Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1236263646566676869707172777879далее
2MEX2: ИБП APC: опыт использования, достоинства, недостатки, вопросы (часть 3)
Mikhalich
Member
11/399 ответов
8 лет на iXBT, с ноября 2016
Чаще пишет в "Спорт" (51%)
Россия
Инфо Ответить
M
Mikhalich Member
1 год назад / 02 ноября 2023 22:28
SCS
Про это слышали что - либо ?

Калибровка обычно есть прямо в интерфейсе утилиты управления.
ultrasilent
Member
330/40597 ответов, #39 в рейтинге
17 лет на iXBT, с апреля 2007
94 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК плееры" (20%)
Латвия
Инфо Ответить
ultrasilent Member
1 год назад / 02 ноября 2023 22:31
https://www.apc.com/shop/gr/en/products/APC-Back-UPS…AVR/P-BX2200MI-GR

Expected Battery Life (years)
3 - 5

https://www.apc.com/shop/gr/en/products/APC-Easy-UPS…VR/P-BVX2200LI-GR

Expected Battery Life (years)
2 - 3

С чем связана эта разница?

Добавление от 02.11.2023 22:31:

Mikhalich
Калибровка обычно есть прямо в интерфейсе утилиты управления.

а как узнать какие модели поддерживают какие варианты утилиты и где можно поупражняться в интерфейсе этих утилит?
SCS
Member
45/4673 ответов, #2 в рейтинге
18 лет на iXBT, с октября 2006
Чаще пишет в "ДК TV" (78%)
Россия, г.Гусь-Хрустальный. Владимирской…
Инфо Ответить
S
SCS Member
1 год назад / 02 ноября 2023 22:31
Mikhalich
Калибровка обычно есть прямо в интерфейсе утилиты управления.

А для чего создан софт - типа UPS Diag ?
https://dzen.ru/list/gadgets/upsdiag-programma-dlya-kalibrovki-ups
https://dzen.ru/list/gadgets/upsdiag-programma-dlya-kalibrovki-ups
APC-Fix ?
http://kandratkrapiva.ru/fileid-2872.html

Исправлено: SCS, 02.11.2023 22:37

Mikhalich
Member
12/400 ответов
8 лет на iXBT, с ноября 2016
Чаще пишет в "Спорт" (51%)
Россия
Инфо Ответить
M
Mikhalich Member
1 год назад / 02 ноября 2023 22:35
ultrasilent
а как узнать какие модели поддерживают какие варианты утилиты и где можно поупражняться в интерфейсе этих утилит?

Где упражняться не знаю.
А поддерживают обычно smart-модели.
ultrasilent
Member
331/40599 ответов, #39 в рейтинге
17 лет на iXBT, с апреля 2007
94 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК плееры" (20%)
Латвия
Инфо Ответить
ultrasilent Member
1 год назад / 02 ноября 2023 22:40
смотрю как обычно, для простого пользователя инфы от производителя минимум, всё сосредоточено на маркетинге и раскрученности бренда. А в профи сообществе утилиты и прочее рукоблудство для того чтобы "обмануть" встроенные контроллеры. Печально это всё.
SCS
Member
46/4674 ответов, #2 в рейтинге
18 лет на iXBT, с октября 2006
Чаще пишет в "ДК TV" (78%)
Россия, г.Гусь-Хрустальный. Владимирской…
Инфо Ответить
S
SCS Member
1 год назад / 02 ноября 2023 22:45
ultrasilent
Даже для довольно простых моделей APC -
ИБП APC: опыт использования, достоинства, недостатки, вопросы (часть 3), #7003
HeinzGrenze
Member
22/1896 ответов, #37 в рейтинге
3 года на iXBT, с ноября 2021
Чаще пишет в "Процессоры" (56%)
Инфо Ответить
HeinzGrenze Member
1 год назад / 02 ноября 2023 22:47
ultrasilent
а как узнать какие модели поддерживают какие варианты утилиты и где можно поупражняться в интерфейсе этих утилит?

самое простое - посмотреть на заднюю стенку (там где розетки) - если есть порт USB то есть возможность подключится утилитой.

