Последние темы Поиск
Общие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаКриптовалюты, майнинг, blockchain-технологии, NFTИскусственный интеллект: технологии, практика, развитиеTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Dikoy: Быстрый ключ на 27В, 1А и 150 кГц
Dikoy
Беспилотный эксперт
Автор темы
15879/18702 ответов, #19 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (84%)
Россия, Тула (ex. Богота)
Web-страница
Инфо Ответить
Dikoy Беспилотный экспертАвтор темы
вчера / 12 марта 2025 23:26
Опять у меня странные задачи
Есть частотный детектор обученный реагировать на меандр заданной частоты. В диапазоне от 20 до 150 кГц.
И напряжение там 27В, которое надо получить от МК на 3.3В.
Ток - в районе 1А.

Первая мысль - мосфет. Но их на напряжения 30+ вольт и с устойчивым порогом до 3 вольт не так и много, плюс, при таких затворных напряжениях они любят валить фронты. А это недопустимо. Насколько недопустимо - пробовать надо, но на синус он уже не реагирует.

Ну или классика из двух транзисторов, не важно полевых или биполярных. Но и тут проблема с фронтами может поджидать.

Какие есть варианты исполнения такого быстрого ключа?
К сообщению приложены файлы:
KaVc
Best Engineer 2016
6154/6427 ответов, #3 в рейтинге
14 лет на iXBT, с января 2011
4 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (95%)
Россия, Реутов
Инфо Ответить
K
KaVc Best Engineer 2016
вчера / 13 марта 2025 00:33
Dikoy
напряжение там 27В, которое надо получить от МК на 3.3В.
Ток - в районе 1А.

Вот прям непрерывно? Ставь полумостовой драйвер и подходящие полевики.
Если импульсно - можно обойтись одним 3120, TLP152 и т.п.
Dikoy
Беспилотный эксперт
Автор темы
15880/18703 ответов, #19 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (84%)
Россия, Тула (ex. Богота)
Web-страница
Инфо Ответить
Dikoy Беспилотный экспертАвтор темы
22 часа назад / 13 марта 2025 11:00
Ну, там типа чим, как я понял. Управление частотой. И вот эту частоту мы легко генерим стмкой, а далее надо зарядить её на вход устройства с амплитудой 27В.
Maxz
Member
1050/1086 ответов, #32 в рейтинге
19 лет на iXBT, с января 2006
7 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (96%)
Инфо Ответить
M
Maxz Member
21 час назад / 13 марта 2025 11:52
Ставьте обычный драйвер мосфетов с подходящим напряжением питания, например IXDN602/604 или PN7762SEC-R1. IXDN602 даже на мегагерце дает отличные фронты.
KaVc
Best Engineer 2016
6155/6428 ответов, #3 в рейтинге
14 лет на iXBT, с января 2011
4 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (95%)
Россия, Реутов
Инфо Ответить
K
KaVc Best Engineer 2016
20 часов назад / 13 марта 2025 12:48
Dikoy
надо зарядить её на вход устройства с амплитудой 27В.
Ампер там накой?
short_circuit
Member
7250/49295 ответов, #8 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
5643 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Авто" (23%)
Россия, кишлак РАМЕНСКОЕ
Инфо Ответить
s
short_circuit Member
19 часов назад / 13 марта 2025 13:23
ИХМО, тут и биполярник вполне справится навроде того, что во вложении ТС. Только резисторы в базах надо будет поменьше и помощнее, чтобы повеселее открывалось, ну и транзисторы помощнее и пошустрее.
ertzeb
Member
1274/1496 ответов, #14 в рейтинге
14 лет на iXBT, с декабря 2010
Чаще пишет в "Эл. устройства" (85%)
Инфо Ответить
e
ertzeb Member
18 часов назад / 13 марта 2025 15:04
Dikoy
Ну или классика из двух транзисторов, не важно полевых или биполярных. Но и тут проблема с фронтами может поджидать.

Какие есть варианты исполнения такого быстрого ключа?


