Master Alex
После покупки воздухоочистителя у вас обычной бытовой пыли в комнате меньше стало или ее вообще не стало или абсолютно не изменилось?
Я о том, что если неделю ничего не делать, то в комнате на столе, на полках, на шкафу, вообщем везде тонюсенький слой пыли появляется.
Так что если пальцем пройтись, то на пальце останется пыль.
Так вот меня очень интересует быль исчезла, как была так и осталась или незначительно уменьшилась?

Добавление от 18.02.2009 15:29:

кондиционер на минимальной скорости и шуме в 20дб способен через себя пропустить 270кубиков в час.
Такой объем при таком шуме не способен ни один воздухоочиститель произвести.
Для сравнения, тот же даикин при 20дб пропустит через себя максимум 100кубиков, что в 2.5 раза меньше.

А если кондюк включить на максимальную скорость, то сложно представить что он своим потоком теоретически должен всю пыль спола поднять в воздух и пропустить через себя со скоростью в 600кубиков в час..

То есть, это будет просто гипер-пылесос. Спрашивается, зачем в комнате нужен воздухоочиститель, если имеется кондиционер с фильтрами, которые также содержат все эти примочки по электростатической очистки пыли и дезодорированию неприятных запахов...

А??? у кого-нибудь есть дома кондиционер с хорошей функцией фильтрации воздуха?

Игорь Ветров
А те модели, у которых шум 20 dB, какие данные приводят про очистку?
увы, но не хуже чем у приведенной тошибы. я в этом не лузер и проводил анализ.
Сейчас практически у любого производителя сплитов модели верхнего ценового диапазона степень фильтрации примерно одинакова.
используется "плазма"+ электростатический разряд. как в описанной тошибе.
В результате, убиваются, бактерии, плесень, пыль и запахи.

у той модели тошибы шум от 25дб до 38дб.
чем выше шум тем еще большая производительность достигается.

условно говоря у моего за 20дб производительность вентилятора 270кубов.
у тошибы на миниуме с 25дб производительность вентилятора 400кубов

отзывы владельцев основном основаны на использовании старых или дешевых моделей сплитов, а там кроме обычной сетки от крупной пыли ничего и нет.
плазму суют только в самые дорогие модели сплитов - тошиба шарп фуджи митцубиси даикин.


Ладно, допустим площадь фильтров в 4 раза меньше.
270кубиков поделить на 4, то получаем 65кубиков в час фильтрация воздуха.
это тоже самое что у даикина на минимальной скорости.

только даикин стоит 22000р а здесь в кондиционере на 10 дороже чем обычная модель это же имеется. что значительно выгоднее получается.

Добавление от 18.02.2009 19:29:

на самом деле площадь фильтров правильная порядка в 2.5 раза меньше.
это объясняется тем, что кондиционер широкий.
и одна половина кондиционера накрывается фильтром от запахов, а вторая половина фильтром от пыли.
Получается, что проходящий поток воздуха либо очистится от запаха, либо от пыли.

но фишка в том, что плазменный фильтр не имеет срока годности. вернее он очень большой. так как там электростатический разряд подается при котором все и убивается и моется любым пылесосом или в воде. поэтому, эти фильтры не так быстро и часто выходят из строя.

Добавление от 18.02.2009 19:31:

получаем, что в кондиционерах такого типа фильтрация воздуха не особо уступает фильтрации в отдельных агрегатах по типу воздухоочистителей.

если сравнивать с даикином. то единственное отличие в том что за 25 штук ты сразу получаешь фильтров на 7 лет. а не на один год.

http://slil.ru/26784649 - вот из рекламы.

Кроме обычного предварительного фильтра внутренние блоки серии FD
оснащены двупоточной системой плазменной очистки воздуха, которая
собирает и обезвреживает загрязнители микро- и нанометрового размера.

Добавление от 18.02.2009 20:09:

у Toshiba топовая серия это SKVP-ND, но в любой из них Daiseikai, так что не важно какая модель.
По шуму 400кубов в 25дб это теоретически. технического мануала не нашел, но примерно столько и должно быть.

он не может издавать 25дб и пропускать к примеру 300кубиков просто потому что тогда бы это был допотопный кондиционер 10-ти летней давности.

