flashwolf: Всепогодный направленный микрофон
flashwolf
Advanced Member
Автор темы
2712/11452 ответов
21 год на iXBT, с октября 2003
Чаще пишет РІ "Авто" (30%)
Инфо Ответить
f
flashwolf Advanced MemberАвтор темы
12 лет назад / 25 октября 2012 23:36
У меня очередная безумная идея

Итак, для начала задача-максимум: хочется уверенно различать обычную человеческую речь, произнесенную на радиусе 1.5 км в секторе шириной 30 градусов, при температуре воздуха от -35С до +35С и всех возможных осадках, какие только бывают в России.

Но учитывая всякие разные условия, которые принято применять к технике с подобными возможностями, ограничусь задачей-минимум: что-то слышать в секторе 45 на 45 градусов. Под "что-то" подразумевается "хотя бы рев дизельного двигателя советского грузовика с полукилометра".

Но условия по всепогодности, увы, сохраняются и в задаче-минимум. Я не говорю о том, что микрофон должен сохранять чувствительность под полуметром снега. Но он должен нормально существовать неделями под полуметром снега, и начинать работать сразу как этот снег сметен.

И еще. Турбулентность воздушных потоков в месте размещения конструкции бывает такой, что снег зимой тут летит со всех сторон - сверху, снизу, сбоку... дождь, правда, снизу не льется - зато горизонтальный дождь вполне себе норма.

Вот как?
JE
Member
7048/7591 ответов
21 год на iXBT, с августа 2003
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Эл. устройства" (94%)
Web-страница
Инфо Ответить
JE Member
12 лет назад / 25 октября 2012 23:49
Направленный микрофон
flashwolf
Advanced Member
Автор темы
2713/11453 ответов
21 год на iXBT, с октября 2003
Чаще пишет РІ "Авто" (30%)
Инфо Ответить
f
flashwolf Advanced MemberАвтор темы
12 лет назад / 25 октября 2012 23:55
JE
Направленный микрофон
Первична не направленность, а всепогодность, увы...
JE
Member
7049/7592 ответов
21 год на iXBT, с августа 2003
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Эл. устройства" (94%)
Web-страница
Инфо Ответить
JE Member
12 лет назад / 25 октября 2012 23:57
Герметичный корпус с дырочкой под звук сбоку и дренажем под слив конденсата снизу
alexey_public
Member
7631/7859 ответов, #4 в рейтинге
20 лет на iXBT, с марта 2004
121 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Эл. устройства" (98%)
Беларусь, Минский район
Инфо Ответить
alexey_public Member
12 лет назад / 26 октября 2012 01:02
flashwolf
Вот как?
А в чем собственно проблема?
Прочная мембрана с катушкой на ней, герметичная, высокочувствительный усилитель. Подогрев для исключения льда и все.
Как вариант - рупор, такие раньше делали и успешно, в центре хорошо герметизированный серийный микрофон.
Рупор даст усиление и направленность, герметичность усиление снизит, но направленность останется.
flashwolf
Advanced Member
Автор темы
2714/11454 ответов
21 год на iXBT, с октября 2003
Чаще пишет РІ "Авто" (30%)
Инфо Ответить
f
flashwolf Advanced MemberАвтор темы
12 лет назад / 26 октября 2012 08:25
alexey_public
хорошо герметизированный серийный микрофон.
Вот проблема как раз в этом
Как загерметизировать так, чтобы чувствительность не снизилась тысячекратно?
RastafarI
Member
338/2554 ответов
20 лет на iXBT, с июля 2004
Чаще пишет РІ "Наука" (23%)
Инфо Ответить
R
RastafarI Member
12 лет назад / 26 октября 2012 10:47
органный микрофон. трубки длинные, можно дренаж замутить, можно попробовать тонкие мембраны с какой либо из сторон трубок. единственный недостаток - габарит, длина низшей трубки 920мм. зимой наверно обмёрзнут...
An_private
Member
3078/15594 ответов, #102 в рейтинге
21 год на iXBT, с апреля 2003
Чаще пишет РІ "Видеозахват" (33%)
Россия, Санкт-Петербург
Web-страница
Инфо Ответить
An_private Member
12 лет назад / 26 октября 2012 11:17
Параболическая спутниковая тарелка, в фокусе Г-образная трубка, в которую в верхнюю часть засунут капсюль.
RastafarI
Member
339/2555 ответов
20 лет на iXBT, с июля 2004
Чаще пишет РІ "Наука" (23%)
Инфо Ответить
R
RastafarI Member
12 лет назад / 26 октября 2012 11:21
да, а ещё лазерный же можно, улавливающая поверхность и лазером с неё вибрацию снимать. правда, оно ненаправленное, но можно совместить с органным
flashwolf
Advanced Member
Автор темы
2715/11455 ответов
21 год на iXBT, с октября 2003
Чаще пишет РІ "Авто" (30%)
Инфо Ответить
f
flashwolf Advanced MemberАвтор темы
12 лет назад / 26 октября 2012 11:23
An_private
Параболическая спутниковая тарелка, в фокусе Г-образная трубка, в которую в верхнюю часть засунут капсюль.
Хм... а это идея!

