Cтабилизатор напряжения для дома (устройство, советы, опыт использования) [1]

ВНИМАНИЕ, читать всем!
Тема открыта для обсуждения стабилизаторов. Сообщения с содержанием "Стабилизатор вам не нужен/не подходит, и вот почему... купите лучше" являются допустимым оффтопиком, но должны быть оформлены соответствующим образом.

Посты о состоянии электросетей в городской и сельской местности вне контекста выбора конкретного устройства для стабилизации являются оффтопиком и могут быть удалены без предупреждения.

Если вы точно не знаете, нужен ли вам стабилизатор, лучше задать вопрос не здесь, а в теме Выбор устройства защиты от перенапряжения/скачков напряжения для компьютера, бытовой и Audio/Video -техники (часть 2)

Внимание, ПРОДОЛЖИТЕЛЬНЫЙ оффтопик и затянутые дискуссии в стиле "спор ради спора" удаляются кураторами и модераторами без предупреждения!

bugige

unregistered

Автор темы

Ответить

bugige unregisteredАвтор темы

11 лет назад / 02 февраля 2014 17:39

(Это продолжение предыдущей темы)

Mbum

Dimon_n

Member

11/388 ответов
13 лет на iXBT, с января 2012
109 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Бытовая техника" (83%)
Россия, Московская область

Инфо Ответить

Dimon_n Member

11 лет назад / 02 февраля 2014 17:39

kr379
почему компрессор в 180Вт не выходит на рабочий режим, это уже вопрос к авторам кино - может компрессор "сухой", хотя я в 80-х использовал его как "мелкий воздушний компрессор" и проблем не было ...
Ребяты включали его "напрямую" без п.реле и пусковая обмотка осталась в цепи. Да и вход-выход комр. запаян. В итоге мощность возросла до 1 кВа. А активка соответственно прим 700 Вт. Это у них хреноквивалент такой похоже...
А вообще такой инвертор на 7 кВа за 9 т.р. это весьма неплохо.

kr379

Member

8858/16637 ответов, #5 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
5108 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Корпуса, БП" (37%)
Россия

Инфо Ответить

kr379 Member

11 лет назад / 02 февраля 2014 19:34

Dimon_n
А вообще такой инвертор на 7 кВа за 9 т.р. это весьма неплохо.---... для Краснодара?

А вот для 67км от Питера это будет ... сущий ад будет - если у меня на первом столбе от ТПП (50м) в пятницу вечером ...170в, а в конце линии (200м) ...125В, и... если вдруг, чиста-сдуру и по-пъяни соседи в конце линии по-накупять эту хрень-9-ти-тысячную, то ... МЫ ВСЕ останемся на все выходные без напруги воооообще и сооовсем.

зы: ...и в лучшем случае это будут официально узаконенные ПОСТОЯННЫЕ отключения по ВСЕМ выходным и для ВСЕХ, а не веерные раз в месяц ... А В ХУДШЕМ СЛУЧАЕ ...СГОРИТ СИНИМ ПЛАМЕНЕМ ТПП-250Ква , расчитанный ... на 500 участков... (т.е на выделено на участок по 0,5кВа или 2,5А, а если ещё и холодилки при 100-125В будут жрать по десятку ампер ... то и звиздец придёт сразу...)

Dimon_n

Member

12/389 ответов
13 лет на iXBT, с января 2012
109 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Бытовая техника" (83%)
Россия, Московская область

Инфо Ответить

Dimon_n Member

11 лет назад / 02 февраля 2014 21:16

kr379
Понял. У меня другая ситуация. Кстати. У друга (директор СНТ) ситуация нормализовалась после установки "Матрицы" и соотв. энергетической диктатуры. И тоже ТПП 250

kr379

kulagin

Junior Member

18/18 ответов
11 лет на iXBT, с января 2014
Чаще пишет в "Корпуса, БП" (99%)
Россия, Казань

Инфо Ответить

kulagin Junior Member

11 лет назад / 03 февраля 2014 09:52

kr379

Dimon_n А вообще такой инвертор на 7 кВа за 9 т.р. это весьма неплохо.---... для Краснодара?

Тут имеется в виду что за устройство в 7 кВА просят ВСЕГО 9 т.руб. Сейчас выпускаемые модели стабилизаторов с двойным преобразованием с мощностью 3 кВА стоят 16-18 т.руб... Правда корпус получше...