мой FD25VA по шуму (3 скорости вентилятора - низкая средная высокая):

децибелы
20-29-36

расход воздуха
270-402-552 кубиков в час

Добавление от 18.02.2009 20:19:

Игорь Ветров
описание одного из воздухоочистителей:
http://tree-air.com/clean/0

там чисто маркетинговые материалы даны. очень много тупого развода и бреда:

НЕРА фильтры потребляют больше электроэнергии, чем другие виды воздухоочистителей. В эффективном режиме работы (максимальная мощность) обычный фильтр потребляет до 400 Ватт,

Представить не могу там в комнате ураган будет если поставить вентилятор который будет потреблять 400ватт при работе в воздухоочистителе.

http://tree-air.com/unhide/3 - здесь в таблице они утверждают что все воздухоочистители в мире производят шума не меньше 47дб.

ну явно лоховский сайт для лохов. о даикине с 16дб они видимо не знают

Исправлено: kdi9kajs, 18.02.2009 20:21

Игорь Ветров
откуда информация про 1-10 микрон дайкин задерживает??? я по даикину даже на официальном сайте не нашел итоговых процентов %%% насколько он в сумме очищает воздух.

фишка в том, что даикин самый дорогой очиститель и самый крутой считается в россии.
степень фильтрации у таких кондиционеров чуть ниже уровня даикина, это вовсе не означает что в комнате с таким кондиционером будет пыль.

ведь обычно как. купил очиститель. он сутки проработал. убрал пыль, а дальше так сидит в тихом режиме удаляет какую-нибудь одну соринку за день. по крайней мере я чистоплотный и в ванне 2 раза в день бываю, так что даже если я буду ходить по квартире пыли много не прибавится от этого, поэтому в обычных условиях уровня фильтрации в кондиционерах такого типа будет выше крыши и обкакает любой воздухоочиститель стоимостью до 15000р.

Игорь Ветров

Лежит на сайте в Великобритании, а судя по документу сам тест в Германии проводился...
Единственный тест у даикина, которому уже 5 лет. не круто для такой крутой компании.
и тем не менее очень бы хотелось подобных отчетов на сайте даикина. хоть японского.
а то ведь даже на японском нет %%.

Наверное Вы правы, особенно с учётом девальвации рубля.
ничего подобного, речь шла без учета девальвации.

сейчас большинство современных воздухоочистителей (теже шарпы и панасы и даикины и их все подделки) построены на тех же принципах что в этих кондиционерах. разницы между способами очистки незначительные между собой, только каждая компания свой способ по своему называет. шарп -плазмакластером, митцубиси просто плазмой, даикин фотокатализом и тд

Игорь Ветров:
Ожегов (та же приведенная Вами ссылка) - Не опирающийся на знание фактов, чисто умозрительный.
Уже подготовился к ответу и вот, прохожу вчера по улице и читаю на вывеске здания "Агенство по недвижимости "АПРИОРИ"".( ) Короче слово настолько исказили и "зафилософили", что его лучше вообще не употреблять. Проехали - не в тему.

Добавление от 19.02.2009 10:13:

Как раз общее есть, особенно насчет самых мелких частиц.
Статический заряд работает и в HEPA фильтрах. Частицы проходя мимо волокон получают статический заряд за счет пролетания возле волокон и за счет трения воздуха, при дальнейшем полете уже легко находят щели с противоположным зарядом, где и притягиваются. Конечно здесь не такие большие заряды частиц как при прохождении через электростатический фильтр и слабая разница потенциала у волокон наружных и глубинных слоев, но этого вполне достаточно, чтобы притянуть самые мелкие частицы. Чем сильнее трение воздуха между волокнами, тем сильнее заряд частиц.
В Дайкине можно рассматривать три ступени электростатического фильтра:
Первая ступень, это предфильтр, который за счет заряда из за близости ионизированных нитей эффективно улавливает крупную и мелкую пыль, т.к. входящий воздух имеет другой потенциал заряда. (особенно хорошо ловит очиститель с самодельным дополнительным предфильтром)
Вторая ступень как у традиционного статического фильтра, когда частицы пролетая мимо ионизированных нитей заряжаются и движутся к металлическим пластинам с противоположным зарядом.
Третья ступень - гофрированный фильтр, который имеет заряд пластин за счет касания к ним своими гофрами. Заряженные частицы, которые пролетели мимо пластин хорошо улавливаются волокнами фильтра за счет густого их расположения подобно как в хепа фильтре. Для очень мелких частиц особенно хорошо срабатывают ловушки из щелей между волокнами или между приставшей крупной пыли.

