| BobbyBowfinger unregistered | Nadraunen: Вы встречали Amaircare 2500 в продаже?Сделал заказ в воскресенье на сайте amaircare.ru ,ребята даже презвонить не удосужились. Исправлено: BobbyBowfinger, 12.08.2010 13:47 |
| Alexander76 Member 17/938 ответов 18 лет на iXBT, с сентября 2006 38 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Игры" (84%) Гондурас, Демократия! За короля и страну! | Кто-нибудь может просветить насколько очиститель за 5000 р. отличается от очистителя за 20000 р.? Ну почитал, да, методов очистки там меньше, но если мне не надо сверх-чистоты, только убрать грубую грязь? Вот сейчас уже почти решился на Boneco Air-O-Swiss P2261 - на пробу, взять что попроще. Хотелось убрать пыль и сажу, которая летает в воздухе, СО, я так понимаю, не убираем без приточной вентиляции. В 3-х интернет-магазинах оформил заказ. Ни из одного менеджер даже не перезвонил, нормальный такой русский бизнесс. Потом смог кончился, решил отложить этот вопрос, еще повыяснять. |
| Nadraunen unregistered | Хлюстов К.В. Вопрос по Electrolux z9122 z9124 - в инструкции указана производительность на 3-х скоростях, однако из той же инструкции следует, что вроде как есть ещё и "турбо" скорость, там не совсем понятно написано. Так вот вопрос - она есть, или это та же 3-я скорость по производительности? -Алексей- Написано, что диапазон ламп в "аэробарьере" 365...400 нм. Озон образуется при 185 нм. Хотя про лампы могут врать конечно... можно посмотреть маркировку и проверить. BobbyBowfinger Позвоните да узнайте в чём дело. Хотя я подозреваю в чём - население Москвы сколько сейчас миллионов? Я думаю в худшем случае 15-20% точно кинулись за климатической техникой и очистителями. Если у магазина очередь из 1000 и более заказов, они ещё не скоро перезвонят  |
| кочегар Member 727/1735 ответов 20 лет на iXBT, с марта 2005 Чаще пишет в "Бытовая техника" (45%) Россия, Нерезиновая | магазин чип-дейли когда объявил акцию в понедельник со своими очистителями, заготовил партию в 100 штук, а заказов поступило более 3000 (я для прикола в 23 часа оформил, мой номер был 3320). Думаю, в других точках продажи соотношение близкое, ведь ВО не самый ходовой товар в обычное время |
| NAUM Member | var прочитал ваш пост с большим удовольствием, серьёзная вдумчивая аналитика. кислоты, ПДК, CO-CO2, ядовитые газы, полиуглероды.... по моему из всего этого только один вывод - обложить комнату небольшими грядками с ХЛОРОФИТУМОМ потому что ни один прибор не способен преобразовывать и улучшать воздух так как это делают растения. И ни один прибор до сих пор не умеет ГЕНЕРИРОВАТЬ КИСЛОРОД. У растений лишь один минус - малые объёмы прокачки, на обьём растений. Но тут думаю нужно брать площадью этих самых растений. А какие бы крутые воздухоочистители не были даже через 50 лет - всё равно это будет техногенное устройство, а не биогенное. А живые организмы-механизмы всегда на порядки превосходят неживые в целях помощи жизни человеку. Ведь сам человек - он живой организм, ну так и помогать себе надо живым, а не железными коробками. Ну вообщем у меня логика кондово-примитивная конечно, но посыл понятен думаю. На подоконнике стоит контейнер 1 метровой длинны засаженный хлорофитумами. Они в смог наоборот расти стали лучше, они питаются тем от чего другие травятся.....  вот такими надо всю комнату завесить  только проблема подсветки встаёт, и эстетики |
| Хлюстов К.В. Продавец со стажем | Nadraunen Получается что там 5 скоростей - 1,2,3, турбо и ночной режим. |
| Kozerog Junior Member | Nadraunen, спасибо! Приступила к поиску... Amaircare - в наличии есть только Amaircare 3000, причем угольных фильтров VOC на фирме нету, они приедут только через 2 месяца. Продавец честно сказал, что без этого фильтра прибор брать бесполезно. Electrolux z9124 - не нашла нигде в наличии. нашла только Ballu AP210F3 и заказала с отчаяния Panasonic pxc50r еще ищу. А не подскажете, почему считается что только Севеж 80 справляется с угарным газом? Ведь та же фирма производит и другие модели на том же принципе. Аэролайф - да? |