КПД в 97 % то же что то сомнительно - на мой взгляд, наверное 90 %. Судя по всему аппарат не хило греется - 8 (4?) вентилятора. Скорее 97 % на холостом ходу

По поводу тока в подводящей сети - так это любой стабилизатор ведет себя так - с уменьшением напряжения возрастает ток.
ТП не сгорит - сработают предохранители, по крайней мере должны.
По поводу участков - если хотите больше потреблять проведите реконструкцию электросети. Другого варианта нет, если не считать экзотических.

Добавление от 03.02.2014 10:04:

pizdulla

Реле напряжения есть встроенные в удлинитель, в вилку-розетку - погуглите, там много вариантов.

ppkvin

Electro Expert

2317/2798 ответов
22 года на iXBT, с января 2003
Чаще пишет в "Корпуса, БП" (80%)
Web-страница

Инфо Ответить

ppkvin Electro Expert

11 лет назад / 03 февраля 2014 10:26

kr379
сущий ад будет
Когда у нас была аналогичная ситуация, чтобы не просаживать сеть для холодильника был применен автотранформатор (вольтодобавка) - из серийного транса 220\42 вольт мощностью всего 100 ватт. При входном 160 вольт получалось 190 вольт, холодильник стартовал вполне нормально без просадки сети.

kr379⁺¹⁰

kr379

Member

8859/16639 ответов, #5 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
5108 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Корпуса, БП" (37%)
Россия

Инфо Ответить

kr379 Member

11 лет назад / 03 февраля 2014 10:44

ppkvin
был применен автотранформатор (вольтодобавка) - из серийного транса 220\42 вольт мощностью всего 100 ватт.---...браво!!! ...аналогично делал из ТА-123-68Вт и себе и дачным соседям - http://fotkidepo.ru/?id=album:22747
http://fotkidepo.ru/?id=photo:304232
676x315, 19.7Kb

зы: ...мне удалось отговорить ближайщих соседей (по нашей двух-проводной линии - 7 участков) от мощных-АБСОЛЮТНО-ИДИЁТСКИХ-стабо на ВЕСЬ дом... да еще и с низкой границей в 120-130В...
... а потому у нас крайне редко бывает ниже 180В ... и ...ВСЁ работает и так ... без стабов ...

alpha

Member

477/4192 ответов
14 лет на iXBT, с июня 2010
Чаще пишет в "Общий" (31%)
Россия, Нерезиновск Кто:stervus-vulgaris

Инфо Ответить

alpha Member

11 лет назад / 03 февраля 2014 11:00

ppkvin:
Когда у нас была аналогичная ситуация, чтобы не просаживать сеть для холодильника был применен автотранформатор (вольтодобавка) - из серийного транса 220\42 вольт мощностью всего 100 ватт. При входном 160 вольт получалось 190 вольт, холодильник стартовал вполне нормально без просадки сети.

Спец так бы и сделал, но вопрошающий явно не спец и ему проще заплатить на порядок дороже, но пребывать в спокойствии.

kulagin

Junior Member

19/19 ответов
11 лет на iXBT, с января 2014
Чаще пишет в "Корпуса, БП" (99%)
Россия, Казань

Инфо Ответить

kulagin Junior Member

11 лет назад / 03 февраля 2014 11:05

ppkvin

kr379

был применен автотранформатор (вольтодобавка) - из серийного транса 220\42 вольт мощностью всего 100 ватт.---...браво!!! ...аналогично делал из ТА-123-68Вт и себе и дачным соседям -

Так какая разница - вольтдобавочный трансформатор или стабилизатор? Принцип работы одинаков. При повышении напряжения на выходе, ток во входящей сети увеличивается. Просто трансформатор жестко задает повышение напряжение на стока то вольт по отношению к входящему, а стабилизатор удерживает выходное напряжение в заданных пределах, согласно классу точности стабилизатора и рабочему диапазону его входных напряжений.

kr379

Member

8860/16640 ответов, #5 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
5108 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Корпуса, БП" (37%)
Россия

Инфо Ответить

kr379 Member

11 лет назад / 03 февраля 2014 11:13

kulagin
По поводу участков - если хотите больше потреблять проведите реконструкцию электросети. ---... и что это даст?
Если сеть отключается аварийно не на нашем ТПП-250кВА, а по "высокой" части в 10кВ, т.е весть куст вв-линий на ВВ-подстанции.
Мощности не-хватает УЖЕ там...
Заменим мы все вл-линии на новый сип, заменим ТПП на 500кВА, напруга стабильно будет 210-220В, народ обрадуется и начнёт ...по-ЖиРАТЬ энергии (тока) ещё больше, а значит нагрузка на ВВ-подстанцию возрастёт в ...разы ... и веерные отключения превратяться в отключения "постоянные-ВСЕМ-по-выходным".

