| shishimor Member 64/1397 ответов 22 года на iXBT, с апреля 2003 Чаще пишет в "Память" (55%) | у меня на работе решили типа экономить эл-во и в сортирах вместо галогенок вкрутили в потолок зеркальные КЛЛ. Так освещенность упала вдвое и оттенок мерзкий. Заходишь и быстрее оттуда хочешь свалить (впрочем, может именно этого добивались?) Причем в сортире для началства галогенки оставили... |
| Dr. Art Member 169/5146 ответов 22 года на iXBT, с января 2003 Чаще пишет в "Авто" (18%) Россия, Челябинск | shishimor: Так освещенность упала вдвое и оттенок мерзкий. - ну тут КЛЛ как бы и непричем, можно ведь было и мощность и цветность нормальную поставить... |
| short_circuit2 Member 42/304 ответов 18 лет на iXBT, с июня 2006 1290 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Авто" (22%) Россия, кишлак Раменское Web-страница | shishimor ну, тут, несложно поработаь шерлоком Холмсом: - зеркальные галогенки, скорее всго, были 50Вт или около того. Если юы были заркльные не-галогенки (т.е. обычные зеркальные ЛН с цоколем Е14-Е27), то их мощность была, порядка 60-100Вт - максимальная зеркальная КЛЛ, что мне попадала в руки, имела 15Вт, и была, как бы этол помягче сказать, "ну очень экономичной", т.е. фактическая мощность, была порядка 10Вт - из п.1 и п.2, делаем вывод: фактический световой поток, упал, от 50% (в самом лучшем случае), до 4-5 раз (в самом клиническом..) |
| Chapaev Member 182/666 ответов 19 лет на iXBT, с июля 2005 107 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Рынок" (60%) Россия, Москва Web-страница | short_circuit2 Так мне никто и не ответил. Давай у тебя персонально спрошу.  Вот ты предлагаешь цоколи лампочек сверлить - тебя не смущает потеря гарантии. С того же Осрама 3 года - всё-таки немалый совсем срок. |
| short_circuit2 Member 43/306 ответов 18 лет на iXBT, с июня 2006 1290 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Авто" (22%) Россия, кишлак Раменское Web-страница | Chapaev с гарантией, вопрос очень скользкий: - в факинг мануале, прилагаемом к КЛЛ, написано про пол-года, год и т.п., гарантии. Но совершенно не расписан механизм этой гарантии. По-уму, гарантия производителя - через дилеров, и магазины. Т.е., механизм, должен выглядить так: чел покупает КЛЛ, и сохраняет чек (можно выклянчить и товарный, шоб написали текстом, что это именно КЛЛ, а не 20метров провода на 100р). При выходе КЛЛ из строя, достаём упаковку, чек. Всё упаковываем и несём в магазин, где купили. Но это, в иделае. Насколько мне известно, крупные супермаркеты (типо Икеи, Ашана и т.п.), так и работают: принимают по чеку, неисправные гарантийные КЛЛ. - но в мелких магазинах, всё, как обычно: в нашем кишлаке, и в округе (Раменское-Жуковский), во всех специализированных магазинах эл-техники, везде висят грозные объявления: на лампы (ВСЕ!!!), ГАРАНТИИ НЕТ!!! И без разницы, ЛН ли это за 6 рублей, или МГЛ за тыщу-другую...И, любые попытки общения на эту тему, приводят к, либо хамству, либо плачу в жилетку. Бизнес_по_русски..... так что, сверлить ли корпус КЛЛ, или нет - нужно смотретьпо месту. Если гарантия (вактическая), есть, и продавец её подтверждает - конечно, ничего сверлить не стоит. А, если, как у нас, то не пофиг ли: фактической-то гарании, нету.... |
| солидол Member 43/3494 ответов 18 лет на iXBT, с января 2007 Чаще пишет в "Политика" (40%) Россия, В. Новгород | новый игрок появился на рынке-космос  .26w по 77 рублей- просто даром.пришлось сегодня опять взять три штучки на испытания(хотя уже и не надо).аккумуляторы от этой конторы использую почти год-нравятся  . |
| Салют unregistered | 1.Господа, какие из моделей(кроме филипса,осрама и GE) ЭСЛ подойдут для установки в баню? 2.Есть ли у Navigator и Camelion модели расчитанные на большие количества включений,выключений? |
