Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницу123456212223далее
quadrat: Помогите начать работать с микроконтроллерами (часть 4)
quadrat
Member
Автор темы
15/778 ответов
24 года на iXBT, с декабря 2000
Чаще пишет в "Общий" (51%)
Латвия, Даугавпилс
Инфо Ответить
q
quadrat Member Автор темы
3 года назад / 14 января 2022 14:49
(Это продолжение предыдущей темы)
A-Gugu
Member
15020/42549 ответов, #5 в рейтинге
24 года на iXBT, с января 2001
208 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (40%)
Грузия, აგუძ+…
Web-страница
Инфо Ответить
A-Gugu Member
3 года назад / 14 января 2022 14:49
Джамаль

Для таймингов у меня отдельный байт будет на каждую ноту. Там и прописываются параметры вибрато

п.с. не надо забывать, что я не делаю полноценный миди синт, а простую бибикалку, но с прикольными эффектами
Джамаль
Member
10687/82655 ответов, #8 в рейтинге
24 года на iXBT, с июня 2000
Чаще пишет в "Общий" (21%)
Россия, Самара
Инфо Ответить
Д
Джамаль Member
3 года назад / 14 января 2022 14:54
A-Gugu

Ну вот и смотрите: поскольку у вас вибрато постоянно включено для инструмента, то отдельно включать его и не понадобится. Так что, минус один флаг
Портаменто - поскольку оно у вас очень широкое, то никак сэкономить не получится. Но поскольку оно встречается крайне нечасто, то можно пожертвовать под него целый один байт. Тремоло - ну, сокративши до 64 нот, можно его впихнуть и в саму нотку.

Добавление от 14.01.2022 14:54:

Velocity можно не делать - огромная армия самоиграек обходится без него, да и в Коммодоре (и вообще в 8-битной музыке) его нет.
A-Gugu
Member
15021/42550 ответов, #5 в рейтинге
24 года на iXBT, с января 2001
208 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (40%)
Грузия, აგუძ+…
Web-страница
Инфо Ответить
A-Gugu Member
3 года назад / 14 января 2022 14:59
У меня нет отдельных инструментов, у меня одноголосный синт На больше моих скиллов не хватает
wonderer
Member
510/2320 ответов, #91 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
Чаще пишет в "Эл. устройства" (25%)
Инфо Ответить
w
wonderer Member
3 года назад / 14 января 2022 15:37
А чем обусловлено использование такой маленькой ЕЕPROM? Или это встроенная?
Джамаль
Member
10688/82656 ответов, #8 в рейтинге
24 года на iXBT, с июня 2000
Чаще пишет в "Общий" (21%)
Россия, Самара
Инфо Ответить
Д
Джамаль Member
3 года назад / 14 января 2022 16:43
A-Gugu

Ради экономии места, можно сделать, как в VGA/EGA, BMP и прочих индексированных форматах. Дело в том, что в музыке всё построено на консонансах и диссонансах, и в течение одного музыкального отрывка или даже произведения список используемых нот не меняется. Этих нот немного, остальные не используются. В связи с чем появляется возможность использовать для обозначения номера ноты всего четыре разряда - при этом вы покроете интервал сразу в три октавы, а три разряда это две октавы, чего будет более чем достаточно. А привязка конкретных нот к их номерам делается в специальной таблице, уникальной для каждого произведения. И тогда, имея всего три разряда на ноту, вы со скольжением прекрасно втискиваетесь в один байт с очень широким диапазоном нот.
A-Gugu
Member
15022/42551 ответов, #5 в рейтинге
24 года на iXBT, с января 2001
208 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (40%)
Грузия, აგუძ+…
Web-страница
Инфо Ответить
A-Gugu Member
3 года назад / 14 января 2022 22:03
wonderer
Или это встроенная?

Да.

Место есть, вот и решил использовать

Добавление от 14.01.2022 22:03:

24C256.

