Имеется в наличии самодельные импульсные осветители для фотостудии,
Сейчас всё это дело питается от внешнего источника питания на 300В.

Хочется иметь мобильный вариант, для работы от аккумуляторов и прочих доступных источников напряжения.
Особенностью данного блока, это работа на ёмкостную нагрузку 3000мкф*300В. Данную ёмкость желательно зарядить за 2-3сек. Причём с максимально возможной стабильностью напряжения около допустим 1%.

Большинство по импульсным источникам перечитал. Микросхемы от комповых БП не устраивают по количеству обвязки. Хочется как в “топах” 1 микруху + ключи + транс+ выпрямитель + оптрон. Топы не подходят, т.к. сами питаются от высокого напряжения.

Куда смотреть.
Заранее спасибо за ответы.

IRF1010 +UC3842 +транс

UC384х смотрел ? Она подойдет при питании от 9В и более. Топология обратноходовый преобразователь. Самое сложное место в схеме - датчик тока. Резистор не подойдет, так как микросхеме требуется сигнал 1В - очень много. Надо использовать трансформатор тока в однополярном включении. Стабилизация по принципу on-off.

Еще на сайте fairchild я находил аппноты о применении IGBT во вспышках. Там были и схемки преобразователей.

Спасибо за наводки сейчас посмотрю.
9вольт. Конечно не самый лучший вариант, но терпимо.

Alex...
9вольт. Конечно не самый лучший вариант, но терпимо.
автоперевод с транслита:
А почему 9В много ? ИМХО лучше брать 12 или даже выше, а при 9В даже в самом идеальном случае ток будет 6-8А, в реальности думаю в пике не меньше 20-30А. Может проще готовый УПС взять ?

Cheshire_Kot
Аккумуляторы естественно 12 вольт, при токе 20-30А напряжение будет падать, при в идеале хочется вырабатывать аккумуляторные баттареи до 6 - 7 вольт под нагрузкой.

Упс слишком большой и тяжёлый. Хочется мобильное решение, которое прямо в осветители можно встроить. Размером так 10 *5*4 см.

Alex...
Аккумуляторы естественно 12 вольт
до 6 - 7 вольт под нагрузкой
И после этого выкидывать их.

Lexuz
Вы не правы, кислотные (или гелевые) аккумуляторы под нагрузкой (крутим стартер допустим) при токе 500-700А просаживаются до 7В и нечего, миллионы машин ездят и никто пачками аккумуляторы не выкидывает

Абсолютно та-же история в UPS нагрузка на батареи огромная 5-10*ёмкость как минимум, и нечего живут 3 года при ничастом отключении, и год при каждодневном

Alex...
Примерный расчет.
Конденсатор 3000х300В имеет энергоемкость 135 Дж. Для зарядки его за 2 секунды надо 67,5 Вт. Так как напряжение на конденсаторе будет меняться в широких пределах (примерно от 50В до 300), то постоянную мощность обеспечить сложно. Следовательно основная мощность будет только в конце заряда. Допустим 100Вт. При напряжении 12В и с учетом КПД преобразователя это 10А. Малых габаритов удастся достигнуть только с Ni-Cd аккумуляторами. Из свинцовых можно попробовать качетвенный 12Вх1Ач. Параллельно ему придется ставить low-ESR конденсаторы. Как вариант можно рассмотреть прямоходовый преобразователь - он дает меньшие нагрузки на силовые элементы и его изготовление проще.

Sergey_G.
свинцовые будут на 10-15 Ач. и выше.

Иначе ресурс просто никакой. 100-200 пыхов и всё

Сорри, что не указал это раньше

Но иногда могут быть и меньше, допустим небольшая съёмка, вещается автономный осветитель в конце зала или ещё где, и к нему аккумулятор на 6А просто на проводах и под ковёр или ещё как по месту.
Т.ё. размеры аккумуляторов это не важно, они всегда внешние, а вот блок в прнеобразования хочется встроить в вспышки, и вообще перевести их на 12в.

Добавление от 01.04.2005 00:00:

Блин куда не посмотришь, все пути ведут в рим, точнее к 494

Alex...
Вы не правы, кислотные (или гелевые) аккумуляторы под нагрузкой (крутим стартер допустим) при токе 500-700А просаживаются до 7В и нечего, миллионы машин ездят и никто пачками аккумуляторы не выкидывает
автоперевод с транслита:
Просадка заряженного аккума под большой нагрузкой и отбор от него энергии до полного разряда это далеко не одно и то-же и долго они жить у тебя в таком режиме не будут. Чтобы ресурс батареи сильно не падал нужно делать преобразователь с ОС по току зарядки кондера (ну или по напруге на нем), как собственно и делают во всех нормальных вспышках, таким образом убиваются сразу несколько зайцев, кондер заряжается быстрее, напруга на аккуме к концу заряда будет почти номинальной что позволит даже при подсаженном аккуме получить номинальную напругу на выходе ну и контроль за состоянием аккума можно будет легко организовать и не насиловать его ниже 10-10.5В (под C/10 током).

