Отчасти насчет текстолита и вакуума.
Попробовал заснять одной рукой процесс засветки плат в своей мини мастерской.
Может кому идеи пригодятся.
Заранее извиняюсь на качество съемки и лишние предметы в кадре.
http://www.youtube.com/watch?v=2bbSRJj3odQ

Сверление плат.
И здесь главную роль выполняет пылесос, на этот раз с аквафильтром.
http://www.youtube.com/watch?v=DkuLNtp4Wmo

Фрезеровка контура.
http://www.youtube.com/watch?v=XZd9YfGJEl0

Общий вид после отмывки
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:48:2184:2307:1 (800x616, 90,6Kb)

М-да, на шаге в 2,5 мм на глаз заметны отклонения отверстий от центров площадок... Для SMD такая технология не подойдёт. Я предпочитаю сверлить отверстия ДО нанесения фоторезиста и травления.

Erk61

Тут проблема только в центровке, а вовсе не в принципе.

Не даром люди кондуктор придумали ...
http://www.msc-polymer.de/index.php?option=com_conte…=35&Itemid=60
http://www.cnczone.ru/forums/index.php?showtopic=210…t=25&start=25

Для засветки хочется попробовать такую приблуду:
http://www.soffice.ru/s-office/catalog.php?SECTION_I…;ELEMENT_ID=42549

Reanimator++
Интересно, но мне с моим станком для засветки все как-то проще и много тише
Кстати ты как дырки в фотшаблоне для крепления делаешь? А то от их точности в сущности все и зависит.
Чуть позже выложу небольшой фотоотчет по своему.
А вот сверление понравилось, особенно понравился станок:rotate
Фото готовых плат лучше было бы подробнее, а то не видно.
Насчет пылесоса при сверлении - ИМХО этого недостаточно. Лучше все же сверлить в воде. Я себе хочу изготовить ванну, чтобы в ней можно было крепить платы.
А что ты используешь при сверлении и фрезеровке в качестве кондуктора?

Erk61
. Я предпочитаю сверлить отверстия ДО нанесения фоторезиста и травления.
А что делаешь с не самыми ровными краями отверстий? Они ж могут порвать все и вся.

на глаз заметны отклонения отверстий от центров площадок
Правильнее сказать - отклонения площадок от центров отверстий )
Сами отверстия сверлятся точно, а вот напечатать фотошаблон с правильными миллиметрами это проблема.
Если брать шаблон с фотовывода то все попадает в копейку.
Принтер же просто от листа к листу +-0.5 мм дает, и еще от температуры зависимость есть, иногда за неделю на миллиметр уплывает печатаю пробный, проверяю по шаблону, ввожу поправки.

Базовые отверстия делаю на том же станке гравером, цепляя шаблон на клей рядом с местами обработки. Вырезал шаблон из текстолита и крестики на рамке совмещаю. Тоже доп. погрешность в десятку.

Кондуктор тут не причем - твердосплавное сверло идет ровно вниз и не отклоняется. Внизу такой же текстолит. Достаточно погрызеный. На краях отверстий на выходе кругляшок меди иногда остается, но он при мойке снимается щеткой.

Reanimator++
Внизу такой же текстолит. Достаточно погрызеный.
Т.е. ты его не меняешь? А на каких оборотах сверлишь?
При фрезеровке тоже его используешь?

alexey_public
Меняю когда на нем живого места не остается (достаточно быстро это происходит увы). Обороты 24 тыс. Фрезерую конечно с ним же.

Собственно у меня целью является не достижение супер качества отверстий а очень быстро сделать максимальное количество квадратных метров пригодных к сборке плат ибо у нас тут делать платы негде вообще и то что насверлит станок все-равно будет лучше чем монтажник с ДПР в руке.

Буду рад любым идеям по улучшению качества (точности) фотошаблонов.

Reanimator++
Буду рад любым идеям по улучшению качества (точности) фотошаблонов.
Что за принтер?
На моем IP4840 оба листа сходятся идеально, по всей площади, впрочем A4 не делал, но делал почти на всю длину листа. Точность совмещения сторон не хуже 0.1, а может и 0.05. На глаз различий нет вообще.

В результате, по состоянию на Август 2011:

1) Какая фоторезистивная пленка лучше всего по соотношению цена/качество?
2) Какой ламинатор лучше всего по соотношению цена/качество?
3) Имеет ли смысл покупать текстолит с уже нанесенным фоторезистом, если да - то где и какой?

Очень не хватает FAQ в #1.

Pork6
Очень не хватает FAQ в #1.
А кому его обновлять? Кто ж тут будет покупать десятки рулонов разных производителей и сравнивать их работу с разными лампами, светодиодами и прочих в домашних условиях.
Ламинатор свой могу рекомендовать, хорошо работает, модель не помню, глянь поиском, если не найдешь, то постараюсь вечермо отписать..