| Паша Member 182/1273 ответов 23 года на iXBT, с июня 2001 Чаще пишет в "Разгон" (15%) | Kozerog мне это тоже не понятно. тем более у этой-же фирмы для канальных очистителей это делает отдельный блок, с заявленными 70% очистки за 1 прогон. |
| Nadraunen unregistered | Хлюстов К.В. Получается что там 5 скоростей - 1,2,3, турбо и ночной режим. Т.е. на турбо дует и шумит сильнее, чем на 3-ей скорости? На оф.сайте указано 68/117/219 м3/ч. при шуме 28/35/51 Дб. Если скорость турбо сильнее максимальной скорости, то понятно к чему относятся 313 м3/ч из презентационного буклета, который можно скачать там же, где и инструкцию. Что за люди писали инструкцию и прочие рекламные материалы для этого электролюкса... неужели в европе школьников эксплуатируют? Kozerog 3000 модель более производительная, чем 2500, так что если деньги позволяют, можно её брать. С другой стороны по стоимости это будет как дайкин, который гораздо тише работает и хорошо борется с дымом. Так что смотрите сами. Amaircare несколько шумноват, но по качеству фильтрации и производительности лучше, чем ballu. Словам продавца я не очень верю, т.к. мой шарп в самые дымы работал с двойным угольным фильтром от вытяжки - и ничего, справлялся с запахом гари, хотя угля в нём как кот поплакал. Говоря про Севеж - 80 я конечно же имел в виду весь спектр этих девайсов - и севеж и аэролайф. Просто Севеж - 80 самый производительный из доступных. Повторюсь, что от аэрозолей они чистят очень плохо, а вот от газообразных загрязнений, которых прилично скапливается в закупоренной комнате должны помогать неплохо. |
| Oin unregistered | Nadraunen, спасибо большое! Почитал указанную часть дискуссии, теперь всерьез задумался о покупке Amaircare-2500(3000) Единственное что смущает - это отсутствие фотокаталитического фильтра. В связи с этим глянул на Daikin MC707VM, но у него нету HEPA фильтра. Да и стоит он подороже. Насколько эти 2 фильтра друг друга взаимозаменяют? |
| Nadraunen unregistered | Oin Если вы о HEPA и фотокатализе - то они никак друг друга не заменяют. Первый задерживает частицы, второй - окисляет газы. Но и Amaircare и Daikin справляются с обеими задачами, хотя используют для этого совершенно разные технологии. Наверное люди склонные к инновациям чаще выбирают дайкин, консерваторы - amaircare. К недостаткам первого можно отнести иногда возникающие жалобы на посторонний запах, к недостаткам второго - шум и цену на расходники. |
| Kozerog Junior Member | Nadraunen вы считаете, Amaircare 3000 можно брать даже при отсутствии в комплекте угольного фильтра VOC? Оставила заявки у всех дилеров Аэролайфа. Отозвались только 2 и оба сказали, что ждут товара и отзвонят как только, так сразу. У нас пока что по воздуху сносно. |
| Nadraunen unregistered | Kozerog А вам эти очистители нужны ещё для чего-нибудь, кроме очистки от дыма? Просто вы так основательно закупаетесь - а что после пожаров будете с ними делать - тот же amaircare совсем не бесшумный, да и аэролайфы народ потом переделывает, чтобы меньше шумели? Вот вы писали, что угарный газ замучил, а как вы определили, что это именно он, ведь у CO нет цвета и запаха - были симптомы отравления? Просто аллергики согласны на лишний шум, лишь бы от симптомов избавиться, здоровые люди обычно более придирчивы. вы считаете, Amaircare 3000 можно брать даже при отсутствии в комплекте угольного фильтра VOC? Считаю, что можно. Если в комплекте нет вообще никакого угольного фильтра, то на скорую руку делаете так: покупаете 2-3 универсальных угольных фильтра для вытяжек и выкладываете ими внутреннюю поверхность хепа-фильтра, а потом распираете изнутри распорками, чтобы не опадали и держали цилиндрическую