Тут уже обсуждались каскодные схемы. Как на биполярниках, так и на полевиках. В простейшем случае требуется повышение напряжения питания транзисторов до предела их возможностей.
В более сложных случаях могут применяться схемы, образующие открывающий и закрывающий импульсы. При этом второй предназначен для получения более резкого среза выхода.
Пример такого подхода можно поискать в импульсных генераторах (нормаль Г5). Схемы Г5-63 в качестве примера.
К сообщению приложены файлы:
Zman
Member
6881/6944 ответов, #15 в рейтинге
20 лет на iXBT, с сентября 2004
574 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (99%)
Австралия, Мельбурн
Инфо Ответить
Zman Member
17 часов назад / 13 марта 2025 15:08

KaVc
Ампер там накой?
Смахивает на мощный ультразвуковой излучатель
Maxz
Member
1051/1087 ответов, #32 в рейтинге
19 лет на iXBT, с января 2006
7 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (96%)
Инфо Ответить
M
Maxz Member
17 часов назад / 13 марта 2025 15:13
Народ, зачем такие сложности, если все уже есть в одном чипе?
AAT
Member
1539/2057 ответов, #66 в рейтинге
15 лет на iXBT, с июля 2009
Чаще пишет в "Эл. устройства" (74%)
Россия
Инфо Ответить
A
AAT Member
17 часов назад / 13 марта 2025 15:33
Maxz

Народ, зачем такие сложности, если все уже есть в одном чипе?
А поговорить?
Купить в чип-дипе микросхему и поставить - это любой (почти) сможет. А вот превозмочь и одержать - это не каждому дано.
Dikoy
Беспилотный эксперт
Автор темы
15881/18704 ответов, #19 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (84%)
Россия, Тула (ex. Богота)
Web-страница
Инфо Ответить
Dikoy Беспилотный экспертАвтор темы
12 часов назад / 13 марта 2025 20:41
Maxz
IXDN602 даже на мегагерце дает отличные фронты.
Странно... В ДКО пишет есть в наличии, но тут же "Не поставляется"

KaVc
Ампер там накой?
Не ко мне вопрос.

short_circuit
ИХМО, тут и биполярник вполне справится навроде того, что во вложении ТС.
Оно да, но биполярник тоже надо раскачивать током в обе стороны.

ertzeb
В более сложных случаях могут применяться схемы, образующие открывающий и закрывающий импульсы.
Ускорительной ёмкостью нельзя обойтись?..

Zman
Смахивает на мощный ультразвуковой излучатель
Детектор, но да, близко.

AAT
А вот превозмочь и одержать - это не каждому дано.
У меня есть нюанс. Мы, обычно, в день выпускаем штук 300 плат. Поэтому чипы, которых есть 5 штук в чипдипе не подходят, даже если они идеальны.

Добавление от 13.03.2025 20:41:

Maxz
PN7762SEC
Хм, если каналы можно параллелить, а ток мне нужен 1А всего, нельзя ли вообще уйти от мосфета, а использовать только этот драйвер?..
short_circuit
Member
7253/49303 ответов, #8 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
5643 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Авто" (23%)
Россия, кишлак РАМЕНСКОЕ
Инфо Ответить
s
short_circuit Member
12 часов назад / 13 марта 2025 20:44
Dikoy
Оно да, но биполярник тоже надо раскачивать током в обе стороны.

в обе-то зачем? это же не полевик с огромной ёмкостью затвора.. Назад он сам вполне закроется резистором на эмиттер
Dikoy
Беспилотный эксперт
Автор темы
15882/18705 ответов, #19 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (84%)
Россия, Тула (ex. Богота)
Web-страница
Инфо Ответить
Dikoy Беспилотный экспертАвтор темы
11 часов назад / 13 марта 2025 21:59
Dikoy
нельзя ли вообще уйти от мосфета, а использовать только этот драйвер?.
Видимо, нет. Врядли она потянет долгосрочно 5А, а не импульсно на перезарядку затвора.
Но, в целом, да, чип хороший!