| short_circuit2 Member 44/312 ответов 18 лет на iXBT, с июня 2006 1290 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Авто" (22%) Россия, кишлак Раменское Web-страница | солидол у нас, торговля уже решила, что Космос - это бренд певой величины, и ломи за их КЛЛ цену, не стесняясь. как Вам, к примеру, 15Вт 3U Е27 КЛЛ по цене 220-280рублей???? доходит до смешного: продукция брендов, действительно, первой величинв (Филипс, ГЕ, Осрам и т.п.), уже стоит дешевле. "А чё, народ-то берёт!!!" Добавление от 26.01.2009 17:40: Салют1.Господа, какие из моделей(кроме филипса,осрама и GE) ЭСЛ подойдут для установки в баню? боюсь, что для условий бани (температуры под +100гр, влажность под 100%), из КЛЛ, не подойдёт НИЧЕГО. Юзайте лампы накаливания. Если уж хочется именно КЛЛ, то используйте связку: дроссель 50гц + КЛЛ со стартёром. Не забыв пометить дроссель в корпус IP64 2.Есть ли у Navigator и Camelion модели расчитанные на большие количества включений,выключений? наверное, самое лучшее, что существует из "Камелион", и что попадало мне в руки, - это их серия ПРО, лампы имеют обозначение с FC в начале... А так - любая ЛЛ с пред-прогревом катодов. Хоть со стартёром.... |
| солидол Member 44/3496 ответов 18 лет на iXBT, с января 2007 Чаще пишет в "Политика" (40%) Россия, В. Новгород | short_circuit2 как Вам, к примеру, 15Вт 3U Е27 КЛЛ по цене 220-280рублей???? это в москве и под?  надо было больше брать,да некуда .а вообще по спекам впечатляет-5u 26w e2742.4200k.срок службы-8000ч  .да и на деле-понравились.свет реально белее и ярче чем на навигаторе и эковатте. |
| shishimor Member 65/1398 ответов 22 года на iXBT, с апреля 2003 Чаще пишет в "Память" (55%) | short_circuit2 несложно поработаь шерлоком Холмсом: вы совершенно правы- раньше стояли сетевые галогенки на 50вт с цоколем EZ10, зеркальные КЛЛ с таким цоколем делаются на 7-9 Вт. БОльшая мощность просто не влезет в габарит светильника (дырка в подвесном потолке) Бизнес_по_русски..... ну в Москве даже ИЧПы теперь дают полгода гарантии на КЛЛ солидол новый игрок появился на рынке-космос дык в Москве уже года 4 продается, мое мнение-не стоит своих денег. Поток завышается, реальный срок службы 3000ч, после чего деградация люминофора вынуждает заменять лампу. Это к лотосу 5u 26w относится. свет реально белее и ярче чем на навигаторе и эковатте у меня противоположное впечатление. Впрочем, может новые модели Космоса лучше стали Салют какие из моделей(кроме филипса,осрама и GE) ЭСЛ подойдут для установки в баню? с таким ограничением-ничего, КЛЛ выдержит часов 50. Но есть линейные ЛЛ для бани в арматуре IP54 модели расчитанные на большие количества включений,выключений? В спеках Осрама видел цифру: гарантир. число включений 20тыс. Много это или мало-сами смотрите. |
| солидол Member 45/3501 ответов 18 лет на iXBT, с января 2007 Чаще пишет в "Политика" (40%) Россия, В. Новгород | shishimor у меня противоположное впечатление. ну значит я-дальтоник .сравнивал в одной люстре всех трех.космос реально белее двух остальных.реальный срок службы 3000ч, если столько отработает-буду доволен как слон  .Добавление от 27.01.2009 13:43: shishimorмое мнение-не стоит своих денег то есть не стоит 77р?а на сколько тянет,на 30?а филипс 20w стоит своих 150?сомневаюсь.. |
| short_circuit Member 966/7896 ответов, #46 в рейтинге 23 года на iXBT, с ноября 2001 5643 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Авто" (23%) Россия, кишлак РАМЕНСКОЕ | солидол кстати, в последнее время, Космос, поприличнее стал делать КЛЛ годика 2 назад, было всё то, что описывал shishimor но, за 77ры 26Вт КЛЛ - это хороший выбор. Единственно, раз уж Вы их всё-таки купили, если не трудно, замерьте фактическую мощность (есть подозрение, что сильно занижена), и, если есть возможность, сделайте фото, как снаружи, так и внутренностей. свет реально белее и ярче чем на навигаторе и эковатте просто, при сравнении 3-хсортов дерьма, этот (Космос), оказался, дерьмом, наименьшим... про "экономичность" КЛЛ марки "Эковатт", здесь уже неоднократно писали. Мне они в руки не попадали, но, по отзывам людей, проверявших их мощность, фактическая, занижена на 30-60% относительно заявленной. Так и получается, что, напрмер, 8Вт "Филлипс", светит гораздо ярче, чем 30Вт "Вито" |
