sat-club
Лично я бы предпочел на 19 В, так как там полноценный преобразователь в канале +12 стоит, тем более раз внешний БП уже есть. Ну и больше 100 Вт я бы эту плату нагружать не стал бы.

МАГ
А что она такая плохая что и 120-150 ватт не выдержит? В пиках указывается до 200 ватт она держит..

sat-club
А что она такая плохая что и 120-150 ватт не выдержит?
Этого никто не знает, может и выдержит. Просто эксплуатация источников питания в предельных режимах не является хорошей идеей, особенно, если нет результатов тестов на руках.

В пиках указывается до 200 ватт она держит..
Указать можно что угодно.

Подскажите, что из трех вариантов будет более экономичным:
- материнская плата ASRock Q1900DC-ITX с внешним ноутбучным БП (предположим что БП хороший с высоким КПД)
- материнская плата ASRock Q1900-ITX с PicoPSU и внешним ноутбучным БП
- материнская плата ASRock Q1900-ITX с хорошим 80plus внутренним БП

Denych
- материнская плата ASRock Q1900DC-ITX с внешним ноутбучным БП (предположим что БП хороший с высоким КПД)
- материнская плата ASRock Q1900-ITX с PicoPSU и внешним ноутбучным БП
Эти варианты примерно равнозначны, думаю, хотя у первого варианта потребление будет чуть меньше.

МАГ
Эти варианты примерно равнозначны, думаю, хотя у первого варианта потребление будет чуть меньше.

Спасибо, я примерно так и думал. Но интересно узнать, почему вы так думаете? Были какие-то тесты на этот счет.

И еще, кто нибудь проводил массовое тестирование Bay Trail материнок на предмет производительности и энергопотребления? Я что то не нашел.

Denych
Спасибо, я примерно так и думал. Но интересно узнать, почему вы так думаете? Были какие-то тесты на этот счет.
Нет, тестов не было. Но если учесть потребление одноканального БП и БП формата ATX, то так и получается.

И еще, кто нибудь проводил массовое тестирование Bay Trail материнок на предмет производительности и энергопотребления?
Потребление там низкое, ниже чем у 1037. Производительность зависит от процессора.

МАГ
Потребление там низкое, ниже чем у 1037
Это все понятно, но сама материнка то тоже что то потребляет. На сайте того же ASRock рекламируют, что ASRock Q1900DC-ITX значительно экономичнее конкурентов.

Denych
Это все понятно, но сама материнка то тоже что то потребляет.
Я про платформу целиком говорил, а не про ЦП отдельно.

что ASRock Q1900DC-ITX значительно экономичнее конкурентов.
Значительно там неоткуда взяться - основную энергию потребляет SoC, VRM имеет КПД порядка 95 процентов.

Видимо они на официальном сайте показывают экономию 50% сравнивая с обычными БП. У них вроде на низкой нагрузке КПД значительно хуже?

http://www.asrock.com/mb/Intel/Q1900DC-ITX/index.ru.asp

Denych
Видимо они на официальном сайте показывают экономию 50% сравнивая с обычными БП.
Там про это явно написано. Просто БП ATX без нагрузки потребляет 8-10 Вт, одноканальник - 3 Вт, так что экономия именно этим и достигается. Правда, тут есть нюанс - одноканальник в дежурный режим перевести нельзя, а обычный БП - можно. Но для 24/7, разумеется, лучше одноканальный вариант будет.

МАГ
Просто БП ATX без нагрузки потребляет 8-10 Вт, одноканальник - 3 Вт, так что экономия именно этим и достигается.

Интересно, почему тогда всегда ставят обычные БП в компьютеры? Почему одноканальники давно не вытеснили их?

Denych
Есть много причин. Начиная с того, что для большинства этот параметр значения не имеет вообще никакого, заканчивая тем, что вся современная инфраструктура, особенно игровая, заточена под ATX. На данный момент одноканал актуален только при использовании интеграшек. Вопрос еще в том, готов ли покупатель заплатить за плату от 3000 рублей и за сам БП до 100 долларов.
Ну и в продаже такие платы в широком доступе появились только 2-3 года назад, так что не все так просто.

Denych
МАГ
Тестировал неттоп на Celeron 1037U с пассивным охлаждением и материнку Gigabyte на J1900 с ним же.

Результаты:
В случае питания J1900 через PicoPSU и БП 12В потребление 10-12 ватт с винчестером, около 18-20 ватт - при полной нагрузке (linux / 7za b). У 1037 примерно те же показатели.
С ATX бп J1900 показывает около 37-40 ватт в idle и 42-45 - в нагруженном состоянии.

Добавление от 05.09.2014 00:53:

P.S. По производительности, как ни странно, примерно аналогичны, только 1037U - два ядра, J1900 - четыре. По измерениям того же самого 7Zip benchmark.

