Купил себе на вторичном рынке БП CHIEFTEC APS-850CB для одной бомж сборки на LGA 2011.. Покурив интренет, понял, что емкость 470 мкФ 400 В там не качественная.. на 85 градусов...И дохнет... Хотя может и не у всех, может ревизии платы разные...
Вот и задался вопросом есть смысл заменить его на более мощный, например 680 мкф 450 В...??? , или достаточно поставить новый штатный 470 мкФ 400 В на 105 градусов... Спасибо...

На обзорах входной конденсатор у этой модели Su'scon, а у людей в основном TEAPO... Свой еще не вскрыл...Но думаю вопрос с заменой емкости станет неизбежно...
Блин, как это бесит, когда выпустят модель, сделают, обзор, покупаеш, а внутри уже другая ревизия платы... Удешевленная...

Добавление от 16.09.2019 00:41:

в даной модели CHIEFTEC APS-850CB, как и помоему во всей серии A-135 стоят входные конденсаторы на 400 В... Вот тоже показалось мало... Тем более, что везде жалуются на их выход их строя...
В более мощной модели этой серии APS-1000CB ставят или Nippon Chemi-Con 470 мкФ х 400 В, но уже на 105 град. или, как кому повело, Rubycon на 680 мкФ и 400 В.. Видать разные ревизии плат.. Блин CHIEFTEC итспортился до ужаса... Вот теперь думаю, стоит поставить помощнее или заменить на штатный но с большим температурным режимом, что бы дольше прожил...

В наличи два конденсатора Nippon Chemi-Con 470 мкФ х 400 В и 680 мкф х450 в, но последний немного выше, но думаю влезет.. И вобще как Nippon Chemi-Con по качеству?

v111
есть смысл заменить его на более мощный, например 680 мкф 450 В...???

если влезет по габаритам - меняйте


Но думаю вопрос с заменой емкости станет неизбежно...

отказы конденсатора в выпрямителе сети, достаточно редки. Гораздо чаще отказывают конденсаторы по низкому напряжению. В первую очередь в дежурке, ну и в основном преобразователе


И вобще как Nippon Chemi-Con по качеству?


хорошие

v111
Купил себе на вторичном рынке
Покурив интренет, понял, что емкость 470 мкФ 400 В там не качественная.. на 85 градусов
Вот и задался вопросом есть смысл заменить его на более мощный, например 680 мкф 450 В

Если не усохла, то особого смысла менять нет

Гораздо важнее померять емкость и ESR
short_circuit
конденсаторы по низкому напряжению. В первую очередь в дежурке, ну и в основном преобразователе

Alex2560
Что долговечнее будет? DeepCool хоть и является более «простым» блоком из этих двух, но у него гарантия на 2 года больше. Непонятно, почему.
Б.п. от дипкул брать нельзя. Нафарширован кетайскими кондерами. Входная банка - Elite, самый хреновый тайваньский производитель.

torn.braiden
Входная банка - Elite, самый хреновый тайваньский производитель.
самый или не самый Вы знать не можете
поэтому оставьте ничем не подкрепленные заявления с отрицательной оценкой при себе plz
этот конденсатор стоит в первичной цепи, так что не критично....

torn.braiden
Есть тупо статистика ремонтных мастерских, где все эти кондеры перепаивают тысячами. И если вы знаете людей которые работают там, то вам доступна некоторая статистика.
если бы у Вас была статистика по конденсаторов в этом блоке, Вы бы ее выложили
проблема в том что у Вас ее нет и не может быть, значит надо написать "имхо"

Вы сейчас рекомендуете б.п. в котором большая часть кондеров - Elite, JungFu и СhengX.
не вводите в заблуждение участников форума, я никогда не рекомендовал этот блок

Степа123
если бы у Вас была статистика по конденсаторов в этом блоке, Вы бы ее выложили
проблема в том что у Вас ее нет и не может быть, значит надо написать "имхо"