зы: ... я не только "упросил" соседей выбросить стабы, но уговорил ещё и перейти на электрочайники не в 2кВт, а в разы меньше - сейчас есть электрочайники и на 300-500-600-1000Вт ... и обогревателями-водогреями пользоваться не на 2кВт, а на 400-800-1000Вт ... и не включать одновременно СРАЗУ несколько мощных:
- уговорил и помог соседям-пенсионерам и за свой счёт поставил на весь дом (только розетки) автоматы на 10А
- да ещё в тихую сделал их более "чуствительными" - есть у ай-би-би и дэка винтик подстройки на "тепловой ток" 10±2-3а. т.е. реально у них автоматы на 6-8А
- это всё в два счёта приучило НЕ-включать одновременно водогрей-чайник-отопитель ...
- у тещи на даче водогрей-накопительный-ночной-80л на 500Вт, чайник на 600Вт, конвектор - 400Вт...

зы: ...моим 7-ми соседям по нашей двух-проводной ветке, с кучей обрывов и скруток в самом её начале (за 60 лет эксплуатации) ...очень-на нравиться жить при напряжении 190-200В ...тем паче с клл-лед лампёшками и жк-тв ...тарелками-ресиверами ...все поголовно с имп бп 90-270В.

зззы: ...нам ВСЕМ (7-ми участкам) стабы (любые) НЕ-НУЖНЫ , ...а автотрансик-копеечный-100рублёвый , не греется-не-щёлкает (3-4Вт на х.х.), работает как двух-сторонний-фильтр (внутри ставлю пару кондюков на вх. и вых.), гарантированно запускает ЛЮБУЮ холодилку даже от бен-генов в моменты "веерных" или аварийных отключений ...

...о-как, однака...

Исправлено: kr379, 03.02.2014 11:24

kulagin

Junior Member

20/20 ответов
11 лет на iXBT, с января 2014
Чаще пишет в "Корпуса, БП" (99%)
Россия, Казань

Инфо Ответить

kulagin Junior Member

11 лет назад / 03 февраля 2014 11:16

alpha
ppkvin: Когда у нас была аналогичная ситуация, чтобы не просаживать сеть для холодильника был применен автотранформатор (вольтодобавка) - из серийного транса 220\42 вольт мощностью всего 100 ватт. При входном 160 вольт получалось 190 вольт, холодильник стартовал вполне нормально без просадки сети.

Спец бы так Не сделал - нет гарантии того, что напряжение в сети не станет выше предела установленного ГОСТом и именно тогда, когда Вас нет дома, ночью, т.е. в самый неподходящий момент. И тогда последствия непредсказуемы. Или ставить защиту - реле напряжения.

Добавление от 03.02.2014 11:25:

kr379

Ну не зря же существует норма потребления на объект. Нужно ставить вводной автомат на нужный ток и опломбировать, что бы не было искуса заменить на более сильноточный. Ваши действия правильны, но только как временный вариант. Пишите коллективную жалобу в электросбытовую организацию - они ОБЯЗАНЫ обеспечить необходимое качество электроэнергии. Если не хватает мощности по ВВ - пусть они проводят реконструкцию. Правда это не быстрый путь, но под лежачий камень вода не течет.

Алекс888

Junior Member

6/6 ответов
11 лет на iXBT, с января 2014
Россия, Новосибирск

Инфо Ответить

Алекс888 Junior Member

11 лет назад / 03 февраля 2014 12:40

ЭлектроДок
Напряжение проседает как на вводе в дом так же и в котельной(как я писал выше от ввода в дом идёт медный кабель в котельную 6 мм2. Расстояние между вводом в дом до непосредственно компрессора в котельной - 15 метров).