В мануале пишут, что запись и чтение различаются младшим битом в адресе.
Но во всех ардуинках и прочих, пишут и читают по одному адресу?
alexey_public
Member
26114/26430 ответов, #3 в рейтинге
21 год на iXBT, с марта 2004
121 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (97%)
Беларусь, Минский район
Инфо Ответить
alexey_public Member
3 года назад / 14 января 2022 22:36
A-Gugu
пишут и читают по одному адресу?
Там всё хитро, битов адреса на самом желе 7, и отдельный бит - это режим. Есть аппаратные I2C блоки, которые принимают 7 бит адрес и отдельно режим. Есть блоки которые не умеют так делать, надо передавать в качестве адреса комбинацию из бита режима и битов адреса.
Но при этом в AVR адресный регистр принимает 7 бит адреса в старших битах и бит режима в младшем бите.
Т.е. фактически пишется в регистр так как передаётся по шине.
Но и это не всё - есть библиотеки I2C которые принимают 7 бит адреса и отдельно режим, а есть которые принимают все 8 бит как адрес.
A-Gugu
Member
15024/42553 ответов, #5 в рейтинге
24 года на iXBT, с января 2001
208 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (40%)
Грузия, აგუძ+…
Web-страница
Инфо Ответить
A-Gugu Member
3 года назад / 14 января 2022 22:52
А где небудь можно прочитать, как это делать полностью софтово?
Пошагово - типа эту ногу сюда, а на вот эту -выдаём биты и так далее.
в мануале есть диаграмы, но что-то непонятно совсем.
alexey_public
Member
26115/26431 ответов, #3 в рейтинге
21 год на iXBT, с марта 2004
121 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (97%)
Беларусь, Минский район
Инфо Ответить
alexey_public Member
3 года назад / 14 января 2022 23:01
Полно, например:
https://soltau.ru/index.php/arduino/item/371-interfejs-i2c-i-arduino
https://chipenable.ru/index.php/programming-avr/194-…novy-i2c-ch1.html
Ким Чен Ын
Member
317/4603 ответов
11 лет на iXBT, с декабря 2013
Чаще пишет в "Юмор" (46%)
Инфо Ответить
К
Ким Чен Ын Member
3 года назад / 15 января 2022 18:47
A-Gugu
А где небудь можно прочитать, как это делать полностью софтово?
AN554 например
делал на ассемблере, ничего сложного.
И еще для ПИКов
https://radiolaba.ru/microcotrollers/i2c-interfeys.html
A-Gugu
Member
15034/42563 ответов, #5 в рейтинге
24 года на iXBT, с января 2001
208 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (40%)
Грузия, აგუძ+…
Web-страница
Инфо Ответить
A-Gugu Member
3 года назад / 15 января 2022 19:26
Ким Чен Ын

Это либо общее, либо с картинками - такие и в дш есть.

А мне хотелось бы конкретно - скажем
"чтоб записать в ээпром типа хх байты с адреса 1 по 12, делаем так и так".
У этих микросхем много вариантов адресации и записи, с этим у меня проблемы
а не с протоколом I2C.
Ким Чен Ын
Member
318/4604 ответов
11 лет на iXBT, с декабря 2013
Чаще пишет в "Юмор" (46%)
Инфо Ответить
К
Ким Чен Ын Member
3 года назад / 15 января 2022 19:36
A-Gugu
А мне хотелось бы конкретно
а здесь не смотрели
Чак Хелибайк - Программирование PIC-микроконтроллеров на PicBasic / Глава 8. Память и звуки
Programming the PIC microcontroller with MBasic / Глава 18 External Memory
У этих микросхем много вариантов адресации и записи
конкретно с 24С256 не работал, не было нужды, надо посмотреть что там такого хитрого.
A-Gugu
Member
15035/42564 ответов, #5 в рейтинге
24 года на iXBT, с января 2001
208 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (40%)
Грузия, აგუძ+…
Web-страница
Инфо Ответить
A-Gugu Member
3 года назад / 15 января 2022 19:36
В итоге я запустил 24С256 Всё работает. У PicBasic PRO есть команда I2CREAD/I2CWRITE - там всё сделано, просто я хотел понять как оно внутри. Оказалось просто - надо было переменную адреса объявлять как ворд, а я делал как бит, а писать - наоборот.