Добавление от 13.03.2025 21:59:

Я так понял, эти драйверы и задержку дают переключения? То есть можно напрямую к полумосту цеплять и не будет сквозных токов?
Maxz
Member
1052/1088 ответов, #32 в рейтинге
19 лет на iXBT, с января 2006
7 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (96%)
Инфо Ответить
M
Maxz Member
11 часов назад / 13 марта 2025 22:04
Dikoy

Maxz
IXDN602 даже на мегагерце дает отличные фронты.
Странно... В ДКО пишет есть в наличии, но тут же "Не поставляется"
В чипдипе есть.
PN7762SEC
Хм, если каналы можно параллелить, а ток мне нужен 1А всего, нельзя ли вообще уйти от мосфета, а использовать только этот драйвер?..
Дык я про что и говорю, кроме самого драйвера ничего не нужно - в нем внутри все есть - и транслятор уровней, и выходной полумост.
Dikoy
Беспилотный эксперт
Автор темы
15883/18706 ответов, #19 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (84%)
Россия, Тула (ex. Богота)
Web-страница
Инфо Ответить
Dikoy Беспилотный экспертАвтор темы
10 часов назад / 13 марта 2025 22:18
Maxz
и транслятор уровней
Судя по даташиту, подтяжки на ногах (EN как минимум) выполнены к VDD. Который надо обеспечить вольт 12, чтобы феты открывались нормально. И получается, что напрямую эти ножки на МК заводить нельзя?
TahoeReload
Member
8203/9233 ответов, #2 в рейтинге
2 года на iXBT, с марта 2022
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (88%)
Инфо Ответить
T
TahoeReload Member
10 часов назад / 13 марта 2025 22:38
Dikoy
получается, что напрямую эти ножки на МК заводить нельзя?
Все эти драйверы заточены под вход логических уровней.
К сообщению приложены файлы:
KaVc
Best Engineer 2016
6156/6429 ответов, #3 в рейтинге
14 лет на iXBT, с января 2011
4 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (95%)
Россия, Реутов
Инфо Ответить
K
KaVc Best Engineer 2016
10 часов назад / 13 марта 2025 23:01
Maxz
кроме самого драйвера ничего не нужно
С желанием получить 1 А непрерывно одним драйвером трудно обойтись. Тут либо монстр с субомными ключами на борту наподобие IXD_614, либо ширпотребный полумостовой драйвер с внешними ключами.

Dikoy
ДКО пишет есть в наличии, но тут же "Не поставляется"
Им давно пора веществами торговать с таким опытом подполья.
Dikoy
Беспилотный эксперт
Автор темы
15884/18707 ответов, #19 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (84%)
Россия, Тула (ex. Богота)
Web-страница
Инфо Ответить
Dikoy Беспилотный экспертАвтор темы
10 часов назад / 13 марта 2025 23:07
KaVc
Им давно пора веществами торговать с таким опытом подполья.


TahoeReload
Все эти драйверы заточены под вход логических уровней.
Оно да, и оно логично, но смотри пикчу.
К сообщению приложены файлы:
TahoeReload
Member
8204/9234 ответов, #2 в рейтинге
2 года на iXBT, с марта 2022
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (88%)
Инфо Ответить
T
TahoeReload Member
10 часов назад / 13 марта 2025 23:10
KaVc
Им давно пора веществами торговать с таким опытом подполья.

Добавление от 13.03.2025 23:10:

Dikoy
но смотри пикчу
Видел. Только не понял, в чём проблема? Про резистор животворящий уже много раз говорено. Тем более, в камне это даже не резисторы.

Это всего лишь подтяжки, что бы ключи не охренели, пока МК загружается.
Dikoy
Беспилотный эксперт
Автор темы
15885/18708 ответов, #19 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (84%)
Россия, Тула (ex. Богота)
Web-страница
Инфо Ответить
Dikoy Беспилотный экспертАвтор темы
10 часов назад / 13 марта 2025 23:12
TahoeReload
Про резистор животворящий уже много раз говорено.
И шо, мне 100+ кОм ставить на выходе ноги, с которой мне надо добиться резкого фронта?