Добавление от 26.10.2012 11:25:

RastafarI
правда, оно ненаправленное
?! Впервые слышу о ненаправленном лазере. Оно как раз будет более чем направленным, да... Но проблема в том, что в исследуемой зоне сложно отыскать подходящую поверхность
RastafarI
Member
340/2559 ответов
20 лет на iXBT, с июля 2004
Чаще пишет РІ "Наука" (23%)
Инфо Ответить
R
RastafarI Member
12 лет назад / 26 октября 2012 14:56
flashwolf
Впервые слышу о ненаправленном лазере
лазер направленный, микрофон из него нет.
JE
Member
7051/7594 ответов
21 год на iXBT, с августа 2003
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Эл. устройства" (94%)
Web-страница
Инфо Ответить
JE Member
12 лет назад / 26 октября 2012 15:42
Это как это?.. Если лазер "слушает" объект с 3 км, то это вполне направленная система
RastafarI
Member
341/2562 ответов
20 лет на iXBT, с июля 2004
Чаще пишет РІ "Наука" (23%)
Инфо Ответить
R
RastafarI Member
12 лет назад / 26 октября 2012 16:41
нет, это система длиной 3км, с ненаправленным приёмником и оптическим съёмом сигнала с приёмника.
лазер я предложил только потому что его можно сделать герметичным абсолютно. при этом вовсе необязательно искать мембрану за 3км от лазера, мембрана может быть и рядом, к примеру, в фокусе тойже тарелки или на торце органа. там и лазер вощем то не нужен.
но как оказалось есть методы и попроще вопрос правда с частоткой возникает, но наверно фигня.
niXto
Member
2177/2360 ответов
15 лет на iXBT, с июня 2009
Чаще пишет РІ "Эл. устройства" (89%)
Беларусь
Инфо Ответить
n
niXto Member
12 лет назад / 26 октября 2012 16:56
Микрофон на базе пьезокерамики
Видел на выставке, сделан из очень тонкой пьезопластины с маленьким рупором, по чувствительности электретники рядом не валялись
arcad
Member
989/1660 ответов
21 год на iXBT, с января 2004
Чаще пишет РІ "Эл. устройства" (86%)
Инфо Ответить
a
arcad Member
12 лет назад / 26 октября 2012 16:58
http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CODE=art…e&article=165 здравые рассуждения специалиста.
ГБЭшники умудрялись за 5 километров подслушивать, для этого использовались глухие с детства люди, и оптика.
vict
Member
1062/7738 ответов
23 года на iXBT, с декабря 2001
Чаще пишет РІ "Наука" (32%)
Инфо Ответить
v
vict Member
12 лет назад / 31 октября 2012 16:12
произнесенную на радиусе 1.5 км в секторе шириной 30 градусов - что-то мне подсказывает, что для нерегулярного сигнала сие не возможно.

Довольно слышный обычный разговор имеет мощность 45 дБ. И 15 едва слышно шелест листвы.
Учитывая, что громкость падает с увеличение расстояния по квадратичному закону, то цифры в целом
не обнадеживают.


(мощность " на 3 дБ означает её снижение в 2 раза."
в 10 раз: равно 10 дБ,)

Добавление от 31.10.2012 16:29:

Кстати, а порядке сопоставления.
dBrn — опорное напряжение соответствует тепловому шуму идеального резистора сопротивлением 50Ω при комнатной температуре в полосе 1Гц равно -168 дБ (9*10**-4 мкВ)
Если у нас полоса - 300 - 3000 Гц, т.е. увеличиться в корень из 2700 , что равно 52 или в целом составит 46,8 нВ.
(Опорный уровень = 1 мВт)

Или для звука - опорное звуковое давление 1Па соответствует 94дБ звуковой шкалы громкости

И ещё интересно
http://www.radiomaster.ru/articles/view/349/
"Единица измерения бел (децибел) может использоваться для измерения абсолютных значений мощности, а не только для выражения отношения между двумя уровнями мощности. При измерении звукового давления, 0 дБ определяется как условная нулевая точка, соответствующая 1 пВт/м2. Опорный уровень dBA принят для измерения звукового давления на частоте 1000 Гц. В этой системе, 0 dBA соответствует звуку любой частоты, звуковое давление которого воспринимается человеческим слухом, как эквивалентное звуковому давлению при 1000 Гц 1 пВт/м2.
"

