Теоретически неправильно, но практически для такого случая отлично подходит. Много лет смешиваю и ничего. Это же не двигатель от машини и не коробка передач.

Добавление от 28.01.2009 21:53:

Так разговор идет о том, что вся пыль садится на предфильтр, а не на гофрированный. Во вторых, если Вы читали внимательно, я предлагаю промывать фильтр. В третьих, лампы в Daikin MC707 НЕТ (уже сколько можно писать про отсутствие лампы?). Дело в том, что в Дайкине фотокатализ работает не столько из за свечения коронного разряда на ионизированных проводах, а за счет ионизации и статического заряда. Т.е. химические процессы протекают как при фотокатализе, но достигнуто другим путем, за счет добавления апатита к оксиду-титана.
В моих дайкинах синий слой стоит не с одной стороны, а с двух, т.е. всего не один, а четыре фотокаталических фильтра. Так вот наружный и внутренний фильтр почти одинаково посветлели.
Уж по крайней мере, можно отсоединить белый фильтр от синего, постирать белый фильтр с замачиванием в моющем средстве и снова объединить их. Так тоже один раз пробовал когда-то ради эксперимента.

-Алексей-
В третьих, лампы в Daikin MC707 НЕТ (уже сколько можно писать про отсутствие лампы?).
А с чего вы решили что если пишется про фотокатализ то это относится только к продукции daikin.
Как видите фотокатализ сейчас суют куда угодно, речь шла обо всех устройствах такого типа.
да, я забыл. ультрафиолетовое облучение теперь сам по себе возникает.
Стоит только сказать "ультрафиолетовое излучение появись", как оно тут же появляется.

То что лампы, которую все привыкли видеть в форме палочки там (в 707 модели) нет, это не означает что излучающее устройство отсутствует.
электрический разряд создает микро-свечение (назовем это плазмой) под действием чего и происходит разложение.
следовательно если эти устройства будут в пыли, то создаваемый разряд будет иметь меньший размер "плазмы - пространства в котором происходит фотокатализ" и следовательно будет и меньшая эффективность по очистке.

http://www.daikin.com/global_ac/products/residential…_mc707/flash.html - или вот здесь на картинке не синее излучение нарисовано создаваемое стримером?

Исправлено: kdi9kajs, 29.01.2009 00:12

Да, Вы абсолютно правы, что УФ свечение от коронного разряда есть и доказываете мне то, что я доказывал год назад другим. Только УФ свечение коронного разряда от ионизированных проводов очень малое. По крайней мере информации про диапазон УФ свечения и его силу нигде не нашел, поэтому я не буду (снова) доказывать про достаточное УФ излучение от коронного разряда ионизированных проводов для осуществления фотокатализа в Daikin MC707. Я придерживаюсь мнения,что в Daikin MC707 фотокатализ работает за счет комплекса физических явлений, а не только УФ.
А на приведенной Вами выше фотографии показан разряд Flash-Streamer. Там действительно сильнейший коронный разряд с затраченной огромной энергией в плазме между иглами и противоположной пластиной и сильным УФ свечением. Flash-Streamer можно сравнить с непрекращающейся молнией, но проходят все процессы в закрытом черном коробе и гофрированный фильтр этого свечения не видит.

P.S.;
- фильтры работают после промывки,
- можно отсоединять белый фильтр, выстиривать и снова обьединить с синим, а синий фильтр тоже можно промыть водой из под крана.
- можно добавить несколько синих фильтров как в моих дайкинах, что значительно увеличивает рабочую площадь фотокатализа. Я промывал такой фильтр не отсоединяя синие от белого, только сжимал гармошку под краном, а потом расстелил для просушки на ровной поверхности.
- нужно что-бы всю основную пыль собирал дополнительный предфильтр, а не гофрированный, что уже значительно продлит срок службы гофрированного фильтра.
- также можно оставить просто синий фильтр отсоединив от белого, сложив в очиститель несколько синих фильтров и прикрыв их вырезанным лоскутом белого фильтра, который легко снимать и мыть. Недостаток этого способа - потеря воздухообмена и малая пылеемкость. Преимущества - легкость снятия фильтра, промывки и установки назад.

Paul Oblomov
Да не меняйте вентиляторы. По крыльчатке вижу, что хорошие и при прослушивании шума кроме стука, который можно исправить, небыло посторонних призвуков, что очень важно. Конечно не японцы творили этот очиститель, но и в Эйр-Комфорт тоже не дураки сидят. Считайте, что провокаторы-изготовители вентиляторов поставили несмазанные вентиляторы Эйр-Комфорт, смажьте и забудьте о проблемах.