форму. Если хотите уменьшить возможность попадания угольной пыли в выхлоп, то делаете самый последний внутренний слой из противожирового фильтра из того же комплекта. Фотографии разобранного устройства смотрите здесь - Выбор воздухоочистителя (продолжение), #2548 . Еще видно, что по крайней мере один слой угольного фильтра для вытяжек поместится с внешней стороны HEPA, между ним и сеткой корпуса. Получается такой колхоз, но работать должно нормально. Угольные фильтры надо брать те, которые толщиной 4-5 мм и легко проминаются пальцами, я брал недавно по 300р. Бывают ещё толщиной около 2 мм плотные, как войлок - такие не подходят. Кстати родной VOC картридж можно за копейки перезаправлять насыпным углём, купив мешок угля для очистки газовых сред . Если уж задумались об amaircare 3000 - дайкин не рассматривали к покупке? Он примерно той же ценовой категории, но существенно тише в работе. Его минус - у кого-то он начинает издавать посторонний неприятный запах, но у большинства всё работает нормально. |
| wwest Member 3055/6476 ответов 20 лет на iXBT, с апреля 2005 379 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Бытовая техника" (65%) | Qwaser wwest я вижу врагов своему здоровью там, где курят, а не там, где люди имеют четкую, научно аргументированную точку зрения, причем без попытки экстраполировать ее на жизнь других людей. -полностью поддерживаю.Кроме попытки экстраполировать и пропагандировать С02-именно это меня возмутило,когда в Москве от смога умирает вдвое больше людей ,до 700человек в сутки. А ваши власти вешают лапшу на уши( народу в Москве просто всё пофиг,как отметили западные издания),а тут на разных форумах активизировалась пропаганда типа полезности добавки С02 для дыхания.Редкий цинизм( на такое способны только враги).Странно али нет,учитывая что ваша власть мониторит все форумы как бы чего не вышло и держит штат слухачей,стукачей-переписчиков (Рында). И на счёт курильщиков согласен.Которые к стати считают что ОНИ правы,имеют право,(не воспринимают даже замечаний отойти) и ЗАСТАВЛЯЮТ других дышать тем гавном которое они выдыхают. Не принимайте нашу точку зрения, по-видимому, настолько деструктивно действующую на ваше мировоззрение, так близко к сердцу. Дышите чем хотите.-хочу дышать чистым,насыщенным кислородом,а не выхлопными газами,воздухом. А вы что хотите грязным и насыщенным С02?Ну так поздравляю,вы там в Москау все им и дышите! Дело не в точке зрения (верьте в какого хотите бога-мне пофиг). Дело в том когда других заставляют верить в хрен знает какого бога(славяне и христианство) ,хотябы путём пропаганды своего бога и того же С02. Для особо тупых ещё раз повторяю-его достаточно для нормального дыхания даже в лесу на НАШЕЙ планете.Подводники дивесанты спокойно дышат в кислородных приборах 0-2 при парциальном давлении на глубине до 10м. Кстати горят торфяники 2 Га в Киевской области Иванково в 100км, (где были приличные радиоактивные осадки),пованивает переодически с ветром.Наши власти тоже брешут что всё хорошо.Сделал отвестие на улицу(на балконе) и завожу воздуховод на всос угольного фильтра воздухоочистителя СН,герметизировав его переднюю крышку с воздухозаборными щелями.Будет типа приточки с фильтрацией и подпором давления,с вытяжной вентиляцией на кухне и ванной.Надеюсь что кислорода хватит и окна не придётся открывать.Плюс дополнительный угольный фильтр(1-2см насыпного крупного угля в кассете) с непа от кухонной вытяжки на входе будет стоять на балконе. От запаха и пыли помогает одномоментно распыление воды в обьеме помещения,тем более что влажность сейчас низкая 25-35%.Целесообразна покупка ультразвукового увлажнителя. |
| pt438 unregistered | Здравствуйте. Срочно выбираю очиститель от пыли, дыма, неприятного запаха из этих: Атмос-Макси-200 Бриз М700 Ballu AP-300 Bionaire BAP-1550 Smower 20B-06 Хочу купить в ближайшие 2 дня. До 12 тыс. Подскажите какой из них хуже и что лучше НЕ брать. Объем комнаты ок. 50 куб. м. Спасибо. |