Turek
В случае питания J1900 через PicoPSU и БП 12В потребление 10-12 ватт с винчестером, около 18-20 ватт - при полной нагрузке
Пот моему это просто отлично! У меня сейчас в сервере Core2 Duo E6600, посчитал сколько денег уходит на эл-во - понял что мне J1900 за год с небольшим окупится. Единственное, думаю, не стоит ли подождать Pentium J2900.

На servethehome.com иногда выкладывают результаты тестирования энергопотребления новых платформ запитанных от PicoPSU.

Low Power Processor Comparison April 2014 Round-up

Хватит ли 150W для ga-ma78gm-us2h + X2 240 + кулер Ice Hammer + 1xHDD 2Tb 7400 + 1xSSD + GT730 (однослотовое, пассив)? Или тут уже нормальный ATX брать нужно?

dmzkrsk
Или тут уже нормальный ATX брать нужно?
тут уже нормальный ATX брать нужно

dmzkrsk
1xHDD 2Tb 7400
В смысле 5400?
Если задействовать интегрированное видео и отказаться от GT730, то 150W хватит.

Очень информативный обзор некоторых моделей PicoPSU в комбинациях с различными первичными сетевыми источниками +12 и +19.
Дает ответы на все вопросы по их применению.

Всем привет. Собираю малошумный миниПК для дома: интернет, офис, иногда любительский фото/видеомонтаж (Лайтрум/Сони Вегас/Адоб Премьер). Выбрал следующие комплектующие:
1. Корпус Chieftec IX-03B 90W с вот таким внешним БП
2. Матплата ASRock H97M-ITX/ac
3. Процессор Intel i5-4570S Haswell с TDP 65 Вт
4. Кулер процессора Zalman CNPS2X
5. Память Crucial CT51264BA160B 2х4Гб
6. Жесткий диск Crucial CT128M550SSD1
7. Дополнительно к ПК будет подключен USB-хаб монитора, клавиатура, мышь.
Вопрос: потянет ли данный БП такую конфигурацию? Корпус с БП менять не охота, в крайнем случае готов заменить процессор на Intel Core i3-4330 Haswell с TDP 54 Вт.

Господа, уж сколько раз говорилось, что не надо выбирать проц по TDP. Это тупик и зло.

по комплектующим лично мне больше нравится H81, 4330 (2 ядра и меньше греется).. И тогда 60Вт на всё хватает, и не опять же не греется.

Вы это мне? Так я и не выбирал процессор по TDP, с чего вы взяли?)
Мат.плата выбрана, исходя из необходимых параметров, не вижу смысла ее менять.
Выбор i5 обусловлен задачами (фото/видеомонтаж), если лишние 11 Вт для этого конфига принципиальны, готов на i3-4330.
Выбранный БП не 60, а 90 Вт.

Я взял это из того, что Вы выбрали процессор с индексом S. Хотя конечно же потреблять он меньше при этом особо не будет. Лучше взять без индексов нормальный процессор и если что просто ограничить ему множитель. 90Вт на 4 ядра хватить должно, особенно если вооружиться амперметром, проверить работу компа в 100% загрузке в разных режимах: CPU, CPU-GFX, GFX. Если в некоторых режимах ток зашкаливает. то ограничиваем проц в биосе. Возьмите i5-4440 он дешевле и даже быстрее.

Почему 60Вт? Потому что по опыту корпуса таких размеров всё же сделаны под 60Вт, большее тепло тяжело рассеивать. Вентилятор приходится заметно крутить, а это шум. Корпус необходимо при этом ставить в открытом пространстве. Я не вижу никакой радости от маленькой печки. )

Но с другой стороны.. Конечно. 100% загрузка проца может быть лишь исключением и тогда можно получить мощный на некоторое время процессор и экономичность и удобство в остальное время. Решать Вам Я просто лишь хотел поделиться личным опытом.

ermatoff
Вопрос: потянет ли данный БП такую конфигурацию?
Там реальное потребление до 100 Вт, если брать нормально, то не менее 120 Вт нужен БП.

Taras'kin
И тогда 60Вт на всё хватает
Селерон в сборе потребляет до 65 Вт. Хватать может, но это чревато.

МАГ
Селерон в сборе потребляет до 65 Вт. Хватать может, но это чревато.
У меня i3-2100 в сборе долго и счастливо живет на 60 Вт. Думаю что еще есть приличный запас.

Mihassio
У меня i3-2100 в сборе долго и счастливо живет на 60 Вт.
И что?

МАГ
То что мне интересно откуда инфа, что Селерон в сборе потребляет до 65 Вт. И о каком селероне речь идет?

Taras'kin
Я взял это из того, что Вы выбрали процессор с индексом S. Хотя конечно же потреблять он меньше при этом особо не будет. Лучше взять без индексов нормальный процессор и если что просто ограничить ему множитель. 90Вт на 4 ядра хватить должно, особенно если вооружиться амперметром, проверить работу компа в 100% загрузке в разных режимах: CPU, CPU-GFX, GFX. Если в некоторых режимах ток зашкаливает. то ограничиваем проц в биосе. Возьмите i5-4440 он дешевле и даже быстрее.
А, ну конечно, в какой-то мере выбор основан и на TDP в т.ч., но не только, иначе бы я и не думал, а поставил i3 или еще меньше.
По поводу норм.процессора, ограничения множителя, амперметра и пр. - я обычный польз-ль ПК, не оверлокер, для меня это все темный лес, поэтому не хотелось бы покупать процессор с TDP 84 Вт, а потом бороться с ним, снижая его до приемлемого уровня.