Блин куда не посмотришь, все пути ведут в рим, точнее к 494
автоперевод с транслита:
Ну можно и на 494, хотя на самом деле это особой роли не играет, я когда-то немало с этим наигрался и ИМХО результат даже на рассыпухе будет почти тот-же.

Alex...
TL494 не поддерживает работу в двутактном режиме с ОС по току, забудь про нее.
Сам преобразователь вписать в необходимые размеры достаточно просто. Сделай для начала чисто эксперементальный дизайн на UC384* и трансформаторе от БП совкового телевизора (или самодельном).

Сделать блокинг-генератор (БГ) на одном транзисторе - и все дела. А на выходе, кроме выпрямителя, заряжающего кондер поставить схему, отключающую его при превышении напряжения ( с гистерезисом, конечно). Ограничение тока потребления будет осуществляться самой сутью БГ..

spliner
отключающую его при превышении напряжения а включать кто будет?
К стати на 384* прекрасно получается схема со стабилизацией тока ( через измерительный резистор в истоке - ограничение мощности) и напряжения.

Всём огромное спасибо за наводки

Макетка постепенно запаивается действительно, изначально подвела инерционность мышления, всё должно сводится к элементарному компаратору, достигли 300В рубанули генератор, опустилось до 295, включили.

Генератор сделаю с запасом по току, чтоб работу на кондёр выдерживал. Из драйвера приглянулся 2153, исключительно из за количества обвязки.

На саму микросхему по питанию диод и конденсатор иначе при начале заряда напряжение на батареи может упасть ниже 9 вольт, тогда генерация сорвётся, а так несколько секукунд до восстановления напряжения будет от кондёра работать.

Далее на стенде откатаю, основная проблема, что при съёмке бывают продолжительные режимы, типа каждые 2-5 сек кадр, и так продолжительное время (30-40 мин).
Посмотрю как по тепловому режиму всё будет жить.

Jevgenij
а включать кто будет?
Так я фразой отключающую его при превышении напряжения ( с гистерезисом, конечно).
(насчет гистерезиса )и имел в виду .. достигли 300В рубанули генератор, опустилось до 295, включили., как Jevgenij сказал. Т.е. используем компаратор с гистерезисом.

spliner
Сделать блокинг-генератор (БГ) на одном транзисторе - и все дела.

Я практически это и предложил, только микруху добавить Мощность довольно большая, на ней нет смысла экономить. И требуется работа на кз, простой блокинг этого не умеет.

Добавление от 03.04.2005 17:04:

Alex...
А как ток будем ограничивать на 2153 ?

Добавление от 03.04.2005 17:06:

И еще там soft start нет, придется в трансформатор витков в 2 раа больше класть, как в прямоходовый. И еще придется выход симмерировать, последовательный кондер на 10А - плохая идея

Sergey_G.

Ток не собирался ограничивать, идея именно как в сварочном трансформаторе Но может был неправ.

Датчик тока в принципе доступен http://www.tvelem.ru/pasport1/lts15-np.pdf.
Хотя по бюджету равен всёй остальной конструкции преобразователя

Исправлено: Alex..., 03.04.2005 18:46

В сварочном трансформаторе ток как раз ограничен (разными способами). В том, что я предлагал, ток измеряется трансформатором тока, который ничего не стоит, и ограничивается микросхемой. Если очень сильно хочется, то постоянный ток тоже можно измерять трансформатором тока, но это несколько геморно, поэтому лучше UC3845 использовать.

Спасибо всем за помощь, может поможете ещё в одной проблеме, давно хотел сделать радиосинхронизатор.
Но тут основная загвоздка в параметрах быстродействия этой системы.

Большинство современных зеркальных камер могут полностью открывать затвор на выдержках 1/125 - 1/200 сек, при этом время на котом кадровое окно открыто полностью составляет около1/10 - 1/30 от выбранной выдержки. Т.ё. время срабатывания вспышки должно быть около 1/6000сек, а ещё желательно передать в этот промежуток времени кодовую посылку несколько раз, на случай помех и прочего

Вопрос риторический, что есть готового для создания ? На какую частоту можно ориентироваться. Из похожего только современные радиоуправляемые модели на 43 Мгц(вроде) Из бюджета в 20-50$ и дальности до сотни метров (в прямой видимости).

Alex... Честно говоря, когда я изучил, как работает Зенит ТТЛ (правда, не очень современный). То понял, что только в 1/30 секунды там действительно шторка полностью открывает пленку. В остальных случаях - пробегает узкая полоса, разной ширины.
Чтот мне сомнительны эти расчеты. И зачем выставлять другие выдержки, если 1/30 специально заточенной для этого хватает?