| Norberg Member 66/164 ответов 17 лет на iXBT, с ноября 2007 Чаще пишет в "Бытовая техника" (42%) | wwest Редкий цинизм( на такое способны только враги).Странно али нет,учитывая что ваша власть мониторит все форумы как бы чего не вышло и держит штат слухачей,стукачей-переписчиков Мне Ваши высказывания напомнили 90-е годы, когда появились книги Поля Брэга про голодание, Шелдона про раздельное питание и т.д. Такие же как Вы тогда кричали, что это специальная акция властей - в стране жрать нечего, вот они голодание и пропагандируют |
| Ki-Real unregistered | Добрый день, имею в хозяйстве Daikin MC707VM, доволен его тихой работой ночью и то как чистит воздух от запахов, не воняет, в паре с кондиционером создает хорошее движение воздуха в комнате. Скоро должен появиться ребенок, задумался о покупке еще одного устройства в его комнату, взял Boneco Air-O-Swiss 2071 т.к. там и НЕРА и угольный фильтр, по идее должен помогать и от смога и пыли, но по сравнению с 707 на самой большой скорости он всасывает воздух намного хуже и выдувает очищенный воздух не сильной струёй ( после Daikin кажется что плохой воздухообмен). Вопрос: то что у Boneco настолько менее мощный двигатель влияет на его очистные способности? и можно ли как-то сделать, чтобы двигатель работал помощнее, если конечно это нужно или он и так хорошо справляется со своими обязанностями? Добавление от 13.08.2010 14:12: daikin mcz65k (он же Daikin Uruoi Hikari Kurieru) кто что знает про эту модель, стоит брать?Исправлено: Ki-Real, 13.08.2010 14:16 |
| basil_555 unregistered | Ki-Real daikin mcz65k (он же Daikin Uruoi Hikari Kurieru) кто что знает про эту модель, стоит брать? Стоит, но только где английскую инструкцию для него брать? Там всё на японском. |
| -Алексей- unregistered | Nadraunen: 320...400 нм, но даже если шире диапазон, то это не страшно.Написано, что диапазон ламп в "аэробарьере" 365...400 нм. Озон образуется при 185 нм. В кислороде О2: Радиация УФ лучей с длиной волны < 200 нм генерирует озон О3; Радиация УФ лучей с длиной волны 200-280 нм практически полностью поглощается озоном (происходит распад О3 на О2, О, О- - холодная газовая плазма); Радиация УФ лучей с длиной волны 280-320 нм частично блокируется озоном; Радиация УФ лучей с длиной волны > 320 нм практически не поглощается озоном. Но озон может образовываться в результате химических реакций между окислами азота (NOx) и летучими органическими соединениями (ЛОС) под действием УФ с длиной волны менее 400 нм (называют его "Тропосферный озон", "Плохой озон" и т.д). Хотя в данном случае с очистителем маловероятно образование озона, да и Паша уже отмечал что пахнет не озоном. wwest: Причем здесь "грязным и насыщенным С02". Придерживать свой СО2, в своем организме, не выдыхая его излишне - об этом разговор. И насчет комнатного воздуха - зачем мне лишний кислород в комнате, если я не чувствую разницы, что 18%, что 30% кислорода (с генератором кислорода). Даже чем больше кислорода, тем лучше - еще медленнее буду дышать, поддерживая в норме углекислый газ в своем организме. Только зачем мне пыльный загазованный воздух ради кислорода, вот и уменьшил приток воздуха, но не отключал его - приток есть всегда.А вы что хотите грязным и насыщенным С02?Ну так поздравляю,вы там в Москау все им и дышите! Ki-Real: Для HEPA очистителя нормально работает. Я уже писал насчет AOS 2071 в старой и новой ветке, а также в ветке про увлажнители воздуха. Особенно полезно добавить ему предфильтр, в основном он и собирает всю пыль.Вопрос: то что у Boneco настолько менее мощный двигатель влияет на его очистные способности? и можно ли как-то сделать, чтобы двигатель работал помощнее, если конечно это нужно или он и так хорошо справляется со своими обязанностями? Исправлено: -Алексей-, 13.08.2010 17:46 |