Я уверен, на 78 страницах было перепробовано не мало рулонов

Pork6
Лучше внесите свою лепту, проведите поиск по фирмам продающим - где чего и по чем вы собираетесь купить. Выложите, вместе выберем подходящий вариант.

Pork6
Я уверен, на 78 страницах было перепробовано не мало рулонов
Прочитай, узнаешь много нового

без пылесоса:
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=93372

Итак обещанный краткий обзор моего станка.
Подготовка к работе:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:679933
http://fotkidepo.ru/?id=photo:679934
На стекло укладывается плата, двойная или односторонняя. Выставляется нужная скорость засветки. На плату сверху укладывается шаблон, для двухсторонней платы шаблон еще и снизу под платой. Лампы подсветки позволяют произвести совмещение шаблонов с обоих сторон.
По положению плат выставляются два магнита - определяющие начало и конец платы.
На плату сверху укладывается прижимное стекло, такой же толщины, как и нижнее, для обеспечения равномерности засветки обоих сторон:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:679935
Все, запуск засветки, каретка на высокой скорости подъезжает к началу платы и включает все 288 УФ светодиодов (144 сверху и 144 снизу), после чего на выставленной скорости производит засветку:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:680054
http://fotkidepo.ru/?id=photo:679983
Засветка нижней части
http://fotkidepo.ru/?id=photo:679984
Общие фото со вспышкой и без:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:680058
http://fotkidepo.ru/?id=photo:680059
http://fotkidepo.ru/?id=photo:680060
Засветка идет до конца платы, затем все быстро возвращается в исходное положение и можно ставить следующую плату.

Транспортное перемещение обеспечивает ДПТ, рабочее - шаговик, они соединены. Нужно их обоих менять на BLDC, благо уже есть на кого и драйвер почти готов, возможно позже заменю, как найдется время.

Конструкция еще требует доработки, но в общем плане мне ее хватает, 0.1 мм вполне можно получить на фоторезисте в 0.1 мм Главным образом за счет узконаправленных светодиодов, оснащенных экраном.
Не хватает более удобного крепления шаблонов для двухсторонних плат, хочу упростить совмещение двух сторон, но не хватает на все времени.
Благодарю за участие всех, кто помогал , уже даже не нашел все темы, где обсуждал те или иные узлы.
Особенно Reanimator за фоторезист, который только сегодня закончился , и Maglev за изготовление некоторых важных деталей механики.

alexey_public
а аппарат серьезный получился Столько сантиметрового оргстекла потратить на корпус...... меняб жаба задавила, онож теперь в магазине "золотое"
зы. знакомая платка на фотках

диктатор
меняб жаба задавила, онож теперь в магазине "золотое"
Моя жаба бы только посмеялась, в Минске вообще нереально купить оргстекло толщиной более 3-4 мм, во всяком случае в магазине. А то что можно купить.... Ползарплаты за 1 м.кв.
Проект старый, ему уже два года, оргстекло добыл в родном университете, вытягивая буквально чуть ли не со свалки. Раньше из него макеты делали, теперь станки
http://fotkidepo.ru/?id=photo:680144
знакомая платка на фотках
Та длинная что на шаблоне? Она пошла второй и я уже не стал выкладывать процесс ее изготовления.
Надо бы показать работу с двухсторонними платами, станок расчитан в первую очередь на них, но то что делал, не заснял, а пока нету кандидата.
Да и переделать я некоторые вещи хочу. В первую очередь надо бы места побольше. Регулировку расстояния от светодиодов до платы, еще кое что. Впрочем это имеест смысл если будет что изготавливать.

я начал знакомиться с фоторезистом. купил плёночный (ПФ-ВЩ-50), кальцинированую соду не нашел, плюнул и сделал раствор вода/крот/силикатный клей, дорожки конечно 0.8 мм, но мне нужно было отработать технологию засветки-проявки, с третьей попытки всё вышло хорошо.
Использую уф лампу, такую:

uvlamp.jpg на fotkidepo.ru:


Засвечивал без прогрева лампы 8 минут, проявка вышла хорошо, но чую что ещё на пару минут выдержку можно снизить, т.к. проявлялось хоть и хорошо, но приходилсось без нажима водить губкой по плате. Ах да! Шаблоны печатаю на плёнке на струйнике (Canon ip4840):

Собственно первый удачный результат:

IMG_2137.jpg на fotkidepo.ru:




ЛУТом заморачиваться не хотелось по причине отсутсвия лазерника дома, а бегать куда-то каждый раз печатать... ну нафик.

Deviator2x
Canon ip4840
Правильно! Какие у тебя настройки печати? Я создал профиль в принтере, выставил там самую лучшую фотобумагу, настроил подачу из верхнего лотка (чтобы не мяло), выставил качество на максимум, контрастность тоже. Шаблон получается очень плотным. Судя по всему он использует все чернила, что есть.

alexey_public
хех Я тупо поставил бумагу Hight resolution paper, поставил качество печати "отличное" и всё Быть может когда будут более тонкие дорожки придётся тоже так поизгаляться с настройками, но в данном случае этого хватило целиком и полностью

alexey_public
Deviator2x
Как кэнон справляется с дорогами 0,1/0,1? Они хотя бы на фотошаблоне после печати нормально видны, или муть непонятная получается?

