Было дело. Реализации не получилось.
На сегодня есть 7" дисплеи для RPI

Я бы сегодня начал бы с такого

Спасибо за ссылку.
Однако Время идёт, производительность девайсов растёт, цены на них существенно снизились.
По-моему это всё лучше, чем заниматься рукоблудством.

Добавление от 29.09.2017 01:37:

Спасибо.

Iwashka
производительность девайсов растёт, цены на них существенно снизились.
По-моему это всё лучше, чем заниматься рукоблудством.
Проблема только в том, что через 1.5-2 года ты не сможешь использовать в новой партии тот девайс, который использовал в предыдущей, поскольку его на рынке просто не будет. И под новый экран с новой системой тебе придётся что-то менять как в железе, так и в софте.

Chudik
Проблема только в том, что через 1.5-2 года ты не сможешь использовать в новой партии тот девайс, который использовал в предыдущей
100% согласен, используя дешевый экран убедились его модель меняют чуть ли не раз в квартал, и некоторые фишки на новых эранах просто так не работают,
хотя все размеры абсолютно такие же - вопрос зачем все это - и здесь мы пролетели...

Не согласен.
Софт пишется на конкретной ОСи и если эта ОС будет использоваться на новых девайсах или будет возможность её на них устанавливать, то и софт будет работать без проблем.
Если программировать на низком уровне, том же Ассемблере, шаманить с конкретными регистрами и их битами, то тогда скорее всего Вы будете правы, но я говорю не об этом.

У планшетников не развита переферия и практически отсутствует возможность влезть в железо, это минус, поэтому пользователю остаётся юзать лишь USB порт, на который можно повесить либо конвертер, либо, если предполагается использовать малое количество исполняемых модулей, использовать просто расширитель USB.
http://content.us.dlink.com/wp-content/uploads/2014/03/DUB-H7-D1_side.png (1664x936, 416.3Kb)
Понимаю, что это ближе к порнографии, чем к промышленным стандартам, но в ряде случаев вполне себе работоспособно, если приходится управлять конкретным оборудованием, а не цехом или линией. Те, кто с этим сталкивался, хорошо знают, что в таком случае обычно вся автоматика расположена в одном шкафу.
К тому скорость передачи по USB значительно выше скорости тех же RS ХХХ.

pavlov
100% согласен, используя дешевый экран убедились его модель меняют чуть ли не раз в квартал, и некоторые фишки на новых эранах просто так не работают,
хотя все размеры абсолютно такие же - вопрос зачем все это - и здесь мы пролетели...
Если писать софт под конкретную железку, то это вполне ожидаемо.
Если писать под ОС, то Жить становится и проще и веселее.

Или я чего-то не понимаю?
Если да, то что?

Из бюджетного - Nextion есть.https://nextion.itead.cc На али продается.

В программе на компе рисуется визуальный интерфейс, затем заливается на дисплей. Русский язык есть.
Общение через TTL serial.

Это из серии:

pavlov
используя дешевый экран убедились его модель меняют чуть ли не раз в квартал, и некоторые фишки на новых эранах просто так не работают,
хотя все размеры абсолютно такие же - вопрос зачем все это - и здесь мы пролетели...

Iwashka
Если программировать на низком уровне
а не получится. Java, однако.
Понимаю, что это ближе к порнографии, чем к промышленным стандартам
именно

Chudik
именно
Но работать должно.

Iwashka
Тут есть ещё проблемка. Недорогие планшеты могут не поддерживать OTG. При этом девайс, подключаемый к такому планшету должен быть хостом. Готов к такому повороту?

В-общем, хочешь пройти тот путь, что я прошёл, каждый сам себе злобный буратино

Значит надо ориентироваться на те планшеты, которые поддерживают.

Вы этот путь проходили несколько лет назад, за это Время многое могло измениться.

Iwashka
Значит надо ориентироваться на те планшеты, которые поддерживают.
Конечно. Только обычно они стоят раза в 3 дороже той суммы, которую готов заплатить за интеллектуальный экран

Сегодня пообщался с челом, что раньше продавал коммпьютеры, планшетники и сопутствующую орг. технику.
Он мне сказал, что практически все планшетники поддерживают OTG. Без OTG ещё поискать надо.
Смартфоны да - только некоторые модели.
Если бы у планшентников небыло поддержки, то невозможно было бы пользоваться ни мышью, ни Flash.