ЭлектроДок
Kr379
Kulagin

Вам всем спасибо. Со стабилизатором я определился. Взял китайца "Prorab DWR 10000" http://sbt-tools.ru/catalog/stabilizatory_napryazhen…_prorab_dvr10000/ (не реклама). У соседа аналогичный, только настенный.
Из выставленных экземпляров во Всех стабилизаторах при наклоне звякали болтики или гаечки, как оказалось при вскрытии моего: крепление внутреннего каркаса. Все гайки были подобраны с пола, а их было 2шт. нашли свои исконные места, да и остальной крепёж был затянут от души. Прилагаю фото "внутрянки"... Если будет мнение - озвучьте, по 5 бальной шкале о потрохах. Подсоединили к нему розетку и вилку через мощный кабель. Включили - вуаля.
Всё работает, за исключением пакетника в котельной, который выбивает только при повторном цикле включения (с 7 до 9бар). Пакетник 16А - ждёт своей замены. При работе показания мультиметра +- (1-2 в.) совпадают с показаниями стабилизатора. В работе не шумит, за несколько циклов щёлкнул один раз.
По шкале нагрузки показывает 2 из 7 за весь цикл стабильно. Напольная модель была выбрана из за большего веса,габаритов и наличия вентилятора охлаждения. Предложил другу использовать его для всего дома как его сосед, пусть думает. Время покажет...

К сообщению приложены файлы:

kulagin

Junior Member

21/21 ответов
11 лет на iXBT, с января 2014
Чаще пишет в "Корпуса, БП" (99%)
Россия, Казань

Инфо Ответить

kulagin Junior Member

11 лет назад / 03 февраля 2014 13:06

Алекс888

А зачем оценивать - аппарат то уже куплен!!! А в остальном - время покажет...

Алекс888

Junior Member

7/7 ответов
11 лет на iXBT, с января 2014
Россия, Новосибирск

Инфо Ответить

Алекс888 Junior Member

11 лет назад / 03 февраля 2014 13:12

На мой взгляд лучше быть реалистом...
Гарантия 1 год. Срок службы 5 лет. А так то согласен - сколько подюжит...

Dimon_n

Member

13/390 ответов
13 лет на iXBT, с января 2012
109 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Бытовая техника" (83%)
Россия, Московская область

Инфо Ответить

Dimon_n Member

11 лет назад / 03 февраля 2014 13:55

Алекс888
На мой взгляд лучше быть реалистом...
Если не трудно гляньте на индикатор вых.напряжения в процессе работы. Он всегда 220?

ppkvin

Electro Expert

2319/2802 ответов
22 года на iXBT, с января 2003
Чаще пишет в "Корпуса, БП" (80%)
Web-страница

Инфо Ответить

ppkvin Electro Expert

11 лет назад / 03 февраля 2014 13:59

kulagin
Или ставить защиту - реле напряжения
Само собой, тем более что такого добра навалом любого типоразмера

kulagin

Junior Member

22/22 ответов
11 лет на iXBT, с января 2014
Чаще пишет в "Корпуса, БП" (99%)
Россия, Казань

Инфо Ответить

kulagin Junior Member

11 лет назад / 03 февраля 2014 15:08

Алекс888

Не перегружайте его и положенные 5 лет он должен отработать, если не больше.

Dimon_n

На бюджетных - как правило всегда 220, если выходное напряжение в пределах установленных ГОСТом. За пределами должен показывать реальное напряжение. Если слишком низкое - "L", слишком высокое - "H". На более современных моделях может быть и другая индикация.

Алекс888

Junior Member

8/8 ответов
11 лет на iXBT, с января 2014
Россия, Новосибирск

Инфо Ответить

Алекс888 Junior Member

11 лет назад / 03 февраля 2014 15:34

Dimon_n
Индикатор вых.напряжения в процессе работы всегда 220. А мультиметр показывает 210-229

Добавление от 03.02.2014 15:36:

Kulagin

Спасибо за инфу...

alpha

Member

478/4193 ответов
14 лет на iXBT, с июня 2010
Чаще пишет в "Общий" (31%)
Россия, Нерезиновск Кто:stervus-vulgaris

Инфо Ответить

alpha Member

11 лет назад / 03 февраля 2014 16:53

kulagin: Спец бы так Не сделал
Значит
kr379
ppkvin
не спецы ...
Только скажите им это сами.
А я посмеюсь.