Исправлено: -Алексей-, 29.01.2009 17:10

Еще добавлю доказательства,что статья заказная.
Причина понятна, охота продать свои очистители. Но чтобы до такого маразма докатиться?
В действительности фотокатализ чистит от следующего;
http://www.ihe.ru/content/view/24/15/ - "Фотокаталитический очиститель воздуха (ФКО) очищает от:
Выхлопных газов;
Угарного газа (СО);
Окислов азота (NxOy), фенола, формальдегида, озона;
Табачного дыма и запаха;
Пыли и копоти;
Аллергенов домашнего, растительного и животного происхождения;
Аммиака, сероводорода;
Вредных и неприятных запахов (пищевых и т.п.);
Болезнетворных бактерий и вирусов (грипп, туберкулёз, плесень и т.д.);
Токсичных органических соединений бытового и промышленного происхождения таких, как хлоро- и кислосодержащие углеводороды, эфиры, альдегиды и кетоны, ароматические и гетероциклические канцерогены. "

http://www-sbras.nsc.ru/HBC/1999/n26/f5.html - "Какие из полупроводников прежде всего обладают фотокаталитическими свойствами? Оксиды железа, титана, цинка и т.д. Посмотрели с точки зрения химика-каталитика на состав тропосферной пыли. Оказалось, что твердые аэрозоли во многих отношениях напоминают катализаторы. Важно было исследовать фотокаталитический эффект воздействия солнечных лучей на частицы аэрозолей. На аэрозолях под действием солнечного света могут активизироваться и многие другие процессы, например, ионы некоторых металлов могут менять свою валентность и становиться весьма каталитически активными (дальше реакция может идти при комнатной температуре)."

Т.е. фотокатализ происходит в атмосфере постоянно и никакого формальдегида и ацетальдегида в атмосфере не накопилось, скорее наоборот, удивляешся очистке воздуха за счет фотокатализа в атмосфере и на земле от такого огромного загрязнения воздуха от человеческой деятельности в течении многих лет.

http://www.aerobarrier.ru/trials/ - "Испытания, проведенные в Институте химической физики АН РФ по стандартной методике, показали высокую эффективность системы двухступенчатого фотокатализа по окислению формальдегида."

Так что не нужно делать дома эксперимент над собой (и детьми) подобный эксперименту "Биосфера 2". В доме должен быть фотокатализ и ионизация, с присутствием малого количества озона (неощутимого человеком), иначе вдобавок невидимая плесень заведется.

Исправлено: -Алексей-, 02.02.2009 07:54

-Алексей-

Ты так написал как будто я статью заказывал .Если хотите полноценный фотокатализ то нужен как минимум двухслойный,т.к его эффективность заметно выше однослойных.
Тут нет в обсуждении очистилки LG PS-S200WCS.Стоит так же как китайские noname,при этом качество должно быть выше.Двухслойная моющаяся hepa,,фотокатализ,уголь и предфильтр.

А разве я не привел в примере, что фотокатализ в любом виде не производит той химии? Зачем бороться с тем, чего нет? И чем плох однослойный? Сколько процентов вредных веществ влетает с обычным воздухом через форточку? Доли процента. Пока хепа+уголь+двухслойный фотокатализ будут пыхтеть, еще и громко, Дайкин трижды успеет разложить то, что недоразложил в первый раз и трижды новую порцию воздуха. Но все эти недоразложения от фотокатализа (угарный газ) тоже ничего не значат. Сравните кухонную газовую плиту - сколько литров в минуту выделяет угарного газа и тысячи вредных соединений. Думаете все идет в вытяжку? Огромная часть газа идет в кухню и неминуемо в комнаты. Вот где получаем недоразложения. То же самое с автомобилями на улице. Угарный газ абсолютно не чувствуется на запах, плюс гамма вредных веществ, что мы даже чувствуем носом. И на фоне этой всей недоразложенной гадости мы умудряемся говорить о каком то недоразложенном проценте от этой недоразложенной химии???!!! Кстати природный фотокатализ так же занимается недоразложением, ну и что? Вообще бред какой-то.
Ну добавьте генератор кислорода. Он поднимет в комнате в воздухе на доли процента кислород, который в десятки раз (за десятки Дайкинов) возместит ущерб нанесенный фотокатализом (ущерб, если нет в приточном воздухе угарного газа). Угарный газ никак не накапливается в организме и только уменьшает содержание кислорода. Но все это бесполезная игра. На фоне той химии, что у нас в воздухе, это капля в море. Смешно, что те же самые люди доказывающие бесполезность генератора кислорода из за малого поднятия процента кислорода в комнате, испугались тысячной доли процента угарного газа, который аж никак не влияет на организм, особенно если сравнивать с обычным городским воздухом. А вот уголь угарный газ не убирает, в отличие от фотокатализа и ничего, сойдет... Видимо от автомобилей и газовой плиты угарный газ привычнее ...

Добавление от 02.02.2009 20:56:

Ну и где здесь фотокатализ? Если ХЕПА моется, то это уже не ХЕПА, а простой фильтр. Угольный фильтр тоже невозможно восстановить промыванием. Свойства угля такие, что вода не сможет вымыть вредные вещества - только подогрев выше +800 градусов в специальных камерах и применении особой технологии сможет улетучить вещества из угля.