Теперь по USB.
Тормозом прогресса считается консерватизм.
Я считаю, что стереотипы тоже.

RS XXX, CAN и т.п. широко используются в передаче по последовательному протоколу.
Одно из их достоинств - большие расстояния.
Но если этих расстояний нет и длина кабеля связи находится в пределах 1 - 2 метров?
Почему бы не испоьзовать USB?
Чем он хуже?
Кто-нибудь сможет дать аргументированный ответ?
Вариант, что его не используют, не пройдёт.

Могу выложить фото оборудования, которое мы получили чуть больше месяца назад, где всё работает под Windows7.
Она вроде тоже как не для промышленного применения.

Короче. Надо отбросить стереотипы, что USB только для клав, мышей, принтеров/сканеров, внешних накопителей и т.д. и идти дальше.

В крайнем случае, если встанет вопрос о большой и протяжённой сетке, планшетник может быть лишь элементом общения с оператором в системе.
Всё одно красивее, удобнее и дешевле даже Raspberry (+ дисплей), который к тому же идёт и без корпуса, т.е. рукоблудством заниматься придётся.

Iwashka
ЮСБ из-за особенностей реализации иногда теряется Хостом и соответственно девайс отваливается
На пром.интерфейсах такое возможно только после физического выгорания порта

Поэтому ЮСБ только для кратковременных подключений в комнатных условиях, но не для круглосуточной работы годами

Iwashka
Где Вы их берёте?
http://www.ebay.com/itm/VGA-2AV-Reversing-driver-boa…sh=item53fc8b7ee9
Посмотри по магазину, это фактически моник без корпуса (можно корпуса кстати у них же взять).
Можно моник любой разломать, внутри тоже самое.
Любая матрица из современных управляется по LVDS, из старых по TTL.

Есть универсальный контроллер.
VS-TY2662-V1 (вбей в поиск, увидишь кучу предложений) - стоит 800 руб.
http://pccar.ru/showthread.php?t=22851
Под него есть прошивки на любые матрицы. (качается у того же ChinaTobby)
Также под него люди пишут свои прошивки (со всякими лого и прочими прибамбасами), там внутри рилтека атмелка.

Тачи можно поискать вместе с экранами, но в принципе это отдельный продукт.
Мы используем только резистивные тачи, типа промышленное усе и дубовое.

В общем, целиком планшет не рекомендую, возьми от него только экран (матрицы везде одинаковые). Там понятный аппаратный интерфейс и никакого лишнего софта.

Chudik
Тут есть ещё проблемка. Недорогие планшеты могут не поддерживать OTG. При этом девайс, подключаемый к такому планшету должен быть хостом. Готов к такому повороту?
А ЭТО разве не поможет решить проблему OTG?

Iwashka
А причём здесь хаб? Любой хаб подключается к какому-либо хосту и передаёт данные и управление от хоста к клиенту и обратно. Но сам он от этого хостом не становится.

Да, согласен.
Просто подумал о том, что это и хаб и OTG адаптер.
В любом случае, при выборе планшетника нужно просто учитывать, поддерживает он технологию или нет.
Утверждть не буду, но полазив по инету понял, что вопрос поддержки OGT скорее стоит со смартфонами, но никак не с планшетниками.

Iwashka
Панель оператора - последовательная шина - блоки управления нагрузками и сбора информации с датчиков.
В такой схеме панель должна быть с ПЛК, либо ПЛК отдельно. Что-то элементарное можно выполнить скриптами панели , но ни гарантированного времени исполнения, ни более-менее сложных алгоритмов там не реализовать.
Панели с ПЛК от простых отличаются в основном только запущенным под тем же линуксом интерпретатором ПЛКшной программы, работающим с повышенным приоритетом. Иногда какое-то количество портов В/В навешано тут же.
В отличие от отдельных ПЛК такие ПЛК-панели имеют повышенную задержку начала исполнения программы, поскольку ОС более громоздкая. Задержка в 20-30 секунд с подачи питания - дело обычное, текстовые пошустрее.


