Вал
Мне в различных УМЗЧ кл. АВ по структуре Лина (как и УМВВ) не удавалось получить коммутационные импульсы размахом менее десятков мВ на 20кГц (с ВК на выходе КТ818,819, КТ808, нагрузка 4Ом). При измерении Кг в широкой полосе частот это соответствовало значительно большему Кг (доходило и до 0,1%)
Вот спектры моего ВВшника 89, он почти идеальный, на стоковых 818 и 819 транзисторах, собран в начале 90х. Ни один из усилков, которые я собрал впоследствии не имеют таких низких искажений. По факту у него Кг меньше 0.001%.

Добавление от 03.04.2021 13:42:

Эти картинки при выходной мощности 25Вт на 4Ом.

pavlov
я ставил 2Т926 гармоники уменьшились в 3 раза

Осциллограммы выделенных гармоник / искажений не осталось? Или материалов по их спектральному составу?


pantelei4
Вот спектры моего ВВшника 89, он почти идеальный, на стоковых 818 и 819 транзисторах, собран в начале 90х. Ни один из усилков, которые я собрал впоследствии не имеют таких низких искажений. По факту у него Кг меньше 0.001%.

Достоверность ваших измерений у меня вызывает большие сомнения, к тому же на осциллограммах учтена только часть спектра искажений. Реальный спектр – несколько Мгц.
У меня в усилителе с глубокой ОООС (80 дБ), в котором приняты специальные меры по уменьшении коммутационных искажений имеет (честно измеренный Кг на 20кГц, 25Вт, 4Ом) более чем на порядок больше, хотя сопротивление эмиттерных резисторов у него в полтора раза меньше (0,2Ом), а ток покоя в 2,5 раза больше (0,25А).

Вал
Достоверность ваших измерений у меня вызывает большие сомнения
Я сам сильно удивился, возможность нормально измерить появилась недавно.
Карта emu0204, несколько раз повторял измерения, думал в чем то ошибся.
Нет, все верно и это его реальный спектр.

А вы еще разок интервью Сухова посмотрите внимательней, можете повторить расчеты в Micro-Cap и показать что Сухов не прав....

Добавление от 06.04.2021 18:06:

Получены благодаря высокой квалификации и профессионализму. К тому же он работал в метрологии НИИЭМП Киев, это было лучшее и уникальное предприятия СССР в своей области, ему было доступно точнейшее измерительное оборудование.
Так что в точности измерений можете не сомневаться.....

Alex_C1234
ему было доступно точнейшее измерительное оборудование.
какое?

Вам огласить весь список?
"Brüel & Kjær" устроит?
"Brüel & Kjær" (Дания) является признанным мировым лидером в области измерений вибрации и звука.
Ищите про историю НИИЭМП Киев, Сухов сам рассказывает и показывает, например:
https://www.youtube.com/c/Depo196/videos
https://www.youtube.com/watch?v=N6lym7gImRc
Microcap 12 против даннингов-крюгеров 1- 3 серии
https://www.youtube.com/user/nick2bike/videos

Качество усилителя характеризуется его Кг во всем диапазоне ЗЧ. Обычно приводится наихудшее значение, которое соответствует частоте 20кГц. В УМЗЧ кл.АВ искажения имеют широкий спектр (мегагерцы), измерения Кг звуковой картой не позволяют получить его истинное значение.Ваш пост не содержит какой-либо технической аргументации по существу вопроса и является обычной демагогией.

В процитированном вами моем посте указаны исходные положения для расчета увеличения петлевого усиления от введения С6 и дан результат расчета.
Чтобы повторить расчеты в Micro-Cap и показать что Сухов не прав.... Micro-Cap не нужен. Достаточно знания арифметики и начального понимания работы электронных схем. Весь расчет укладывается в пару строк.

Вал
Качество усилителя характеризуется его Кг во всем диапазоне ЗЧ.
Звуковые частоты ограничены 20кГц, в этом диапазоне и измерены.
В УМЗЧ кл.АВ искажения имеют широкий спектр (мегагерцы), измерения Кг звуковой картой не позволяют получить его истинное значение.
Зачем оно нужно, если это усилитель УМЗЧ?

Alex_C1234
в области измерений вибрации и звука.
но не измерений Кг

У меня есть мощник с полосой 500кГц, мощностью 200Вт и максимальной скоростью изменения 50В/мкс, в звуковом диапазоне он имеет объективно худшие характеристики чем ВВшник.