Может подскажете хекс эдитор, чтоб прошивку для него генерировать, но такой, чтоб содержимое отображалось в виде много строк, но каждая - 8 бит шириной? чтоб я прямо видел контент и мог вписывать 0 и 1 в биты - хочу шрифт 8х8 вбить.
A-Gugu
Member
15036/42565 ответов, #5 в рейтинге
24 года на iXBT, с января 2001
208 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (40%)
Грузия, აგუძ+…
Web-страница
Инфо Ответить
A-Gugu Member
3 года назад / 15 января 2022 19:52
Вот слева - как оно есть сейчас, а справа - какой редактор я хочу
К сообщению приложены файлы:
alexey_public
Member
26117/26433 ответов, #3 в рейтинге
21 год на iXBT, с марта 2004
121 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (97%)
Беларусь, Минский район
Инфо Ответить
alexey_public Member
3 года назад / 15 января 2022 20:35
A-Gugu
HexEdit?
В общем надо чтобы он в двоичном виде позволял редактировать.
A-Gugu
Member
15037/42566 ответов, #5 в рейтинге
24 года на iXBT, с января 2001
208 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (40%)
Грузия, აგუძ+…
Web-страница
Инфо Ответить
A-Gugu Member
3 года назад / 15 января 2022 21:03
А какой?
таких много
alexey_public
Member
26118/26434 ответов, #3 в рейтинге
21 год на iXBT, с марта 2004
121 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (97%)
Беларусь, Минский район
Инфо Ответить
alexey_public Member
3 года назад / 15 января 2022 21:38
A-Gugu
А какой?
Не подскажу, никогда таким не занимался. Мне наверное проще было бы своё написать
A-Gugu
Member
15038/42567 ответов, #5 в рейтинге
24 года на iXBT, с января 2001
208 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (40%)
Грузия, აგუძ+…
Web-страница
Инфо Ответить
A-Gugu Member
3 года назад / 15 января 2022 22:04
Я даже на форум Спектрумистов заглянул, у них тоже нет
Ким Чен Ын
Member
319/4608 ответов
11 лет на iXBT, с декабря 2013
Чаще пишет в "Юмор" (46%)
Инфо Ответить
К
Ким Чен Ын Member
3 года назад / 15 января 2022 23:30
A-Gugu
у них тоже нет
в Excel'е можно попробовать сделать.
A-Gugu
Member
15039/42568 ответов, #5 в рейтинге
24 года на iXBT, с января 2001
208 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (40%)
Грузия, აგუძ+…
Web-страница
Инфо Ответить
A-Gugu Member
3 года назад / 15 января 2022 23:51
Пока делаю через это:
К сообщению приложены файлы:
A-Gugu
Member
15041/42570 ответов, #5 в рейтинге
24 года на iXBT, с января 2001
208 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (40%)
Грузия, აგუძ+…
Web-страница
Инфо Ответить
A-Gugu Member
3 года назад / 16 января 2022 11:38
Немножко криво, но работает.
К сообщению приложены файлы:
Dismon
Member
3598/4068 ответов, #18 в рейтинге
24 года на iXBT, с марта 2001
Чаще пишет в "Эл. устройства" (90%)
Россия, Волгодонск
Инфо Ответить
D
Dismon Member
3 года назад / 16 января 2022 16:04
A-Gugu
Я даже на форум Спектрумистов заглянул, у них тоже нет

Да щаз нету. Та же арт-студио вполне себе нормальный редактор шрифтов содержит. А уж сколько программ - редакторов спрайтов, где спрайты рисовались символьными наборами... Первое что в голову приходит - утилита создания спрайтов из пакета лазер-бейсик. Ну да спектрум - то дело давнее, я ещё в школу ходил, в 8й класс.

ЗЫ: вообще дело пары часов написать простенькое собственное, чуть-чуть умея в Дельфи или Си-билдере. Шлёпаешь на форму СтрингГрид, в обработчике "клик мышкой" делаешь изменения фона ячейки, белый на чёрный, чёрный на белый. Вот у тебя уже и есть поле по битовому редактированию символа. Клик мышкой по ячейке вызывает переключения бита (0=белый фон, 1=чёрный фон). Осталось сделать процедуры конвертации в двоичный или шестнадцатиричный формат, после чего добавляешь компонент "мемо" на форму, куда выводить результаты в виде текста, который через копи-паст переносишь в свой исходник.
A-Gugu
Member
15048/42577 ответов, #5 в рейтинге
24 года на iXBT, с января 2001
208 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (40%)
Грузия, აგუძ+…
Web-страница
Инфо Ответить
A-Gugu Member
3 года назад / 16 января 2022 16:27
Dismon
Да щаз нету. Та же арт-студио вполне себе нормальный редактор шрифтов содержит.