Промышленные панели оператора в подавляющем большинстве выполнены с резистивным сенсором касания, дабы можно было протирать влажной тряпкой, управлять мокрыми руками, в перчатках, стилусом и т.п.


USB плох тем, что нежен: малые уровни и нет гальванической развязки. Особенно он не любит синфазные помехи, пробегающие по земляным контурам. Самое малое - придёт битый пакет, не повезёт чуть больше - подвиснет драйвер устройства, не повезёт ещё больше - подвиснет USB-контроллер или его драйвер.
Если нет фильтров и защит (в ширпотребных планшетах нет), то выгорание порта в промышленных условиях - вопрос недалёкого будущего.

Отдельный нюанс USB в мобильных устройствах - драйвера для чего-нибудь кроме MSC и HID-устройств.

KaVc
В такой схеме панель должна быть с ПЛК, либо ПЛК отдельно.
Схему я представил выше. Там ПЛК отдельно.

KaVc
но ни гарантированного времени исполнения, ни более-менее сложных алгоритмов там не реализовать.
Если Вы внимательно читали первый пост, то основная задача панели - общение с оператором и уход от рукоблудства.
Мне уже здесь советовали заказывать корпус на стороне, вот только по цене это выйдет дороже.
Об использовании планшетников я всерьёз задумался после того, как увидел, что их цена стала соизмерима с рукоблудством, при этом эффект от использования сенсорной панели выше, как в плане удобства, так и в коммерческом плане.
Как думаете, есть ли разница, когда на предложение модернизировать оборудование я скажу:
1, Вам будет установлена интерактивная сенсорная панель...
или
2, Я тут у Вас дырочек насверлю...

Разницу видите?
Подход совершенно разный - профессиональный и любительский.
Как думаете, какая будет реакция заказчика и кого он выберет, если ему поступят 2 таких предложения по одинаковой цене?
А ведь в обоих случаях ту же работу будет выполнять тот же МК, но для заказчика именно это не будет важным.

KaVc
В отличие от отдельных ПЛК такие ПЛК-панели имеют повышенную задержку начала исполнения программы,
И что?
Этим страдает любое оборудование, а учитывая, что начало работы понятие растяжимое, то секунды не будут играть существенной роли.
Мало того.
Я хочу сделать универсальную плату с ПЛК, имеющую около десятка выходов с ключами, несколько гальванически развязанных цифровых входов для концевых датчиков, тахометров, энкодеров и т.д.
В МК будет прошит загрузчик, который будет загружать программу по USB из планшетника.
Т.е. не нужно для каждого конкретного устройства прошивать МК, что не только просто удобно, но и удобно в плане ремонта.
Тупо вынул плату и вставил другую.

KaVc
Панели с ПЛК от простых отличаются в основном только запущенным под тем же линуксом интерпретатором ПЛКшной программы, работающим с повышенным приоритетом. Иногда какое-то количество портов В/В навешано тут же.
Это уже индустриальные панели стоимостью сотни баксов, а не планшетники.

KaVc
USB плох тем, что нежен: малые уровни и нет гальванической развязки.
Все эти вопросы решаемы.

KaVc
Отдельный нюанс USB в мобильных устройствах - драйвера для чего-нибудь кроме MSC и HID-устройств.
Над этим придётся работать.

Уточню ещё раз.
Задача панели - взаимодействие с оператором, а не вычисления, хотя их возможность не отрицается, но не планируется.
Ну и второе - презентабельный вид и уход от рукоблудства.

Исправлено: Iwashka, 07.10.2017 10:09

Iwashka
вот только по цене это выйдет дороже.
Проверь все же. Пройти и поспрашивай каждого, может не все так плохо на самом деле, особенно если заказывать от хотя бы 10 штук.
В любом случае тот же планшетник надо во что-то упаковать, не прикручивать же его саморезами к оборудованию?

alexey_public
не прикручивать же его саморезами к оборудованию?
Болтом по центру экрана.

Chudik
Болтом по центру экрана.
Болт на сколько брать?

Iwashka
Ну как... М10. Или М12 - для надёжности...