А на LG случайно не написали рекламу на весь прибор - "Русский уборщик"? А то я чуть в обморок не упал от рекламы "Русский повар" на духовках и микроволновках от LG.

Исправлено: -Алексей-, 02.02.2009 21:03

-Алексей-
Ну и где здесь фотокатализ? Если ХЕПА моется, то это уже не ХЕПА, а простой фильтр. Угольный фильтр тоже невозможно восстановить промыванием. Свойства угля такие, что вода не сможет вымыть вредные вещества - только подогрев выше +800 градусов в специальных камерах и применении особой технологии сможет улетучить вещества из угля.

А на LG случайно не написали рекламу на весь прибор - "Русский уборщик"? А то я чуть в обморок не упал от рекламы "Русский повар" на духовках и микроволновках от LG.
Hepa фторопластовая,что не так?Уголь,сам удивился,там видимо спец обработка.

Я думаю что у Атмоса достаточный уровень фильтрации,уголь там толстый.Если есть желание конечно ставь,нам потом расскажешь.Но врятли почувствуешь разницу.Зайди в какой-нибудь аллергодом измерь.

Можно конечно ватой (аптечной), которая намотана рулоном в упаковку, заменить хепу, но разве такой одноразовый очиститель должен стоить так дорого?

Хепой можно назвать любой фильтр, так как в любом фильтре волокна (нити) приближаются и создают узкие щели, в которых и задерживаются микорочастицы. Чем уже щель, тем больше вероятность захвата более мелкой частицы. Такие щели имеются в любом фильтре. НЕРА разве что за счет особой структуры равномернее распределяет в себе крупную и мелкую пыль от чего обладает большой пелеемкостью. Нити конечно тоже тонкие, дабы не занимать своим обьемом полезную площадь. Но в большинстве НЕРА фильтров слово "HEPA" идет как реклама. Любой фильтр имеет те же свойства, в любом фильтре имеются волокна и в любом фильтре идет переменное сближение волокон друг к другу вплоть до нуля. Вопрос здесь больший - сколько раз прокачает очиститель воздух через себя, чтобы увеличить вероятность попадания всей микропыли в фильтр. В моих AOS 2071 до сих пор белые HEPA фильтры, хотя через пару месяцев им будет год и по инструкции нуждаются в замене. Белые потому, что стоят за тремя тонкими лоскутами "белого" фильтра, отсоединенного от гофрированного фильтра от Дайкина. Вся грязь собирается именно на первом фильтре. Так что, может назвать эти предфильтры "хепой первой ступени"? Ведь при замачивании фильтра в стиральном порошке вода становится черной до ужаса, и по законам физики в этом предфильтре удерживается любая пыль. Такого в ссылках нет. Есть очень осторожный режим в спецкамерах и бысторм повышении температуры до 670-700 градусов и подачей в соответствующих пропорциях водяного пара, и быстром охлаждении в загерметизированной камере. Или в большинстве случаев при 800 градусов и более сложным процессом.
А для временного удовлетворения от промывки или прожигания угля, даю следующий пример:
Вот что писал veter2 про регенерацию фильтров в Шарпе

Воздухообмен может упасть. А так пробуйте, отличная модель, особенно если подойдут фильтры от Vitek VT-1775, Cooper&Hunter CH984 (CH989) или Air_Comfort 555 (фильтр в сборе состоит из предварительного, хепы и угля). Плюсы Атмос-Макси - инверторный двигатель, фотокатализ и две УФ. Фотокаталический фильтр меняется через 16 месяцев, но я думаю, что можно добавить еще 8, разрезав пополам фильтр и ту часть фильтра которая находилась в центре и слабо освещалась поставить напротив УФ лампы.
Предлагаю попробовать фильтр от Vitek VT-1775. Все равно они одинаковые и наверно штампуются на одном заводике.

Добавление от 03.02.2009 15:18:

Угу. Где это "чесная" ХЕПА стоит? Попробуй разбери.
Этот стандарт нужен только для приточных систем, где воздух проходит один раз через очиститель, и на выходе должен иметь полностью очищенный воздух. В комнатных очистителях это уже не важно, так как здесь большее значение имеет воздухообмен - воздух в таких очистителях циркулирует один и тот же, с небольшой заменой.
Скажем возьмем совсем "никудышний" очиститель с очисткой 50% для частиц 0,3 мкм (такого плохого даже не знаю), но при воздухообмене в два раза большем, чем у очистителя с самой крутой хепой, то результат будет у них одинаков по сбору частиц 0,3 мкм - (50 %=100%) и в два раза лучше будет результат у "никудышнего" очистителя по сбору крупной пыли.

Исправлено: -Алексей-, 03.02.2009 20:48