какая именно версия утилиты работает с этим UPS написано в специфкациях

например вот у этого https://www.apc.com/shop/gr/en/products/APC-Back-UPS…AVR/P-BX2200MI-GR

PowerChute Personal Edition OS Compatibility
This software supports numerous operating systems and processors. For further information, please bra href="https://www.apc.com/wp/?um=300"click here./a




https://www.apc.com/shop/gr/en/products/APC-Back-UPS…AVR/P-BX2200MI-GR

Expected Battery Life (years)
3 - 5

https://www.apc.com/shop/gr/en/products/APC-Easy-UPS…VR/P-BVX2200LI-GR

Expected Battery Life (years)
2 - 3

С чем связана эта разница?


Easy UPS это самая простенькая модель поэтому видимо упрощение коснулось не только что к нему подключатся разными утилитами нельзя, но и остальную схемотехнику упростили-обрезали. поэтому и посчитали что таже самая батарея прослужит меньше.
SCS
Member
47/4675 ответов, #2 в рейтинге
18 лет на iXBT, с октября 2006
Чаще пишет в "ДК TV" (78%)
Россия, г.Гусь-Хрустальный. Владимирской…
Инфо Ответить
S
SCS Member
1 год назад / 02 ноября 2023 22:47
ultrasilent
для того чтобы "обмануть" встроенные контроллеры.
Не обмануть. а чтобы вписать данные новой батареии ( к примеру в старшем регистре - поставить константу ) - FF
иначе - на новых батареях он будет работать ровно столько же - как и на старых (убитых)
И уже после смены константы в регистре - проводить калибровку штатным софтом.
Sibr
Member
55/19757 ответов, #50 в рейтинге
16 лет на iXBT, с января 2008
30 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (60%)
Россия
Web-страница
Инфо Ответить
S
Sibr Member
1 год назад / 02 ноября 2023 23:15
ultrasilent

я и пытаюсь понять как это работает в указанных по ссылкам выше моделях
Так про первую и написано "линейно-интерактивный"
Именно про этот режим и читайте - это сейчас в большинстве ИБП реализовано, а не как вы написали "от аккумуляторов".
Когда напряжение чуть ниже установленного порога - переключаются обмотки трансформатора и выходное напряжение становится ближе к номиналу.
Аналогично - при небольшом превышении.
А вот, когда выходит за рамки этих порогов - тогда уже переходит на аккумуляторы и преобразователь, отключая входные цепи.

Давно когда-то были не интерактивные ИБП - они при питании от сети с нормальным напряжением не грелись, т.к. там трансформатор не использовался при этом - реле напрямую подавало входное напряжение на выход.

Добавление от 02.11.2023 23:15:

ultrasilent

я тогда хотел бы знать что ограничивает макс отдаваемую мощность потребителям
Толщина провода обмоток трансформатора внутри (его расчётная мощность).
При экономном подходе - они все греются, иначе бы - имели размеры раза в 2 больше (если рассчитывать на малые потери).
SCS
Member
48/4677 ответов, #2 в рейтинге
18 лет на iXBT, с октября 2006
Чаще пишет в "ДК TV" (78%)
Россия, г.Гусь-Хрустальный. Владимирской…
Инфо Ответить
S
SCS Member
1 год назад / 02 ноября 2023 23:23
А нагрев - очень негативно влияет на долгожительство батарей.
Что касаемо APC - то такой геморой с ними, описанный выше - создан ими специально. чтобы их сервисы выколачивали деньги с пользователей их продукции.
И вот как раз у других производителей, при замене батарей - достаточно часто просто, как выше сказали
просто открутить винтики и переставить клеммы с батареи на батарею.
Mikhalich
Все без проблем меняется. Там же просто клеммы батареи подключить, да пару винтов открутить у крышки.
Sibr
Member
56/19758 ответов, #50 в рейтинге
16 лет на iXBT, с января 2008
30 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (60%)
Россия
Web-страница
Инфо Ответить
S
Sibr Member
1 год назад / 02 ноября 2023 23:26
Mikhalich

Почему? Все без проблем меняется. Там же просто клеммы батареи подключить, да пару винтов открутить у крышки.

