Steve Key
Нужен. Транзистор «выходит из режима», как только (под)зарядится затвор.И «повисает в воздухе»…
И шо?

Он работает только в моменты протекающего тока через базу. В отличие от полевика
Поясните свою новаторскую мысль, что значит "работает"?

Steve Key
Транзистор «выходит из режима», как только (под)зарядится затвор.
И «повисает в воздухе»
И в чём криминал?
В схеме двухтактного эмиттерного повторителя это не мешает работе противоположного транзистора при разряде затвора.
Потенциал эмиттеров не отличается от базового более чем на U_BE

По отдельности всё работает, проверил, но я хочу управлять сразу 11 такими каскадами ( в любой момент времени будет активным только 1), добавил каскад на транзисторе Т7, оно будет работать?

A-Gugu
оно будет работать?

Хотел бы сказать нет, но наверное сможет. Токи небольшие. Однако выглядит это мягко говоря...
Но тут возникает встречный вопрос, - чем не логика с открытым коллектором не устроила?

A-Gugu
оно будет работать?
Нет.
Минимальная доделка до работоспособности - 1.
Оптимизация по элементам, ШИМ инверсный - 2.
Дальнейшая оптимизация, ШИМ прямой - 3.

Исправлено: KaVc, 01.02.2025 18:13

zoog
что значит "работает"?
То и значит. Не работает так, как хотелось бы (и как должен).

KaVc
И в чём криминал?
В том, что переходы перестают работать так, как мы хотели бы.

не мешает работе
Мешает. Сравните схемы.

Потенциал эмиттеров не отличается от базового более чем на UBE
Это тогда, когда ток протекает непрерывно. А когда ток пошёл-пошёл, зарядил микро-ёмкость затвора и «остановился» (нет цепи) — то потенциалы сравняются (ну, примерно), но электроды транзистора будут «висеть в воздухе», что для биполярника вредно.

A-Gugu
По отдельности всё работает
Не хватает тока с этого одного, нижнего транзистора — точнее, с «оппозитного» к нему резистора с +5 В, чтобы открыть все остальные транзисторы, т. к. одинаковые номиналы.
Показали уже ниже доработки.

Steve Key
То и значит.
Работа - это выполнение заданий за деньги. Следовательно, никакие полупроводники не работают в принципе.

В том, что переходы перестают работать так, как мы хотели бы.
Ваши желания переходы не волнуют.

zoog
Работа - это выполнение заданий за деньги.
... с оплатой в Джоулях. Нет, в Ваттах.

Steve Key
переходы перестают работать так, как мы хотели бы.
Лишь бы не хотеть странного - засадють в клетку.

электроды транзистора будут «висеть в воздухе», что для биполярника вредно.
Книжка - это хорошо, но там недалеко и про режим отсечки должно быть написано.
Найдите желаемый вами резистор в официальных рекомендациях по построению такого каскада.
Цель у него другая - тянуть затвор к истоку, если контроллер не в сознании.

TahoeReload
в Ваттах
Придурковатт — единица измерения глупости.

KaVc
другая - тянуть затвор к истоку
Возможно.
Но сравните две схемы: ту, что не работает, и ту, что работает. Разница в этом резисторе.

В общем, соберу в понедельник этот самый totem pole и попробую в разных режимах...

Добавление от 01.02.2025 20:36:

И у меня вопрос, а если в этой схеме выше, подавать не ШИМ сигнал на управляющий транзистор, а разное напряжение, полученное с R2-R DAC-а, ведь тоже будет работать?

Вот для такого держателя CR2032

что должно быть на плате, какие варианты исполнения "-" контакта?

2021
какие варианты исполнения "-" контакта?
Печатная дорожка в виде «пятака».

2021
какие варианты исполнения "-" контакта?
Контактная площадка в виде круглого пятна под минусом. Причём рекомендуется ENIG двойной толщины.
Поэтому для разового изделия лучше использовать нормальный держатель. Он будет немного дороже, но не придётся заказывать золочение, которое стоит дороже, чем разница в стоимости такого и нормального держателя.

Steve Key
Печатная дорожка в виде «пятака».
Покрытие ПОС 63 методом HASL подходит?
(А то однажды напоролся на проблемы с иммерсионным оловом, больше не делаю).

Добавление от 01.02.2025 21:28:

Chudik
рекомендуется ENIG двойной толщины
А горячее лужение ?
Плата мелкая, золочение не скажется заметно на общей стоимости. Но с оловом проще паять.

2021
Покрытие ПОС 63 методом HASL подходит?
А горячее лужение ?
Окисляется.

Chudik
нормальный держатель
Держатель на картинке удобнее конструктивно.