| солидол Member 46/3503 ответов 18 лет на iXBT, с января 2007 Чаще пишет в "Политика" (40%) Россия, В. Новгород | short_circuit Единственно, раз уж Вы их всё-таки купили, если не трудно, замерьте фактическую мощность (есть подозрение, что сильно занижена), и, если есть возможность, сделайте фото, как снаружи, так и внутренностей. я извиняюсь-не электрик .как и чем замерять-без понятия.внешнее фото-пожалуйста http://sharepix.ru/29842t027/ |
| Black2 unregistered | 1.Нашел схемки (см. приложения). Для радиозубров они, наверное, не новость. Интересно, при их применении устраняется вредное для здоровья низкочастотное (100Гц) мерцание ЛЛ или нет? 2.Если сравнивать кл-лампы Maxus, LightOffer, Ionlux, Chamelion, DeLux, Proeco, то что лучше? 3.На рабочее место с компом что все-таки лучше: галогенка, ЛЛ, КЛЛ или еще что-то? 4.Спасибо за ответы. К сообщению приложены файлы: |
| short_circuit Member 967/7904 ответов, #46 в рейтинге 23 года на iXBT, с ноября 2001 5643 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Авто" (23%) Россия, кишлак РАМЕНСКОЕ | Black2 1. эти схемы, по питанию линейных ЛЛ пост. током, известны, как минимум, с конца 70-х годов. Появиться они могли исключительно в Совке, с одной-единственной целью: запустить, подобранную на помойке, ЛЛ с перегоревшим волоском. Никаких других преимуществ, эта схема не имела. - Жрала она, порядка 250% номинальной мощности ЛЛ, кучу тепла рассеивала на балласте, нехило гадила в сеть, особенно в момент запуска. - ----- даже новая лампа, будучи запитанной пост. током, быстро чернела с одного края, один волосок изнашивался гораздо быстрее другого, и ресурс ламп, был порядка 30% по сравнению с "классической" схемой. Забудьте про эту схему... Интересно, при их применении устраняется вредное для здоровья низкочастотное (100Гц) мерцание ЛЛ или нет? точно так же, как и в схеме с дросселем: за счёт после-свечения люминофора т .е., мерцают лампы в этих схемах, даже больше, чем с дросселем, за счёт выпрямителя-удвоителя. А ёмкости колденсаторов, там мизерные. Вааще-то, у этих схем, есть масса вариаций. Мне, в своё время, нравились схемы с конденсаторами порядка 2х50мкф. Вот там, уже мерцание, отсутствовало. Но, ценой этому, была огромная мощность, рассеиваемая балластом 2. в руках, из названных брендов, держал только "Камелион." Кроме него и "Максуса", о других, даже не слышал . По моему опыту, из недорогих КЛЛ (менее 4$ за 30Вт), в нашем регионе, самое пристойное - это "Камелион", причём, их серия ПРО, с наименованиями ламп, начинающимися с FC-....3. галогенка (ИХМО). солидол спасибо и на этом. Если нет возможности измерить потребление, пожалуйста, сравните их визуально, по яркости, с 100Вт ЛН. За фото, спасибо, с виду, весьма акккуратное изднелие. |
| солидол Member 47/3505 ответов 18 лет на iXBT, с января 2007 Чаще пишет в "Политика" (40%) Россия, В. Новгород | short_circuit сравните их визуально, по яркости, с 100Вт ЛН. не вопрос.можете сами сравнить.сфоткал как смог.думаю не стоит обьяснять-где сотка ЛН http://sharepix.ru/29855um27/ |
| short_circuit2 Member 45/314 ответов 18 лет на iXBT, с июня 2006 1290 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Авто" (22%) Россия, кишлак Раменское Web-страница | солидол ок, огромное спасибо! похоже, это весьма качественная ОЕМ-продукция. Что не может не радовать |
| Black2 unregistered | [q]short_circuit: Black2 1. эти схемы, по питанию линейных ЛЛ пост. током, известны, как минимум, с конца 70-х годов. Появиться они могли исключительно в Совке, с одной-единственной целью: запустить, подобранную на помойке, ЛЛ с перегоревшим волоском. Никаких других преимуществ, эта схема не имела. - Жрала она, порядка 250% номинальной мощности ЛЛ, кучу тепла рассеивала на балласте, нехило гадила в сеть, особенно в момент запуска. - ----- даже новая лампа, будучи запитанной пост. током, быстро чернела с одного края, один волосок изнашивался гораздо быстрее другого, и ресурс ламп, был порядка 30% по сравнению с "классической" схемой. Забудьте про эту схему... Т.