А где я спрашивал про редактор шрифтов?

Я спрашивал про хекс эдитор с битовой правкой

редакторов шрифтов - полно, но мне они не нужны.
Dismon
Member
3599/4069 ответов, #18 в рейтинге
24 года на iXBT, с марта 2001
Чаще пишет в "Эл. устройства" (90%)
Россия, Волгодонск
Инфо Ответить
D
Dismon Member
3 года назад / 16 января 2022 18:16
A-Gugu
Я спрашивал про хекс эдитор с битовой правкой
редакторов шрифтов - полно, но мне они не нужны.


Ну так "выхлопом" редактора шрифта, где ты побитово рисуешь содержимое каждого байта, есть набор байт, сохраняемых в файл. Или тебе надо в текстовом виде, для вставки в исходники?
A-Gugu
Member
15051/42580 ответов, #5 в рейтинге
24 года на iXBT, с января 2001
208 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (40%)
Грузия, აგუძ+…
Web-страница
Инфо Ответить
A-Gugu Member
3 года назад / 16 января 2022 18:39
я хочу редактор raw бинарных файлов, где каждый байт можно править битово
Dismon
Member
3600/4070 ответов, #18 в рейтинге
24 года на iXBT, с марта 2001
Чаще пишет в "Эл. устройства" (90%)
Россия, Волгодонск
Инфо Ответить
D
Dismon Member
3 года назад / 16 января 2022 22:02
A-Gugu
я хочу редактор raw бинарных файлов, где каждый байт можно править битово

Ну так и написал бы сам - делов-то . Я в Дельфях последний раз в 2011 или 2012 писал, точно не помню, и вот за час примерно накидал "редактирование" 8 чисел - бинарное-десятичное-шестнадцатеричное. По простому, с минимум проверок, так что если числа вводить (можно мышью кликать в бинарном виде, а можно в десятичном или шестнадцатеричном виде ввести с клавиатуры) не правильные - будут ошибки. Ну и с файлами не работает, да. Хотя это тоже в общем-то не сложно сделать - открывать файл как набор байт, ставить указатель по смещению, и читать байты из файла. Ну тут времени займёт побольше, часа 2, а мне лень . А завтра и некогда будет - работа.

ЗЫ: В архиве исходники и откомпилированный ехе. На вирусы лучше проверить - у меня дома ХР на ноуте "асер аспире 5056", с 2009 стоит, и дельфи 7 ещё. Так вот, дома аваст, хоть и фри, не ругается. Базы естественно свежие. А вот на работе под 7кой, доктор веб ругается на саму дельфю, при запуске, мол какой-то вирус, и блокирует запуск. Но если открыть ранее созданный проект (т.е. щёлкнуть по файлу с расширением "dpr"), то не ругается и даёт запустить и работать. А на скомпилированный ехе никогда не ругается. В общем толи на 7ке дельфя 7 старовата уже, то ли в ней вирус какой застрял, причём как-то частично... Но прямое сканирование ничего не обнаруживает. Ни на работе, ни дома.

Исправлено: Dismon, 16.01.2022 22:16

К сообщению приложены файлы:
A-Gugu
Member
15053/42582 ответов, #5 в рейтинге
24 года на iXBT, с января 2001
208 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (40%)
Грузия, აგუძ+…
Web-страница
Инфо Ответить
A-Gugu Member
3 года назад / 16 января 2022 22:11
Спасибо за труды, но ещё раз напишу. Мне НЕ нужен редактор шрифтов.

Мне нужна программка, в виде обычного хекс едитора, в которой биты отображаются и редактируются не в 16 ричном, а в двоичном виде
Dismon
Member
3601/4071 ответов, #18 в рейтинге
24 года на iXBT, с марта 2001
Чаще пишет в "Эл. устройства" (90%)
Россия, Волгодонск
Инфо Ответить
D
Dismon Member
3 года назад / 16 января 2022 22:37
ЗЫ: Кстати об ошибках - забыл назначить метод ввода для 16ричных значений ля строк со 2й по 8. и в них нельзя было ввести значения с клавиатуры. Поправил, архив заменил.