Ну если вам "достаточно знания арифметики и начального понимания работы электронных схем" - то вы конечно на раз уделаете Суховский УВВ ....

Alex_C1234
вы конечно на раз уделаете Суховский УВВ ....
Он даже повторить авторский вариант не смог, куды там уделать.

Учет всего спектра гармоник необходим для определения нелинейности передаточной функции УМЗЧ. Именно этой функцией (и ее нелинейностями) определяются все параметры усиления в диапазоне ЗЧ.

Alex_C1234
Ну если вам "достаточно знания арифметики и начального понимания работы электронных схем" - то вы конечно на раз уделаете Суховский УВВ ....
Очередной поток демагогии. По существу есть что сказать?


pantelei4
Он даже повторить авторский вариант не смог, куды там уделать.
Мой вариант значительно лучше суховского. См. https://disk.yandex.ru/d/K8R95lWTqrxqg?w=1

Вал
Мой вариант значительно лучше суховского. См. https://disk.yandex.ru/d/K8R95lWTqrxqg?w=1
Предупреждать надо, шо там 500метров фоток. Модели то есть?

Попробуйте измерить старичком Hewlett-Packard 35670A или более современным X-Series Signal Analyzers, измеряет от 2 Hz до 110 GHz, получите "истинное значение"....

Alex_C1234
Попробуйте измерить старичком Hewlett-Packard 35670A или более современным X-Series Signal Analyzers, измеряет от 2 Hz до 110 GHz, получите "истинное значение"....

Привозите, измерю .
А пока ширину полосы гармоник УМЗЧ кл.АВ можно оценить по осциллограмме его выделенных искажений https://disk.yandex.ru/d/K8R95lWTqrxqg?w=1 > папка 1 > файлы 09 и 09.1. Видны участки с очень короткими импульсами. Далее образовывайтесь самостоятельно https://www.youtube.com/watch?v=Ar2Cp7-gi-U .

Ну если у вас даже доступа к HP нет, то вам "достаточно знания арифметики и начального понимания работы электронных схем".....

Alex_C1234
Ну если у вас даже доступа к HP нет, то вам "достаточно знания арифметики и начального понимания работы электронных схем".....
Что, кто без 110ГГц, тот лох?)

Так стало интересно.
про ГыГы
У меня есть наушники
Sony MDR10RBT

https://www.sony.ru/electronics/support/wireless-hea…dphones/mdr-10rbtА теперь вопрос
Кто из ВАС слышит 20 и тем более 40кГц
Я уже молчу про GHz ГГц.
Даже летучие мыши эти ГиГи не слышат.
И интересно и какой же УНЧ супер-пупер за много зелени выдаёт такие ГиГи что бы их измерять?

Я уже даже в ванне находясь там не слышу звука падающей воды.

====
Из своего опыта.
Для того что бы звук был хорошо слышен.
нужна соответствующая
1 комната.
2 воспроизводящая аппаратура - усилки и прочее
3 Акустическая система
4 прекрасное здоровье слушателя.

Мы слушаем музыку и прочие звуки не по приборам.
Приборы лишь помогают учуить малейшие ньюансы звука, на которые мы особо не заостряем внимание.

Есть у меня MD
Есть у него функция сжатия звука до 4х раз.
По скольку у меня среднестатистического слух был не очень но куда лучше раньше чем сейчас, то 4х кратное пережатие я уже извините слышал а на трёхкратное я не обращал внимание.
Сейчас я глухой, одно ухо хуже во во много раз слышит чем другое.

А пока после армии у меня слух ещё более менее нормальный был.
Тогда у меня была комета 225 за 500 тогдашних рублей.
И тогда слышал что что то со звуком было не то и не так.
И как то добрались мои шаловливые ручонки до самих колонок.
И что я там увидел?
Производственный брак.
Видимо в последнюю пятилетку гнали план.
И на гнали, провода не так впаяли.
Получалось так, один динами-колонка выдвигалась, другая в это время задвигалась.
Весьма интересное звучание было.

А когда то находясь в своей комнате, через комнату слышал, что на кухне вода капала.
Сейчас слушаю через кости.

Исправлено: m.ix, 20.08.2021 14:16

m.ix
Кто из ВАС слышит 20 и тем более 40кГц
Я точно не слышу уже 16кГц(строчник монитора 15+кГц)