А как вы себе представляете сбор и визуальное представление этой статистики? У меня лично есть хороший знакомый в сервисе с большим опытом работы, с ним мы обсуждаем подобные темы, есть сайты электронщиков (наподобие которого я скинул выше) которые делятся своим опытом работы с различными марками кондеров, есть различные уважаемые видеблогеры, которым есть что сказать на эту тему. Собственный опыт, разумеется, тоже есть но т.к. моя сфера деятельности не связана непосредственно с ремонтом оборудования, то просто умолчу. Вот, собственно, и все. Никакого централизованного сбора статистики по проблемам различных марок конденсаторов не существует и скорее всего никогда не будет существовать. И мое имхо основано именно на данных которые я почерпнул из всех этих источников. Так вот, среди тайваньских кондеров наиболее качественные - teapo, jamicon, а elite - в аутсайдерах. Китайские - это вообще мусор, который теряет свои качества за пару лет. Любой б.п. с китайскими кондерами внутри, в принципе нельзя принимать к рассмотрению.

torn.braiden
Есть тупо статистика ремонтных мастерских
А как вы себе представляете сбор и визуальное представление этой статистики?

Действительно тупо статистика получилась

Fatali_tY
Кроме сайтов по электронике со списком black-list кондеров никакой визуальной статистики не существует по кондерам. Только личный опыт. Статистика которую, я имел в виду, помимо подобных сайтов - это личная статистика электронщиков с опытом в сервисах. К сожалению, ее визуально трудно представить, ибо никто не подсчитывает точное количество дохлых кондеров определенной марки. Могут только сказать - "Вот такие чаще дохнут".

Забавно, что подобное нужно разжевывать.

Писали бы сразу про устные предания мастеров - и не нужно было бы ничего расжевывать.

torn.braiden
Никакого централизованного сбора статистики по проблемам различных марок конденсаторов не существует и скорее всего никогда не будет существовать. И мое имхо основано именно на данных которые я почерпнул из всех этих источников.
поэтому следующие Ваши слова являются вводящими в заблуждениенет у Вас никакой статистики....

и мы говорим не о китайских конденсаторах вообще а об одном тайваньском конденсаторе Elite в первичной цепи
я Вам уже сказал что это не критично (но Вы сделали вид что не обратили внимания)....

Степа123Вот эта причина самая основная. Если несколько кондеров Elite, скрепя сердце, еще можно терпеть, то JunFu терпеть нельзя.

И еще насчет конденсаторов Elite. Вот, например, есть блоки питания BeQuite! System Power 9 на 500Вт и на 600Вт. Разница в цене около 1000. В первом стоит на входе банка от Elite, во втором от Teapo. То же самое, например, в блоках Chieftec, в совсем бюджетном блоке серии ELEMENT ELP-600S -стоит Elite, а в более дорогом, серии Proton уже Teapo.
Как, думаете, почему в более бюджетных (и по умолчанию менее качественных) ставят кондеры Elite, а в более дорогих, к которым требования уже выше - Teapo? Вот и я думаю, что не просто так.

Исправлено: torn.braiden, 02.12.2019 19:20

torn.braidenНаверно , потому что это всё таки неплохие кондёры .
https://ru.gecid.com/power/cooler_master_mwe_gold_550/