е., эти схемы хуже "классической"? Неужели, имея такие чудовищные недостатки, эти схемы реализовывались только чтобы зажечь ЛЛ с перегор. волоском?! Интересно, при их применении устраняется вредное для здоровья низкочастотное (100Гц) мерцание ЛЛ или нет? точно так же, как и в схеме с дросселем: за счёт после-свечения люминофора т .е., мерцают лампы в этих схемах, даже больше, чем с дросселем, за счёт выпрямителя-удвоителя. А ёмкости колденсаторов, там мизерные. Вы хотели сказать - "как и в схеме со стартером". Я понимаю так, что и эти схемы и "классическая"(со стартером) приносят вред здоровью человека мерцанием? Я прав? 3. галогенка (ИХМО). Чем хороши галогенки? Какова их экономичность? Какие достойные внимания бренды? Спасибо. |
| vacon Member 5/20 ответов 16 лет на iXBT, с августа 2008 Чаще пишет в "ДК TV" (72%) Россия, Ярославль | Вопрос к знатокам: есть ли какие-либо различия между КЛЛ Osram и GE одинаковой мощности? |
| short_circuit2 Member 46/320 ответов 18 лет на iXBT, с июня 2006 1290 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Авто" (22%) Россия, кишлак Раменское Web-страница | Т.е., эти схемы хуже "классической"? Неужели, имея такие чудовищные недостатки, эти схемы реализовывались только чтобы зажечь ЛЛ с перегор. волоском?! да преимуществ, у этих схем, немного: - удавалось заставить поработать ещё немного, лампу с перегоревшим волоском - мгновенный запуск, в отличие от стартёрной схемы, .е., мерцают лампы в этих схемах, даже больше, чем с дросселем, за счёт выпрямителя-удвоителя. А ёмкости колденсаторов, там мизерные. Вы хотели сказать - "как и в схеме со стартером". Я понимаю так, что и эти схемы и "классическая"(со стартером) приносят вред здоровью человека мерцанием? Я прав? мы оба правы. Мигание, в схеме "дроссель + лампа+ стартёр ", обусловлено не стартёром, а тем, что лампа питаниется синусом 50Гц. те схемы, что Вы приводили, имеют мизерные конденсаторы выпрямителей, за счёт этого, мерцают даже больше (из-за действия выпрямиетля-удвоителя ) по-хорошему, ЛЛ, работающие на частоте 50Гц, вредны для зрения. в этом плане, получше, были разновидности таких схем, с конденсаторами порядка 2х50мкф. 3. галогенки лучше тем, что у них выше тепература спирали. Для освещения рабочего места, есть резон использовать мелкие низковольтные галогенки навроде 12в 10-20Вт. Из-за масивного волоска, мерцание у них, отсутствует. Кроме этого, они очень легко диммируются экономичность их, не особо: КПД лишь чуть лучше, чем у простоламп накаливания. Но, на небольших мощностях, на это, можно не обращать внимания. |
| Алексей В.К. Member 256/404 ответов 20 лет на iXBT, с февраля 2005 Чаще пишет в "Бытовая техника" (39%) Россия, Москва Web-страница | vacon Смотря какие модели сравнивать. У этих марок лампы одинаковой мощности могут принадлежать к разным сериям (Longlife, Start, DuluxStar, Biax Extra Mini и пр.). Про какие идёт речь? Добавление от 28.01.2009 16:54: Black2Чем хороши галогенки? Какова их экономичность? Вот чем в том числе... Лампы накаливания общего назначения (... 40, 60, 75, 100 ...Вт) Световая отдача, лм/Вт 10-15 Средний срок службы, ч 1000 Линейные 2-цокольные галогенные лампы накаливания (... 150, 250, 300, 500, 1000, 1500 ...Вт) Световая отдача, лм/Вт 18-22 Средний срок службы, ч 2000 Зеркальные галогенные лампы накаливания на напряжение 12 В (20, 35, 50 Вт) Световая отдача, лм/Вт 20-30 Средний срок службы, ч 2000-3000 Компактные люминисцентные лампы (... 5, 7, 9, 11, 15, 20, 23 ... Вт) Световая отдача, лм/Вт 50-60 Средний срок службы, ч 8000-15000 |
| vacon Member 6/21 ответов 16 лет на iXBT, с августа 2008 Чаще пишет в "ДК TV" (72%) Россия, Ярославль | Алексей В.К., интересует DuluxStar от Osram и Biax Extra Mini от GE. |
| Black2 unregistered | short_circuit2 Алексей В.К. Галогенки на 12 В переменного или постоянного тока? Есть ли другие галогенки с низким номиналом по напряжению, например, на 7 В? А что вы думаете о светодиодных светильниках для освещ. раб. места с компом с ЖК-монитором? |
