника автоматически переключается на вторую. А в случае обычных "трубок" еще проще: вместо двух контактов с каждого конца - будет по три. Перестала лампа работать - просто переворачиваем ее на 180 градусов - и она служит нам еще столько же.
Деталюшка копеечная, и в массовом производстве явно составляет лишь малую часть от себестоимости лампы. Зато можно к обозначению приписать буковки "DUO" и при удорожании (условно) на 5 центов поднять цену на все 15...

Довольны производители
Довольны экологи
Довольны потребители
Ну и я тоже доволен...


нечто подобное, существует.

напрмер, для метро, ж/д транспорта, и т.п., выпускаются спец-серии линейных ЛЛ. Которые имеют усиленные катоды, и их экран. Такие ЛЛ, нормально переносят вибрацию. И срок их службы, составляет не 10-14кч (как обычно у этих ЛЛ), а, как минимум, вдвое больше. Если Вы из Москвы, присмотрителсь к ЛЛ в метро, если там прозрачный плафон. там можно обнаружить, вполне себе работающие, линейные ЛЛ, годов, эдак, начала 90-х. Причём, в метро, освещение вагонов, работает, не менее 18часов в сутки.... Если присмотреться, то видно, что у старых ЛЛ, идёт деградация люминофора. У них, уходит спектр в сторону тёмно-жёлтых тонов, и падает яркость. Особенно сильно это заметно, когда в одном вагоне, есть и свежие ЛЛ, и старые..

кроме того, в Совке, выпускались линейные ЛЛ общего назначения, с экранированием спиралей, посредством ободка высотой 5-10мм вокруг спирали. Служили такие лампы, чуть ли не десятилетиями..

fusible resistor
= есть вопросы к Misha Kot, Алексей В.К. & oth.
1) значит его можно изготовить просто из одноватника МЛТ на 2 Ома накрутив сверху проволочку 0,15мм ?

2) на сколько миллиампер делать предохранитель для лампочки 8Вт, 20Вт, 32Вт ?


3) Другой вопрос, касательно "Соответствие емкостей электролитов и мощностей ламп:
15 Вт - 3.3 мкФ
20 Вт - 4.7 мкФ
23 Вт - 5.6 мкФ",
а что измениться если например на 20 Вт лампочке заменить электролит на 10мкФ ? (то есть вроде сглаживание ведь лучше? и допустим габариты позволяют)?