| Qwaser Junior Member 16/16 ответов 14 лет на iXBT, с августа 2010 Россия, Москва | Oin: 3800-й лучше всех перечисленных.Здравствуйте! Довольно давно собираюсь себе купить воздухоочиститель и вот, кажется созрел (наверное поздновато, дым-то ушел, но все равно) Прошу Вашего совета, что мне лучше взять. Смотрел на яндекс.маркете, в итоге с конкретной моделью так и не смог определиться. Понравились следующие очистители: Барьер AP-2703FC AirComfort AC-3020 Air Comfort XJ-3800 (похоже что это тот же NeoTec XJ-3800A-1) Для чего почему и как? Нужен очиститель для аллергика, хочется чтобы умел устранять запахи, в частности табачного дыма, неплохо бы, чтобы достать фильтры не являлось огромной проблемой. Функция увлажнения не обязательна. Насчет цены я так и не смог определиться. На хорошую вещь я готов потратить и 20.000 рублей, но вообще стараюсь присматриваться к фильтрам 10±3 тысячи рублей. Но исходя из рекомендаций специалиста, AirSonic SX-90 удачнее спроектирован на предмет экономии по расходникам. Эта модель вполне укладывается в Ваши финансовые возможности. Добавление от 13.08.2010 15:00: tashaerЯ буду брать две модели: и 3800-й, и 90-й. Добавление от 13.08.2010 15:03: NadraunenОткуда в ванной большое количество летучих органических веществ? Ароматические углеводороды что ли? |
| Ki-Real unregistered | -Алексей- Ваш пост я читал, просто там не сказанно про скорость работы, после Daikin мне совсем не понравилось как медленно прогоняет воздух, а сейчас заметил, что Daikin на 2 режиме работает так же как 2071 на 3-м. В детскую для новорожденного получается правильный выбор 2071, Дайкин с ионизатором пусть лучше в другой комнате гоняет. Стоит, но только где английскую инструкцию для него брать? Там всё на японском. Главное где фильтры брать или они теже что и раньше, это я как понял новая модель аж со второй половины 2009 г., но её больше нигде нет, ни в америке, ни в европе |
| Qwaser Junior Member 17/17 ответов 14 лет на iXBT, с августа 2010 Россия, Москва | Kozerog Бери либо AirSonic SX-90, либо Neotec/AirComfort XJ-3800 Добавление от 13.08.2010 15:14: кочегар: Ошибаешься. Это порядковый номер на ВСЕ их заказы. Иначе у них совпадали бы номера по разным дням заказов. Заказов было много, больше 100, но не 3000. Мой был 3304. Меня тоже не обслужили. Перезвонили - извинились, пообещали взять на контроль на случай если появятся еще предложения по воздухоочистителям. Вроде с кем-то еще из поставщиков они сейчас договариваются и обещают в течение скорого времени предложить еще какую-то модель.магазин чип-дейли когда объявил акцию в понедельник со своими очистителями, заготовил партию в 100 штук, а заказов поступило более 3000 (я для прикола в 23 часа оформил, мой номер был 3320). Думаю, в других точках продажи соотношение близкое, ведь ВО не самый ходовой товар в обычное время Добавление от 13.08.2010 15:15: NAUMДжунгли, однако Добавление от 13.08.2010 15:29: wwest: Вы расскажите главному пульмонологу России академику Чучалину о том, сколько и чего в нашем воздухе.Qwaser wwest я вижу врагов своему здоровью там, где курят, а не там, где люди имеют четкую, научно аргументированную точку зрения, причем без попытки экстраполировать ее на жизнь других людей. -полностью поддерживаю.Кроме попытки экстраполировать и пропагандировать С02-именно это меня возмутило,когда в Москве от смога умирает вдвое больше людей ,до 700человек в сутки. А ваши власти вешают лапшу на уши( народу в Москве просто всё пофиг,как отметили западные издания),а тут на разных форумах активизировалась пропаганда типа полезности добавки С02 для дыхания.Редкий цинизм( на такое способны только враги).Странно али нет,учитывая что ваша власть мониторит все форумы как бы чего не вышло и держит штат слухачей,стукачей-переписчиков (Рында). И на счёт курильщиков согласен.