Так какая разница - вольтдобавочный трансформатор или стабилизатор?
Да-да-да, какая разница полторы тысячи или сто рублей ...

Dimon_n

Member

14/391 ответов
13 лет на iXBT, с января 2012
109 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Бытовая техника" (83%)
Россия, Московская область

Инфо Ответить

Dimon_n Member

11 лет назад / 03 февраля 2014 16:57

Алекс888
всегда 220. А мультиметр показывает 210-229
Ок. Спасибо.
kulagin
На бюджетных - как правило всегда 220
На самом деле это стоит копейки. Просто производители так отсекают кучу вопросов к ним. Жульё...

alpha

Member

479/4194 ответов
14 лет на iXBT, с июня 2010
Чаще пишет в "Общий" (31%)
Россия, Нерезиновск Кто:stervus-vulgaris

Инфо Ответить

alpha Member

11 лет назад / 03 февраля 2014 17:06

kr379: Мощности не-хватает УЖЕ там...
А можно вопрос в порядке офтопа?
У вас и ваших соседей на участки подаётся одна фаза или три?
Я к тому, что бывает перегруз по одной фазе и недогруз по другой ...
Это если некоторые соседи не приехали, но они "на другой".

Целесообразно подводить три фазы, тогда потребитель сам у себя распределяет нагрузки равномерно.

Понимаю, что это суть "благие намерения" ...

Добавление от 03.02.2014 17:11:

Dimon_n
Просто производители так отсекают кучу вопросов к ним. Жульё...

Если формально, то да.
А на самом деле, эти цифры никому не нужны: без стабилизатора нагрузка не работала, а со стабилизатором стала работать, и пофиг на цифры - 220-ть это или 210-229 .

kulagin

Junior Member

23/23 ответов
11 лет на iXBT, с января 2014
Чаще пишет в "Корпуса, БП" (99%)
Россия, Казань

Инфо Ответить

kulagin Junior Member

11 лет назад / 03 февраля 2014 17:36

alpha

ppkvin уже подтвердил (см. http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:13284#15), что к вольтдобавочному трансформатору нужна защита - реле напряжения.

Добавление от 03.02.2014 17:46:

alpha

Dimon_n
Просто производители так отсекают кучу вопросов к ним.

Если формально, то да.
А на самом деле, эти цифры никому не нужны: без стабилизатора нагрузка не работала, а со стабилизатором стала работать, и пофиг на цифры - 220-ть это или 210-229 .

Совершенно с Вами солидарен!!!

kulagin

Junior Member

24/24 ответов
11 лет на iXBT, с января 2014
Чаще пишет в "Корпуса, БП" (99%)
Россия, Казань

Инфо Ответить

kulagin Junior Member

11 лет назад / 03 февраля 2014 17:51

Дисплей с информацией.

К сообщению приложены файлы:

1632x1224, 274Кb

kulagin

Junior Member

25/25 ответов
11 лет на iXBT, с января 2014
Чаще пишет в "Корпуса, БП" (99%)
Россия, Казань

Инфо Ответить

kulagin Junior Member

11 лет назад / 03 февраля 2014 18:00

А эта модель показывает фактическое напряжение на выходе. Класс точности стабилизатора - 1 %

К сообщению приложены файлы:

722x171, 18Кb

Dimon_n

Member

15/392 ответов
13 лет на iXBT, с января 2012
109 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Бытовая техника" (83%)
Россия, Московская область

Инфо Ответить

Dimon_n Member

11 лет назад / 03 февраля 2014 20:43

kulagin
А эта модель показывает фактическое напряжение на выходе.

У меня отдельный. Стоит до щитка на даче. Был списан с дизеля (dkm403, был неисправен, сделал). Воткнул в подходящий корпус. Но пришлось ставить токовый транс.

К сообщению приложены файлы:

600x1024, 47Кb

alpha

Member

480/4195 ответов
14 лет на iXBT, с июня 2010
Чаще пишет в "Общий" (31%)
Россия, Нерезиновск Кто:stervus-vulgaris

Инфо Ответить

alpha Member

11 лет назад / 03 февраля 2014 20:52

kulagin:
к вольтдобавочному трансформатору нужна защита - реле напряжения.

В загородных домах реле напряжения (и не только) нужно и без вольтодобавочного трансформатора.