Sergey_G.
TL494 не поддерживает работу в двутактном режиме с ОС по току, забудь про нее.
Это откуда такая инфа? У меня прекрасно работает, да и даташите есть пример, хоть 1, хоть 2 такта, все работает великолепно.

spliner
Честно говоря, когда я изучил, как работает Зенит ТТЛ (правда, не очень современный). То понял, что только в 1/30 секунды там действительно шторка полностью открывает пленку. В остальных случаях - пробегает узкая полоса, разной ширины.
автоперевод с транслита:
Ну так шторный затвор Зенита сделан по образу и подобию затворa старой доброй лейки которому скоро сто лет исполнится, а в нормальных аппаратах дешевого любительского класса 1/90-125 это практически стандарт, у всех что немного получше 1/200-250 и даже 1/300.

Alex...
Т.ё. время срабатывания вспышки должно быть около 1/6000сек, а ещё желательно передать в этот промежуток времени кодовую посылку несколько раз, на случай помех и прочего
автоперевод с транслита:
Ты бы поточнее написал ТЗ, но боюсь, что ничего более сложного чем вкл/выкл ты за такое время не сделаеш, не даром-же большинство готовых систем полного беспроводного управления не работают на максимально возможной выдержке, точное время не скажу но к примеру и Минолты на отработку уходит где-то 1/150-200сек. А если делать вкл/выкл, то ИМХО проще всего сделать что-нибудь простенькое, типа жучка на паре транзисторов и модулировать его двумя частотами. Неcущую я-бы взял в 433МГц диапазоне, чтобы было "почти" легально.

kirich
TL494 не поддерживает работу в двутактном режиме с ОС по току, забудь про нее.
Это откуда такая инфа? У меня прекрасно работает, да и даташите есть пример, хоть 1, хоть 2 такта, все работает великолепно.

Там отсутствует схема симметрирования выхода. Поциклового ограничения тока нет тоже. Стабилизация по среднему току несколько проблематична в расчетах, так как много чего учитывать надо. Что касается схем в даташитах - не стоит им особо верить. Часто авторы не собирают эти схемы для проверки.

Cheshire_Kot
>>а в нормальных аппаратах дешевого любительского класса 1/90-125 это практически стандарт, у всех что >>немного получше 1/200-250 и даже 1/300.

Безусловно это верно, только одно но, время на котором полный кадр будет открыт составляет 1/500 сек у лучших моделей, всё остальное время затвор окрываетсся и закрывается, по сему и желательно импульс на поджок посылать достаточно точно.

Alex...
Безусловно это верно, только одно но, время на котором полный кадр будет открыт составляет 1/500 сек у лучших моделей, всё остальное время затвор окрываетсся и закрывается, по сему и желательно импульс на поджок посылать достаточно точно.
автоперевод с транслита:
Дык я с этим и не спорю, кстати с учетом немалой энергии твоих вспышек из остатка нужно еще вычесть весьма немалую продолжительность самого "пыха"...

Cheshire_Kot
Ну энергия у меня смешная, 100-120дж, на нормальном импульсном свете порядка 300-600дж на прибор.
Всё отличие моих вспыхов (от совкового дерьма), это регулировка энергии (25 ступений), да стабилизация напряжения на конденсаторах, и ещё выносной осветитель который удобно крепить на зонтах и софт боксах. Длительность импульса 1\700 сек.


Тут просто загвоздка в том, что светильников обычно надо 3-4, иначе сцену не поставить, а приборчики по 300-600$ при такой раскладке кусаются.

Исправлено: Alex..., 05.04.2005 13:48

Alex...
Ну энергия у меня смешная, 100-120дж, на нормальном импульсном свете порядка 300-600дж на прибор.
автоперевод с транслита:
Ты глянь для интереса в инструкции продолжительность вспышки на полной моще, будеш весьма удивлен, скажем у моих при энергии всего-то порядка 40-50Дж продолжительность вспышки аж 1/600сек, понятно что на дробных мощностях все будет намного короче, но думаю ты не хочеш себя ограничивать только 1/8.

Длительность импульса 1\700 сек.
автоперевод с транслита:
Пока я писАл, ты уже в инструкцию залез, ну так вот я и говорю что из того времени пока шторки открыты придется еще практически половину вычесть, но ИМХО в любом случае для передачи команды на поджиг/гашение 1/1000сек должно за глаза хватить. Хотя пожалуй с гашением, нужно пошустрее, что-нибудь порядка 1/10000-20000сек...

Cheshire_Kot
Гашение мне не нужно, весь импульс до разряда конденсаторов.
Это толко крутые дяди рвут импульс по комманде, я просто подключаю нужное число конденсаторов по 100 мкф. Дешёво и сердито.

Хотя если вернуться к теме, что посмотреть по ВЧ включалкам, может микросхемы готовые есть ???

Sergey_G.
494 ограничивает ток и напряжение одинаково, в каждом полупериоде, на блок схеме микрухи все прекрасно видно, она просто не может по другому работать, и ограничивает и ток и напряжение отлично, проверено на более чем 300 шт зарядных.