Добавление от 13.03.2025 23:12:

TahoeReload
Это всего лишь подтяжки, что бы ключи не охренели, пока МК загружается.
Да я догадался зачем они. Они тянутся к питанию чипа, а оно будет 12В, скорее всего.
TahoeReload
Member
8205/9235 ответов, #2 в рейтинге
2 года на iXBT, с марта 2022
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (88%)
Инфо Ответить
T
TahoeReload Member
10 часов назад / 13 марта 2025 23:13
Dikoy
мне 100+ кОм ставить на выходе ноги, с которой мне надо добиться резкого фронта?
Стесняюсь спросить, зачем? Пресловутые "100К" уже стоят, внутри камня. Непонятно только, чем они тебя так пугают.

Добавление от 13.03.2025 23:13:

Dikoy
Они тянутся к питанию чипа, а оно будет 12В, скорее всего.
И о чем это говорит?
Dikoy
Беспилотный эксперт
Автор темы
15886/18709 ответов, #19 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (84%)
Россия, Тула (ex. Богота)
Web-страница
Инфо Ответить
Dikoy Беспилотный экспертАвтор темы
10 часов назад / 13 марта 2025 23:13
Причём, у PN7763 и IN тоже тянутся туда.
Или это косяк китайского описания, или грусть.
TahoeReload
Member
8206/9236 ответов, #2 в рейтинге
2 года на iXBT, с марта 2022
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (88%)
Инфо Ответить
T
TahoeReload Member
9 часов назад / 13 марта 2025 23:16
Dikoy
Я тебе уже приводил аппноту AVR, там вообще пин МК, через резистор, в 220AC воткнули. А тут всего 12DC.

Добавление от 13.03.2025 23:16:

Разберись, наконец, как это работает. Станет одной фобией меньше.
Dikoy
Беспилотный эксперт
Автор темы
15887/18710 ответов, #19 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (84%)
Россия, Тула (ex. Богота)
Web-страница
Инфо Ответить
Dikoy Беспилотный экспертАвтор темы
9 часов назад / 13 марта 2025 23:17
TahoeReload
Разберись, наконец, как это работает.
Я знаю как это работает и ту апноту с АЦП читал. Дурная идея и не надо так делать
TahoeReload
Member
8207/9237 ответов, #2 в рейтинге
2 года на iXBT, с марта 2022
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (88%)
Инфо Ответить
T
TahoeReload Member
9 часов назад / 13 марта 2025 23:22
Dikoy
Дурная идея и не надо так делать
Т.е. так и не разобрался. Ок.

Добавление от 13.03.2025 23:19:

Тогда ищи оптроны.

Добавление от 13.03.2025 23:22:

Кстати, у тебя на моей картинке, помимо уровней, больше ни за что глаз не зацепился? Глянь на Ripu/Ripd.
ertzeb
Member
1275/1497 ответов, #14 в рейтинге
14 лет на iXBT, с декабря 2010
Чаще пишет в "Эл. устройства" (85%)
Инфо Ответить
e
ertzeb Member
7 часов назад / 14 марта 2025 02:04
Dikoy
ertzeb
В более сложных случаях могут применяться схемы, образующие открывающий и закрывающий импульсы.
Ускорительной ёмкостью нельзя обойтись?..


В случае генератора - вряд ли. Поскольку требования там довольно высокие. Тот же Г5-63 плохо укладывается в заявленные требования для каких-то там малых значений времени импульса. Уже точно не помню.

Насколько существенны требования в данном случае и чем можно обойтись - сказать затрудняюсь. Но вполне себе встречались возбудители линии на 27 Вольт. С усилителем для раскачки из нескольких транзисторов в оба плеча. Поскольку их напряжение питания шло от тех же 27. Иначе же, для уменьшения времени нарастания нужны большие напряжения питания.
В качестве частого и ходового решения импульсных схем былых времён применялись блокинг-генераторы. Но сюда их тащить нет смысла, хотя бы из-за возможности разной ширины и частоты сигнала.
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).