HellReaver

Member

1/775 ответов
15 лет на iXBT, с сентября 2009
Чаще пишет в "ДК TV" (82%)
Россия, Москва

Инфо Ответить

HellReaver Member

11 лет назад / 03 февраля 2014 21:04

Здравствуйте, я полный профан в напряжении и его стабилизации. И вообще всё связанного с этим. Никогда не пользовался стабилизаторами напряжения,но недавно задумался.
Моя ситуация такова в комнате есть 2 розетки в разных углах комнаты. В одну розетку воткнут холодильник и кондиционер. Всё работает стабильно.
В другую розетку по удлинителю(Дешевый IPPON) воткнута 60ти дюймовая плазма PS3 и компьютер,а так же роутер и небольшой преобразователь от провайдера(у меня оптоволокно идет прямо в окно,частный дом).

Всё работает стабильно. Не жалуюсь. Мультиметром мерял как-то показывало 195-198в

Сейчас встал вопрос покупки недорогой акустики(Sven SB-550), которая займет еще 2 розетки.

Выдержит ли всё это дело,если я воткну в дешевый удлинитель комп,ПС3,ПС4(скоро покупать), ТВ и колонки? роутер не берем в расчет,вряд ли он много жрет. Или это всё расплавится к чертям?

Надо ли покупать стабилизатор и уже в него втыкать всё это дело?(А может и два стабилизатора, для холодильника и кондея отдельно). Можно ли воткнуть всё электронику+холодильник+кондей в один стаб?

Очень нужна консультация для идиотов про стабилизаторы(

Dimon_n

Member

16/394 ответов
13 лет на iXBT, с января 2012
109 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Бытовая техника" (83%)
Россия, Московская область

Инфо Ответить

Dimon_n Member

11 лет назад / 03 февраля 2014 22:39

HellReaver
Всё работает стабильно. Не жалуюсь.
Ну и радуйтесь!

А UPS реально нужен только для компа+монитор. Остальную технику рекомендуется включать только через сетевые размножители с внятным индикатором-выключателем и защитой по току и перенапряжению. Отлично подходят 8-ми дырочные от 19" стоек (~2000р). Кабель питания к ним купить отдельный (3х0.75-1.5 мм, вилка как на комп). Вот такой минимализм...для начала.

HellReaver

Member

2/776 ответов
15 лет на iXBT, с сентября 2009
Чаще пишет в "ДК TV" (82%)
Россия, Москва

Инфо Ответить

HellReaver Member

11 лет назад / 03 февраля 2014 22:54

Dimon_n
Мало чего понял...

Я не жалуюсь,пока не подключил колонки. Мало ли что с техникой произойдет после того,как подключу. Пугают тут меня некоторые,что всё будет плохо) а техники на 120тыс подключено.

То,что вы посоветовали не понимаю,что это. Может ссылочку?

Dimon_n

Member

17/396 ответов
13 лет на iXBT, с января 2012
109 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Бытовая техника" (83%)
Россия, Московская область

Инфо Ответить

Dimon_n Member

11 лет назад / 03 февраля 2014 23:34

HellReaver
не понимаю,что это. Может ссылочку?
Типа этого http://www.oldi.ru/catalog/element/0209176/ только это NoName (дешевый). Поищите получше.

а техники на 120тыс подключено
Так бы и сказали а то Sven какой-то...тогда типа сетевой кондей нужен Furman например. Вот недорогой http://www.allcables.ru/furman_AC-210_E.html
или подороже http://www.audiomania.ru/setevoy_filter/furman/furma…ite-16_pfe_i.html
вот я их в стойку воткнул

К сообщению приложены файлы:

873x1024, 80Кb

Ваш ответ:

Список кодов форума
Список всех смайликов закрепить окно ответа

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю Одобряю

Ваше имя:

Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму

вставить выделенную цитату в окно ответа

Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).

Также вы можете оценить сообщение как неудачное.

В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).

Также вы можете оценить сообщение как неудачное.

Страницы:12 3 4 5 6 …118 119 120 далее

Конференция iXBT.com (forum.ixbt.com) -
cтарейший в Рунете форум
о технике и технологиях

Поиск · FAQ · Статистика · Хотите стать модератором?

Правила конференции · Связаться с администрацией конференции · Размещение рекламы

Политика использования cookie · Политика защиты и обработки персональных данных