Добавление от 28.08.2011 19:32:

alexey_public
Итак обещанный краткий обзор моего станка.
Хоть бы плафон с лампы снял, он же УФ гасит конкретно. Этот какой-то хитрый пластик, он в УФ светится белым и пглощает весь УФ

А, не дочитал, лампа оказывается не для засветки
Но, не проще ли обычную УФ лампу? Особенно лампы для загара хороши с этой целью. У филипса есть маленькие, размером как 8Вт T5, но мощность 15Вт.

Добавление от 28.08.2011 19:41:

Pork6
1) Какая фоторезистивная пленка лучше всего по соотношению цена/качество?
2) Какой ламинатор лучше всего по соотношению цена/качество?
3) Имеет ли смысл покупать текстолит с уже нанесенным фоторезистом, если да - то где и какой?

1) хз, раньше реперовская нормальная была, но недавно ее ругали.
2) ламинатор из Metro за 1000 рублей вполне нормален.
3) однозначно нет.
Вообще жидкий фоторезист мне намного больше нравится чем пленочный. Наносится более тонким слоем, держится лучше, разрешение выше и не нужен ламинатор.

Sergey_G.
Вообще жидкий фоторезист мне намного больше нравится чем пленочный. Наносится более тонким слоем, держится лучше, разрешение выше и не нужен ламинатор.

Плюс для металлизации лучше подходит. Но гигантский минус: требует обеспыленного помещения для сушки и жутко воняет

Это пленочный требует обеспыливать, т.к. если попадает пыль на плату то он в этом месте не приклеивается. А жидкому пыль безразлична, конечно до определенного предела

Sergey_G.
Как кэнон справляется с дорогами 0,1/0,1? Они хотя бы на фотошаблоне после печати нормально видны, или муть непонятная получается?
Без проблем печатает 0.05 на пленке, четко и аккуратно.
А самое потрясающее, для теста вставил пленку обратно и распечтаал шаблон повторно. Совмещение идеальное Там не было 0.05, но тем не менее никаких отклонений не нашел

Хоть бы плафон с лампы снял, он же УФ гасит конкретно. Этот какой-то хитрый пластик, он в УФ светится белым и пглощает весь УФ
А лампа не для засветки, для засветки светодиоды, на фото же видно, да и в тексте есть Лампа только для совмещения шаблонов на двухсторонней плате и текстолита.

Но, не проще ли обычную УФ лампу?
Пробовал, есть такая, но сильная боковая засветка. Малые нормы ИМХО выдержать нереально, нужен коллиматор, размеров в А4.

Reanimator++
Кстати расскажи, как ты делаешь лужение?
Мучаюсь с миской с водой и глицерином с лимонной кислотой на плите, уже надоело Длинные платы не помещаются. Все розе не удается снять, и все время немного обжигаюсь горячим паром.
Думаю попробовать промышленный фен. Как раз можно выставить температуру и сразу сдуть излишки.
Но вот как ты свои формата A3 залуживаешь

alexey_public
Взял за 1000р Canon pixma i2700. На удивление за такую смешную цену геометрию оно дает весьма приличную. Совмещение отверстий с дорожками в платах улучшилось. Осталось подобрать к нему нормальные пигментные чернила.

Цифры правда вы какие-то нереальные приводите - 0.1, 0.05.. Я как-то рисовал тестовый шаблон в лейауте - три дорожки идут по спиральке рядом друг с другом. Спиралька скручивается и раскручивается, на краях пятаки чтобы тыкунться тестером. Дорожки не должны порваться и не должны замкнуться друг на друга.
Так вот этот шаблон я отмасштабировал и все что меньше 0.2 уже получилось с браком. Для одной микросхемы может и получится, но что-то гарантировать...

Лужу в двух ваннах, в одной вода с лимонкой, во второй глицерин. В воде нанесение, в глицерине снятие резиновым ракелем. Лучше всего эмалированые, но мне таких найти не удалось. Взял какие-то для выпечки с черным покрытием. Крупные, как раз обе комфорки на плите занимают. Со временем от кислоты и плат покрытие пооблезло и сами ванны тоже залудились, что впрочем не мешает им исполнять свои функции.

Воздушный нож тоже хотелось бы сделать но по уму это должна быть закрытая установка ибо расплавленный металл будет разлетаться во все стороны. Посмотри как устроены промышленные установки горячего лужения. Внизу ванна с расплавленным припоем, сверху воздушные ножи. Плату макают в ванну, потом вытягивают и ножи снимают излишек. Мощность воздушных нагревателей 5-7 кВт.. Думаю такая моща неспроста. Для малой мастерской слишком круто.