Которые к стати считают что ОНИ правы,имеют право,(не воспринимают даже замечаний отойти) и ЗАСТАВЛЯЮТ других дышать тем гавном которое они выдыхают. Не принимайте нашу точку зрения, по-видимому, настолько деструктивно действующую на ваше мировоззрение, так близко к сердцу. Дышите чем хотите.-хочу дышать чистым,насыщенным кислородом,а не выхлопными газами,воздухом. А вы что хотите грязным и насыщенным С02?Ну так поздравляю,вы там в Москау все им и дышите! Дело не в точке зрения (верьте в какого хотите бога-мне пофиг). Дело в том когда других заставляют верить в хрен знает какого бога(славяне и христианство) ,хотябы путём пропаганды своего бога и того же С02. Для особо тупых ещё раз повторяю-его достаточно для нормального дыхания даже в лесу на НАШЕЙ планете.Подводники дивесанты спокойно дышат в кислородных приборах 0-2 при парциальном давлении на глубине до 10м. Кстати горят торфяники 2 Га в Киевской области Иванково в 100км, (где были приличные радиоактивные осадки),пованивает переодически с ветром.Наши власти тоже брешут что всё хорошо.Сделал отвестие на улицу(на балконе) и завожу воздуховод на всос угольного фильтра воздухоочистителя СН,герметизировав его переднюю крышку с воздухозаборными щелями.Будет типа приточки с фильтрацией и подпором давления,с вытяжной вентиляцией на кухне и ванной.Надеюсь что кислорода хватит и окна не придётся открывать.Плюс дополнительный угольный фильтр(1-2см насыпного крупного угля в кассете) с непа от кухонной вытяжки на входе будет стоять на балконе. От запаха и пыли помогает одномоментно распыление воды в обьеме помещения,тем более что влажность сейчас низкая 25-35%.Целесообразна покупка ультразвукового увлажнителя. Используя Вашу лексику (видимо, Вам так понятнее), ДЛЯ ТУПЫХ ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ: я говорил не о Московском воздухе, а о чистом воздухе курортных, в частности, городов. Сколько времени Ваши подводники и диверсанты дышат в приборах? Они что, живут в них? Уж не знаю, как там в Вашей Эритрее, но у нас дело обстоит именно таким образом. Никто СО2 не пропагандирует. Есть прямая констатация, что этот газ необходим для регуляции качества дыхания человека. И если в Вашей Эритрее воздух достаточно "загрязнен" СО2 - мои инсинуации по поводу прибора, вырабатывающего углекислый газ не имеют к Вам ни малейшего отношения. Вы как-то странно уравняли СО2 и смог... По-моему, это несколько разные вещи. Или Вы хотите сказать, что у нас по 700 человек в день умирают от передоза СО2? Глупость... Мониторинг форумов властями - это паранойя. Только не перверсируйте мои слова на этот счет. В психиатрии я достаточно разбираюсь. Дискуссия может затянуться. СО2 не может быть ни грязным, ни чистым. Он какой есть - такой есть. На инсинуации о Боге я вообще не буду ничего говорить... Рад, что мы сошлись в точке зрения в отношении курильщиков. |
| -Алексей- unregistered | NAUM: Есть такой сайт про растения, где не пишут, что одно растение хлорофитума очищает воздух в комнате на 80%, несколько хлорофитумов обеспечат кислородом, а кактусы вообще ионизируют воздух кислоты, ПДК, CO-CO2, ядовитые газы, полиуглероды.... по моему из всего этого только один вывод - обложить комнату небольшими грядками с ХЛОРОФИТУМОМ потому что ни один прибор не способен преобразовывать и улучшать воздух так как это делают растения. http://www.flowersweb.info/care/humidity.php "Такое деревце, как шеффлера, при достаточном поливе и освещении вырабатывает около литра кислорода в час, человеку же необходимо около 30 литров кислорода в час. Таким образом, чтобы сохранить необходимое равновесие, в помещении должно находиться 30 экземпляров шеффлеры. При этом они будут выделять кислород только днем, ведь с наступлением темноты процесс фотосинтеза прекращается." Шеффлера растет до 2-2,5 м высотой. И продолжение ответа Генераторы кислорода, #20 Исправлено: -Алексей-, 13.08.2010 16:24 |