Почему 60Вт? Потому что по опыту корпуса таких размеров всё же сделаны под 60Вт, большее тепло тяжело рассеивать. Вентилятор приходится заметно крутить, а это шум. Корпус необходимо при этом ставить в открытом пространстве. Я не вижу никакой радости от маленькой печки.
Все стенки выбранного корпуса (кроме передней и задней панелей) имеют "сеточную" структуру, надеюсь, что тепло будет рассеиваться. Стоять корпус будет на столе за монитором или висеть на нем на VESA-кронштейне, т.е. достаточно открыто.

Но с другой стороны.. Конечно. 100% загрузка проца может быть лишь исключением и тогда можно получить мощный на некоторое время процессор и экономичность и удобство в остальное время. Решать Вам Я просто лишь хотел поделиться личным опытом.
Спасибо за помощь.
Вот, кстати, вопрос: а максимальный TDP возможен тольок при 100% загрузке процессора? Если да, означает ли это что при загрузке 50% (более реальной) его TDP будет в 2 раза меньшим?

Добавление от 17.10.2014 14:05:

МАГ
Там реальное потребление до 100 Вт, если брать нормально, то не менее 120 Вт нужен БП.
Насколько я понимаю, вы посчитали мощность как положено, с учетом запаса, возможного старения материалов и тд. Как по-вашему, если сделать небольшую скидку на:
1. Снова выбирать корпус и БП не хочется;
2. На максимуме (при видеомонтаже) ПК будет работать нечасто, примерно 1-2 дня в месяц;
3. Продуваться корпус будет, на мой взгляд, неплохо.
4. Если счет идет на Ватты, возможно убрать из корпуса планку для крепления SSD, в этом случае охлаждение будет еще лучше. В этом случае придется заменить матплату и SSD с разъемом mSATA или M.2.
Спасибо.

Добавление от 17.10.2014 14:08:

Mihassio
У меня i3-2100 в сборе долго и счастливо живет на 60 Вт. Думаю что еще есть приличный запас.
А можно узнать, что у вас еще в системе стоит, что за БП и как используется ПК?

Добавление от 17.10.2014 14:17:

Хочу заметить, что у одного товарища собран ПК в этом же корпусе с таким же БП и практически с такими же комплектующими, за исключением процессора, у него i3-4330 (мой запасной вариант). Работа и охлаждение в норме, правда видеомонтажом он не занимается.

Поразительно как я ввел сам себя в заблуждение и заодно других.
Прошу прощения!
Сегодня добрался до работы, вооружился тестером и аидой.
Итоги: пик 7.2А на i3-4330@3.5GHz и 7.8А на i5-4440@3.1GHz. Питание компа через внешний БП 12В и ток измерялся в разрыве цепи на его выходе (т.е. КПД БП на результаты не влияют, а КПД DC-конвертера e-mini очень высокий, он даже не нагревается, так что им можно пренебречь).
И это при одной и той же видюшке.
Проверял с китайским БП на 7А, который прекрасно всё выдержал.
В реальных задачах такое вряд ли случится. 90Вт хватит, но в упор.
Если видео зальётся, то дам ссылку на видео.
Если тест графики отключать, то 4330 около 5.2А и ближе к 6А уходит i5-4440.

В итоге я бы выбрал i5-4440, который ест как и положено, а для пущей надежности можно ещё и ограничить в биосе.
Очень расстроен результатами i3-4330. после i3-3225 почему-то был уверен, что следующее поколение i3 тоже будет влезать в 60Вт

UPD: ссылки на видео измерений:
i3-4330: http://youtu.be/werIZVXLNf4
i5-4440: http://youtu.be/VVYfOf4Pyq4

Исправлено: Taras'kin, 20.10.2014 18:03

тоже давно и безуспешно подбираю конфигурацию в правильный корпус
CHIEFTEC Compact (IX-01B-OP) = 30 уев
CHIEFTEC 90W (CDP-090ITX) = 40 уев
предложили INTEL Pentium G3420 = 110 уев на ASUS H81I-PLUS = 93 уев с GEIL 4 Gb = 45 уев и с SSD KC300 120 Gb = 80 уев.
но люди говорят - такой БП не потянет, а более мощного внешнего с DC-DC board у нас не продают. еще и кулер будет шуметь, а мне нужно 100% бесшумный.

тогда решил брать Asus J1900I-C - но люди отговаривают, говорят, что такого даже для современных браузеров будет недостаточно, не то что для работы с большими таблицами MS Excel 2013x64 .

кому верить - если негде попробовать?