Добрался я вчера вечером до моего старого 350 Вт- БП EuroCase 350X.
Этот БП у меня работал 15 лет, а потом вдруг вздулись на материнке конденсаторы, я их заменил (до этого уже менял на этой же плате), но комп стал работать после включения 5 минут и отключаться, поэтому поменял БП на имеющийся у меня другой. А этот отложил, а теперь думал его посмотреть-сделать, чтобы был в запасе, если потребуется. Я подумываю заменить конденсаторы на 12В, т.к. еще когда снимал его с компьютера, замерял напряжение - по 12В было занижено -
намерил 11,61В под маленькой нагрузкой (вентилятор), т.е. фактически без нагрузки.
Разобрал БП. Нашел только 1 конденсатор, к которому идет от желтого провода - 1000 мкФ 16В (его можно увидеть на фото с краю, рядом с черными проводами).
Не пойму зачем изготовитель около него нанес клей - клей получается как бы прикрывает рядом находящуюся деталь - там или просто перемычка или резистор?
Я осмотрел и другие конденсаторы немаленького размера - конденсаторов номиналом 1000 мкФ нашел 3 штуки - про один уже написал ранее, а 2 других - у одного маркировка не видна, а у другого видно 1000 мкФ 10В (но, по-моему, он не на 12В проводе стоит).
Что увидел еще любопытного? Есть маркировка на плате, со стороны, где дорожки - CG-33
94-VO
Так что я немного призадумался что делать - заменить этот найденный конденсатор 1000 мкФ 16В ? Но тогда на конденсатор какого номинала? Такого же 1000 мкФ 16В ? Или заменить все 3 конденсатора такого же размера (предположительно они все 1000 мкФ, 2 точно по 1000 мкФ)?
Не знаю правда стоит ли его ремонтировать вообще, если выяснилось, что это получается БП Codegen, у которых была слава не особо хороших. Я тут нашел онлайн-калькулятор мощности БП outervision.com, ввел свои данные и получился любопытный результат 354Вт- там раскладывается какая нужна сила тока по 3,3В, 5В, 12В и по 12В получилось якобы требуется 15,9А. Для этого 350Вт блока производитель обещает на 12В - 14А.
Кстати, говорят, что в хороших БП конденсаторы выходного фильтра не менее 2000 мкФ, а в дешевых как раз и используют 1000 мкФ. Я тут призадумался - если в таких БП заменять эти конденсаторы по 1000 мкФ на большую емкость, например, 1500 мкФ или 2000, то изменит ли это ситуацию в лучшую сторону? Может быть они там не только меньшей емкости используют конденсаторы, но и еще на чем-то экономят, что в таком случае и замена конденсаторов на большую емкость не поможет сделать работу БП лучше (стабильность напряжения), чем с конденсаторами 1000 мкФ?

Исправлено: roman123, 25.01.2020 12:31

roman123
Этот БП у меня работал 15 лет
Современные дорогущие блоки питания с японскими конденсаторами по столько не работают, а ваш Кодеген смог ) На Авито такие по 200-300 руб в рабочем состоянии, ремонт наугад не рентабелен.

Al Bundy
Может потому, что у меня не особо крутая конфигурация была, поэтому столько и проработал - в игры не играю, видеокарта не игровая и т.д. А, может, потому, что мне попался особо качественный
1-3 конденсатора купить будет дешевле, чем другой подобный БП на Авито

roman123
1-3 конденсатора купить будет дешевле, чем другой подобный БП на Авито
Если точно знаете какие и рядом с домом есть конденсаторный магазин, в котором есть нужные номиналы, то да. Но остальные конденсаторы все равно уже предпенсионеры.

я бы почистил от пыли кисточкой.
заменил С12 1000uF 16v Low ESR 105°C
и больше не трогал ничего.
возможно ещё 47uFx50v в обвязке ШИМ
в соответствии с ATX Power Supply Design Guide 1.3
для того,чтобы снять 90% мощности по 12v,
линии низких напряжений должны быть нагружены не менее,чем на 30%,
а в современном компе этого ничем не сделать,так,что 14A
на реальной нагрузке и близко не видать.
клей был использован для защиты от вибрации

Serg®
C12 ?! Это тот, что стоит между двумя радиаторами? Это же, по-моему, не конденсатор выходного фильтра.
А что за 47uFx50v? Имеется ввиду 4,7uFx50v?
Ну, мой компьютер не назвать конечно современным - Pentium E2200, 2Gb, видео AGP GF 6200 128mb, DVD-RW, DVD-Combo, floppy, TV-tuner, процессорный кулер и кулер на корпусе

C12 конденсатор в цепи дежурного режима. 47uF C26,27,30.

http://www.rom.by/forum/Eurocase_EC_350x_gorjat_7500_po_12_noge?page=1

https://www.svethardware.cz/forum/showthread.php/201…Eurocase-350W-PSU

Serg®
Клей использовали для защиты от вибрации? А что она там есть и такая сильная, что он там реально нужен и без него будет хуже?

roman123
Клей использовали для защиты от вибрации?