Исправлено: -Алексей-, 19.02.2009 10:49

Может кто-нибудь дельный совет место флуда на 28 страницах даст.
Есть sharp mitsubishu toshiba daikin fudji . все стоят одинаково и все имеют функцию увлажнения.

Вопрос в том, какой из них лучше удаляет пыль бактерии и плесень.
Все ссылки на японский амазон с русским описанием:


MITSUBISHI MA-518DK-T

http://ec2.images-amazon.com/images/I/21ElOq%2BnmoL._SL500_AA280_.jpg



пишут что вообще никакие фильтры заменять не надо даже в увлажнителе (в даикине колесо каждые 2 года менять).


http://74.125.39.132/translate_c?hl=ru&sl=auto&a…pIjMkSCYwnFMAD7gQ








SHARP KIREION



большинство текста в картинках, поэтому не переводится на русский.
но видно что стоит hepa-фильтр, а его значит как минимум раз в год менять, что не прикольно.
http://74.125.39.132/translate_c?hl=ru&sl=auto&a…_7E99EOiRWVVKor3A


внизу любительское видео 1 минута. парень разбирает свой шарп, показывает колесо увлажения.
колесо тоже каждые 2 года рекомендуют менять, как в даикине
заявляется что в 2008 году им дали даж сертификат типа крутая технология и получен патент
хепа задерживается 99.97% пыли.




TOSHIBA CAF-KH5 - просто для вида добавил, вроде хуже (проще) всех.



http://74.125.39.132/translate_c?hl=ru&sl=auto&a…TajQuQvOu0a7XrXow

тоже стоит хепа.



Panasonic F-VXD50-З SHIRUKIHOWAITO






http://74.125.39.132/translate_c?hl=ru&sl=auto&a…fk5s57l33IWMgbibA



К то-нибудь может сказать сколько пыли и какого размера улавливает даикин в процентном соотношении?
Вот в хепах, которые стоят в митцубиси и шарпах четко пишут 99.97% и я этому верю, так как это hepa
чувствую нюхом, что даикин даже до 99% не дотягивает, так как нигде не написано даже на его сайте об этом.

DAIKIN ACK75J-W


http://translate.google.com/translate?prev=hp&hl…p;sl=ja&tl=ru




Все они стоят порядка 12000-15000рублей. За ценой не гонюсь, гонюсь за качеством.
Если хепа обкакивает даикин на порядок, то я лучше с хепой тот же митцубиси или шарп возьму.

Исправлено: kdi9kajs, 19.02.2009 14:15

Игорь Ветров
одно дело то что продают в россии (старье), другое япония, где модели современные и врать то там точно не будут. специально зайду на сайт шарпа японского почитаю какой блок за запахи отвечает.

Добавление от 19.02.2009 14:19:

Игорь Ветров
Вы привели два абзаца - они как раз относятся к двум разным фильтрам.
Что касается озона, обратите внимание на точную формулировку: "Частицы веществ, имеющих запах, разлагаются при взаимодействии с озоном". Речь идёт о твёрдых органических веществах. Включение озона там - отдельная функция, рекомендуется для периодического включения. Особенность кондиционера в том, что возможна конденсация влаги после выключения, и задержанные микроорганизмы могут размножаться.

да это два разных фильтра, но работают они одновременно. включение озона ЭТО НЕ ОТДЕЛЬНАЯ ФУНКЦИЯ!

отдельная функция это для функции осушки внутреннего блока для защиты от плесени как сами и написали - она либо автоматом включается после каждой работы кондера либо ты ее сам с пульта включаешь. блок начинает сам себя высушивать потоком горячего воздуха а потом он включает еще и озон чтобы все убить к черту.

а включение работы озона в этом фильтре включается по нажатию кнопки "плазма" с пульта, тогда начинают работать и плазма на очистку запахов и плазма на задержку пыли эти самые 2 фильтра.

Исправлено: kdi9kajs, 19.02.2009 14:21