| Алексей В.К. Member 257/405 ответов 20 лет на iXBT, с февраля 2005 Чаще пишет в "Бытовая техника" (39%) Россия, Москва Web-страница | vacon интересует DuluxStar от Osram и Biax Extra Mini от GE. Если речь идёт о лампах GE, которые на 15000 часов, то разница очевидна. DuluxStar на 6 тыс., собраны в Китае в хорошем смысле этого слова, построены на биполярных транзисторах, но вообщем - свою цену эти лампы оправдывают на 100%. Extra Mini собраны в Венгрии, построены на полевых транзисторах, применяются электролитические конденсаторы Rubycon и прочее прочее, чтобы проработали они 15 тыс. |
| short_circuit2 Member 47/321 ответов 18 лет на iXBT, с июня 2006 1290 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Авто" (22%) Россия, кишлак Раменское Web-страница | Black2 Галогенки на 12 В переменного или постоянного тока? а без разницы: там волосок настолько толстый, что, после выключения, 10вт 12в галогенки, её волосок остывает в течении 1-3секунд. Какое тут мерцание... Есть ли другие галогенки с низким номиналом по напряжению, например, на 7 В? есть галогенки на 6в. Но, на мало-мальски заметных мощностях (более 20Вт), токи уже получаются приличные (20вт=6в х 3,5а) А что вы думаете о светодиодных светильниках для освещ. раб. места с компом с ЖК-монитором? в принципе, why not, но есть несколько моментов: - источник их питания должен быть хорошим, с малым уровнем пульсаций. Ибо, светодиоды практически не-инерционны, и все пульсации, отработают мигом. - спектр должен быть пристойным, а не синюшно-мертвецким, как у основной массы того, что продаётся из белых св-диодов. Возможно, переспективно применение RGB светодиодов, и возможность ручной корректировки спектра суммарного излучения. - диаграмма направленности, не болжна быть слишком узкой всё это вполне решаемо, но уже не очень бюджетно... |
| vacon Member 7/22 ответов 16 лет на iXBT, с августа 2008 Чаще пишет в "ДК TV" (72%) Россия, Ярославль | Алексей В.К.,Вы бы чему отдали предпочтение,как знающий человек? |
| Misha Kot unregistered | Забудьте про эту схему... В совке было довольно трудно купить нужные лампы. Очень давно у меня аквариум освещался U-образной ЛБУ 30 Вт. В магазинах такой лампы естественно не было. Когда она перестала работать в обычной дроссельно-стартерной схеме, я сделал питание постоянным током с балластными конденсаторами. Были дикие пульсации светового потока. Потом догадался, что можно оставить обычную дроссельную схему, но лампу запитать через выпрямительный мост. В общем с этими извращениями лампа поработала еще недели 2, после чего катоды отгорели и внутрь попал воздух. Т.е., эти схемы хуже "классической"? Неужели, имея такие чудовищные недостатки, эти схемы реализовывались только чтобы зажечь ЛЛ с перегор. волоском?! Интересно, при их применении устраняется вредное для здоровья низкочастотное (100Гц) мерцание ЛЛ или нет? В общем было нечем заняться и это характерная черта совка. При наличии информации об электронных балластах было бы и тогда элементарно собрать его на паре высоковольтных транзисторов. Но нужной информации не было. И в голову не приходило, что постоянный ток испортит катоды любой новой лампы за 100-200 часов. Вот и делали, что знали, и печатали соответствующие статьи в популярных радиолюбительских книжечках. Чем хороши галогенки? Какова их экономичность? Какие достойные внимания бренды? Спасибо. Галогенки хороши прекрасной цветопередачей, недостижимой больше никаким бытовым источником света. Дорогие низковольтные галогенки работают реально не меньше бюджетных и не очень бюджетных КЛЛ, по 5000 ч. Бренды - Филипс, Осрам, на крайний случай Пила. Если речь о галогенках на 220В, то строго только эти бренды, поскольку их лампы не взрываются при перегорании. Например, если внимательно рассмотреть Philips Сlickline, то можно понять, каким образом их конструкция обеспечивает гашение дуги при перегорании в любом случае, где бы спираль не сгорела. Конструкция запатентована, поэтому ее не могут повторить менее крупные бренды, даже если и имеют такое желание. |