Исправлено: vict, 31.10.2012 16:52

flashwolf
Advanced Member
Автор темы
2722/11484 ответов
21 год на iXBT, с октября 2003
Чаще пишет РІ "Авто" (30%)
Инфо Ответить
f
flashwolf Advanced MemberАвтор темы
12 лет назад / 31 октября 2012 23:18
vict
что-то мне подсказывает, что для нерегулярного сигнала сие не возможно.
Ну ок, я же сразу был согласен на задачу-минимум - слышать дизель с рваным глушителем С расстояния, с которого он, при попутном ветре, различим обычным ухом на грани.

Попробую переформулировать. Забудьте временно про километры и направленность. Базовая подзадача: "взять хороший микрофон, вынести его на улицу и сделать так, чтобы он там выжил и не сильно потерял в чувствительности".

Добавление от 31.10.2012 23:21:

Хотя лазерная система, конечно... кхм... да...
Сканировать лучом (и приемной оптикой) заданный квадрат, при попадании сигнала в заданный профиль остановить сканирование, включить запись.... при пропадании сигнала возобновить сканирование)... как-то так. Только непонятно, как это сделать.
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Р’РѕС‚ тут! Лампочка Восклицание Р’РѕРїСЂРѕСЃ Класс! Улыбка Злость Огорчение РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј? Краснею Подмигивание Ругаю РћРґРѕР±СЂСЏСЋBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Последние обсуждения в Конференции
22:50Samsung 870 EVO - массовый брак SSD (до 90%) Накопители
22:50CPU-флудилка Тесты CPU
22:49А что там у не аудиофилов . Современные тенденции... Стерео
22:49Будет ли война России с Украиной? Политика
22:49Спонтанные BSOD под нагрузкой и без (AMD Ryzen 9 5950x) Тех. поддержка
22:49Предвижу, что этот вопрос многим не понравится, но я все равно спрошу. Кто-нибудь ещё пользуется зеркальными камерами, выпущенными в период ~2009, 2010, 2011 гг.? Фото
22:48Расскажите кстати анекдот (только ржачный, не про Вовочку и не про Штирлица) Юмор
22:48Blu-ray проигрыватели Pioneer (BDP-140, BDP-150), BDP-440 и BDP-LX55. ДК плееры
22:48Diablo IV (4). Релиз 06.06.2023! Игры
22:48Учим производителей как надо делать разъёмы питания (12VHPWR, ...) Видеосистема
22:47Поделитесь своим настроением. Какое оно у вас сейчас? Флуд
22:47Bluetooth и драйвера. Смотреть ПЕРВУЮ страницу! Драйверы
22:46Пинк Флойд (Pink Floyd) Культура
22:46Приложение Календарь. Восстановление данных OС и сист. ПО
22:45 Биллибои против сонибоев. Сонибои против мариобоев. Мариобои против всех. И наоборот. Консоли
22:43Встраиваемая индукционная панель Бытовая техника
22:43ИИ делает человека глупее ИИ
22:42x86 против ARM и других RISC-процессоров Процессоры
22:41Фильмы, которые мы рекомендуем Кино
22:36Немного оффтоп (насчет юмора) или перлы программирования Программирование
22:44Может быть Intel даже выпустит конкурента для GeForce RTX 6080 или RTX 6090? Следующее поколение видеокарт Arc должно быть очень достойным
22:23Apple пока не собирается выпускать новый монитор по цене автомобиля. Преемник Pro Display XDR не в приоритете у компании
22:07Nvidia и партнёры создадут модули памяти SOCAMM, которые ещё меньше, чем LPCAMM. Но это не для обычных ноутбуков и ПК
21:53Это как топовые процессоры Apple M Max, только от AMD. Обзоры Ryzen AI Max могут быть опубликованы уже завтра
21:44750 долларов от Nvidia превращаются в 900 долларов в магазинах. Столько стоит GeForce RTX 5070 Ti, которая должна продаваться по рекомендованной цене
21:27GeForce RTX 5070 Ti всё-таки дотянется до RTX 4080. Как минимум в 3DMark карты как раз примерно на одном уровне
21:20Учёные смоделировали звёздные системы, порождающие межзвёздные объекты вроде Оумуамуа
21:09Сверхмассивная чёрная дыра удивила учёных необычным поведением: астрономы зафиксировали ускорение рентгеновских импульсов с 18 до 7 минут
20:51На Солнце зафиксирована мощная вспышка
20:49Физики получили противоречивые данные о массе фундаментальной частицы W-бозона