Добавление от 16.01.2022 22:37:

A-Gugu
Мне нужна программка, в виде обычного хекс едитора, в которой биты отображаются и редактируются не в 16 ричном, а в двоичном виде

Та понял я. Это просто демонстрация простоты написания "двоичного" редактирования байта. А откуда байт берётся, из файла по смещению, али нет - дело десятое. Как и сколько байт подряд берётся. В данном примере - 8. Однако ничто не мешает в стринггриде задать одну строку, да удалить с форм лишние текстовые строки. Щлёпнуть на форму ОпенДиалог и СэйвДиалог, несколько кнопок, например "Открыть"/"Сохранить". Ну и строку "Смещение" добавить. Вот и почти готов хекс-редактор с бинарным редактированием. При нажатии кнопки "Открыть", открываешь выбранный в диалоге файл. Перемещаешь файловый указатель по указанному смещению. Читаешь байт (или 8, не суть ). Заносишь его в поле редактирования. Редактируешь бинарно али вводом чисел. Записываешь обратно по нажатию конопки "Сохранить".

Преимущества самостоятельного написания - можно блэкджеком и шлюхами не ограничиваться, покер добавить, рулетку, автоматы и т.д. словом, добавить всё чего душа пожелает, и так как удобно тебе.
A-Gugu
Member
15054/42583 ответов, #5 в рейтинге
24 года на iXBT, с января 2001
208 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (40%)
Грузия, აგუძ+…
Web-страница
Инфо Ответить
A-Gugu Member
3 года назад / 16 января 2022 22:56
Для тех у кого это как профессия - да. А для меня написание кода, это наименее увлекательное занятие - я даже посуду с большим интересом мою, чем код пишу
Dismon
Member
3602/4072 ответов, #18 в рейтинге
24 года на iXBT, с марта 2001
Чаще пишет в "Эл. устройства" (90%)
Россия, Волгодонск
Инфо Ответить
D
Dismon Member
3 года назад / 16 января 2022 23:17
A-Gugu
Для тех у кого это как профессия - да. А для меня написание кода

А студенты? Или уже не обучаешь?
A-Gugu
Member
15055/42584 ответов, #5 в рейтинге
24 года на iXBT, с января 2001
208 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (40%)
Грузия, აგუძ+…
Web-страница
Инфо Ответить
A-Gugu Member
3 года назад / 16 января 2022 23:33
Ко мне больше попадают студенты по арт направлениям, или эл.инженерия, программистов мало, и то что есть, либо по базам, либо по вэбу.
A-Gugu
Member
15328/42926 ответов, #5 в рейтинге
24 года на iXBT, с января 2001
208 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (40%)
Грузия, აგუძ+…
Web-страница
Инфо Ответить
A-Gugu Member
3 года назад / 21 февраля 2022 14:34
Слева - значение переменной в десятеричной системе. Справа - как хочу её преобразовать в биты двух переменных (а может и 3 и 4).
В идее, я могу напихать много IF-THEN, но подозреваю, это можно сделать и одной командой?

1 10000000 00000000
2 01000000 00000000
3 00100000 00000000
4 00010000 00000000
5 00001000 00000000
6 00000100 00000000
7 00000010 00000000
8 00000001 00000000
9 00000000 10000000
10 00000000 01000000
11 00000000 00100000
12 00000000 00010000
13 00000000 00001000
14 00000000 00000100
15 00000000 00000010
16 00000000 00000001
alexey_public
Member
26390/26707 ответов, #3 в рейтинге
21 год на iXBT, с марта 2004
121 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (97%)
Беларусь, Минский район
Инфо Ответить
alexey_public Member
3 года назад / 21 февраля 2022 15:06
A-Gugu
это можно сделать и одной командой?
10b10000000 00000000UL >>(i-1)
Где i - значение в десятичной системе.
Или можно инвертировать до:

Ну или можно упростить до:
Может так на бейсике будет проще.

Добавление от 21.02.2022 15:06:

Кстати циклом можно, если нет степени:
1uint32_t res=1;
2for (uint8_t j=0; i<(16-i); j++)
3 res*=2;
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницу123456212223далее