2021
удобнее конструктивно.
Но менее надёжно, как с механической, так и с электрической точек зрения.

Chudik
Причём рекомендуется ENIG двойной толщины.
Сильно зависит от того, как часто будет меняться элемент питания. Фонарик и запасное питание часов – два весьма крайних случая. Для второго случая, простая позолота будет ОК, по-моему.
Кстати, есть такие же держатели (без пружин сверху, только сбоку), но с отдельным пружинистым контактом для минуса. У меня пульте от замка машины такой.

RomualdsR
Кстати, есть такие же держатели, но с отдельным пружинистым контактом для минуса

Очень часто такие в ноутбуках попадаются.

2021
Держатель на картинке удобнее конструктивно.
На самом деле - нет, не удобнее. Выглядит проще - да. Его ключевой плюс в минимально возможной высоте, когда толщина устройства ограничена. Как-то раз ставил такой.

Хотя, нет пределов совершенству. Можно сделать ещё тоньше, если площадь позволяет: вырезать в плате отверстие, диаметром чуть больше элемента 2032. Сам держатель в таком случае вырождается до одного-двух контактов. Но если ты про свой перстень, там площадь не позволит.

Добавление от 01.02.2025 22:25:

RomualdsR
Сильно зависит от того, как часто будет меняться элемент питания. Фонарик и запасное питание часов – два весьма крайних случая. Для второго случая, простая позолота будет ОК, по-моему.
Верно, но есть третий случай, как у 2021 - не серийное изделие. Возможно, он его завтра вообще забросит. А возможно, сделает, попользуется пару раз и... тоже забросит. В общем, то случай, что даже если в меди дыру протрёт, всё равно будет норм.

TahoeReload
вырезать в плате отверстие, диаметром чуть больше элемента 2032

Есть даже заводские держатели для такого применения. Вроде на работе валяется один...

RomualdsR
простая позолота будет ОК
Оно тоже умудряется окисляться. У нас платы с такой позолотой приходят, так там рекомендации - открывать только перед пайкой.
Кстати, для единичного изделия можно на плату припаять что-то никелированное

RomualdsR
держатели (без пружин сверху, только сбоку), но с отдельным пружинистым контактом для минуса
Вот такой идеально было бы в круглом корпусе. Сбоку две пружины, чтобы батарейка не болталась. К минусу крышкой прижимать.

Вот такое купить в инете, никелевые пластины, и самому согнуть ?

Никелированная сталь, 0.15мм вроде, для точечной сварки.

A-Gugu
если в этой схеме выше, подавать не ШИМ сигнал на управляющий транзистор, а разное напряжение, полученное с R2-R DAC-а, ведь тоже будет работать?
Несколько иначе.

я хочу управлять сразу 11 такими каскадами ( в любой момент времени будет активным только 1)
Можно ещё наэкономить.

Спасибо!
А то что в коллекторе Т1 нет резистора, не вызовет сквозной ток в транзисторе?

Кстати, регулировка яркости ГРИ довольно интересная тема.
Индикаторы "медленные", так что если повышать частоту ШИМ до десяток кгц, сильно сокращаются возможности по регулировке яркости. С другой стороны, если ШИМ понизить до единиц кГц, то всё регулируется плавно, но уже слышно сам ШИМ - "звучат" сегменты. Так что вариант с регулировкой тока через АЦП кажется наиболее интересным.

alexey_public
на плату припаять что-то никелированное
Посмотрел - подходящие контакты легко вытаскиваются из покупных держателей - батарейку можно между двумя платами поместить.

RomualdsR
Кстати, есть такие же держатели (без пружин сверху, только сбоку), но с отдельным пружинистым контактом для минуса.
Вот – то, что я имел в виду.
Пытался нечто такое найти в продаже, но тщетно. Может, кто-нибудь видел?

RomualdsR

Полно их на всем известном сайте.

A-Gugu
то что в коллекторе Т1 нет резистора, не вызовет сквозной ток в транзисторе?
Эмиттерный повторитель
Транзистор для него, как и для усилителей с шунтов, лучше с высоким h_FE, пусть и c низким V_CE.

KaVc

Я в курсе про повторитель, просто у меня собрана такая схема (фрагмент) и пока я не добавил R3, Т5 при включении перегревался и сгорал (вне зависимости от сопротивления R1)

A-Gugu
Т5 при включении
Это типа вход общего разрешения включения для неких «лампочек», стоя́щих в коллекторах транзисторов?

A-Gugu
Так ток в нагрузку ЭП тут ограничен лишь суммой выходов LS145, что так-то дофига.
В базах Т2-Т4 нужны резисторы.