Скорее для подстраховки, видел случаи когда под крупными конденсаторами лопалась пайка. От вибраций при транспортировке, или в самом устройстве(вентилятор например может вибрировать) производитель подстраховывается и клеит более менее крупные детали.
Тут есть много тонкостей и оговорок, но в общем бытовом случае если это конденсаторы не в автомобиль и если вы не играете устройством в футбол то можно не клеить.

Имеется внешний блок питания 12В 6А - конденсаторы на выходе вспухли. Родные были один 1500uF 16V и пара 1000uF 16V (все Teapo). Заменил на какие были Jamicon WL 1500uF 16V, а вместо двух 1000uF 16V поставил пару 820uF 25V - вроде все работает. Вопрос - на что повлияет уменьшение емкости?

roman123
А, может, потому, что мне попался особо качественный
то, что распаяны все элементы входного фильтра, есть разъёмы на кулер и 220v и на "высокой" стороне у БП в 350W стоят электролиты по 680мкФ, говорит, по крайней мере, о том, что 15 лет назад производитель не жмотился.

Но, учитывая возраст питальника, надо проверять ёмкость/ESR всех электролитов.
И начать как раз с входных 680/200v - если они не усохли, то реанимировать этот БП ещё хоть сколько-то рентабельно по деньгам.
Если усохли - в мусор/на запчасти.
Обязательно в базах ключей мелкие 1..10мкФ/50v проверить/заменить, в дежурке, ну и по вторичке все.
В цепи +12v - с увеличением ёмкости до 2000мкФ.
Во вторичке, естественно, все LOW ESR ставить на 105 градусов

roman123
Клей использовали для защиты от вибрации?
клей, скорее всего, использовали для фиксации деталей перед пайкой:
втыкали в плату сверху сразу кучу деталей, фиксировали клеем, потом переворачивали, обрезали излишки выводов и паяли...


Iron Kaput
Вопрос - на что повлияет уменьшение емкости?
быстрее снова сдохнет, особенно если поставили

какие были
а не Low ESR и на 105 град.

А что на 25v поставили, а не на 16 - это есть гуд!

Vose
с входных 680/200v - если они не усохли
Если усохли - в мусор/на запчасти.
Да ладно, 680uF/200v корейские/тайваньские второго эшелона стоят $2-2.5 за штуку, бренды Nippon Chemi-Con, Nichicon, Cornell Dubilier и тд $4.5-5.5 за штуку.
тайваньцы/корейцы запросто отработают пятилетку, бренды больше.
Главное брать не на али или таобао.

Ремонтировать такие старые блоки по определению не рентабельно... только для рукоблудия/опыта/фана.

Смысла сейчас от блока у которого всего 12А по 12вольт не много... 144 вата всего.
Сейчас считают мощность в основном по линии 12V а не суммарную.
Для примера сейчас если блок на 350 ватт это значит что по линии 12в (26-28А в зависимости от производителя) у него 350ватт + остальные линии.

Vose
а не Low ESR и на 105 град.
Jamicon WL вроде как раз такие, только судя по отзывам не долгожители.

Vose
То есть заменой конденсатора на 12В я не отделаюсь? А если нечем мерить емкости и ESR? У меня есть мультиметр, но он может емкость до 20 мкФ измерять. Да я вообще и не планировал замерять, думал заменю 1 конденсатор на 12В. А 680мкФ зачем менять? Если высохли/состарились, то без их замены БП не сможет нормально работать?
harza
У этого блока по 12В - 14 А - судя по наклейке. Что-то я не вижу смысла большой мощности по 12В для моего ПК - Pentium E2200, 2Gb, видео AGP GF 6200 128mb, DVD-RW, DVD-Combo, floppy, TV-tuner, процессорный кулер и кулер на корпусе

Добавление от 02.02.2020 00:06:

Vose
И начать как раз с входных 680/200v - если они не усохли, то реанимировать этот БП ещё хоть сколько-то рентабельно по деньгам.
Новый приличный БП даже небольшой мощности (400 Вт) может стоить порядка 1500 руб, так что