У новых "бытовых" АРС - там надо расковырять весь корпус (4 раза разбирал - и каждый - как впервой )
При этом постараться ничего не отломить и не замкнуть.
SCS
Member
49/4678 ответов, #2 в рейтинге
18 лет на iXBT, с октября 2006
Чаще пишет в "ДК TV" (78%)
Россия, г.Гусь-Хрустальный. Владимирской…
Инфо Ответить
S
SCS Member
1 год назад / 02 ноября 2023 23:29
Sibr
Я бы вообще сейчас не рекомендовал к покупке APC. Ранее - их продукты были довольно качественно сделаны с точки зрения конструктива и комплектующих .Другие сейчас - иппон, поверком итп - ничуть не хуже работают. А работают они в этом классе - все по одному принципу. И все зависит от качества батарей, а не от чего либо.
Sibr
Member
57/19759 ответов, #50 в рейтинге
16 лет на iXBT, с января 2008
30 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (60%)
Россия
Web-страница
Инфо Ответить
S
Sibr Member
1 год назад / 02 ноября 2023 23:34
SCS

Что касаемо APC - то такой геморой с ними, описанный выше - создан ими специально.
Мне АРС давно нравились, когда батарея менялась именно "открутить два винтика", когда не грелись при питании от сети, когда был "холодный старт" и отключение звуковой индикации (как-то телик смотрел от ИБП).
Но такой остался - 500-ик, а вот мощней - уже геммор.
И как-то не заладилось у меня ни дома, ни на работе с ИБП, где два последовательных аккумулятора, слегка юзаниые ИБП (мож спецом?) убивают слишком быстро новые акки.
ultrasilent
Member
333/40603 ответов, #39 в рейтинге
17 лет на iXBT, с апреля 2007
94 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК плееры" (20%)
Латвия
Инфо Ответить
ultrasilent Member
1 год назад / 03 ноября 2023 00:59
HeinzGrenze
please bra href="https://www.apc.com/wp/?um=300"click here./a


спасибо, не догадался что ссылка будет не выделенной прямо в тексте.

Easy UPS это самая простенькая модель поэтому видимо упрощение коснулось не только что к нему подключатся разными утилитами нельзя, но и остальную схемотехнику упростили-обрезали. поэтому и посчитали что таже самая батарея прослужит меньше.

это была моя первая идея, но подумалось что это слишком просто и слишком большая разница, т.к. акки действительно одинаковы судя по даташиту.

Sibr
Так про первую и написано "линейно-интерактивный"
Именно про этот режим и читайте - это сейчас в большинстве ИБП реализовано, а не как вы написали "от аккумуляторов".


так и по второй ссылке интерактивный.
кстати от акку может быть не самый плохой а даже самый лучший вариант, когда не хватает мощей, ибп может брать доплнительно от акка. так делается в некоторых новых ноутах, когда ноут не может развивать полную мощность при просаженной батаре даже при питании от сети.

SCS
Что касаемо APC - то такой геморой с ними, описанный выше - создан ими специально. чтобы их сервисы выколачивали деньги с пользователей их продукции.
И вот как раз у других производителей, при замене батарей - достаточно часто просто, как выше сказали
просто открутить винтики и переставить клеммы с батареи на батарею.


Другие сейчас - иппон, поверком итп - ничуть не хуже работают. А работают они в этом классе - все по одному принципу. И все зависит от качества батарей, а не от чего либо.

ИБП, где два последовательных аккумулятора, слегка юзаниые ИБП (мож спецом?) убивают слишком быстро новые акки.

Это всё печально. Но альтернатив хотя бы по таким же ценам я пока не вижу.
есть совсем уж нойнейм:
Green Cell UPS05
USV Bluewalker Powerwalker VI 2200
FORTRON FSP USV FSP-FP-2000 Line-interactive 2000VA 1200W
Orvaldi ID2K0CH
CONCEPTRONIC ZEUS USV 2200VA
USV SALICRU SPS 2000 ONE S
EnerGenie Rack UPS EG-UPSRACK-12 2000 VA
Cyber Power UPS Value2200EILCD 1320W
Eaton 5E 2200 USB IEC G2 5E2200UI

из всего этого доверия заслуживает только Итон, всё остальное ноунейм. Или ктото знает чтото про эти бренды и знает кактам с заменой аакков?

Добавление от 03.11.2023 00:53:

https://www.eaton.com/content/dam/eaton/products/bac…tasheet-en-gb.pdf

это нормальная модель? как у неё с заменой батарей?

Добавление от 03.11.2023 00:55:

• Fanless design up to 1200VA ensures silent operation in residential
settings.

это смутило. т.е. в более мощных вентиль будет крутиться на одних оборотах всё время? вот это кстати очень важно. не хочу чтобы при малых нагрузках вентиль крутился вообще. это както настраивается?

Добавление от 03.11.2023 00:59:

Audible noise
550VA/700VA/900VA/1200VA: <25dBA
1600VA/2200VA: <25dBA (Line Mode), <40dBA (battery or AVR mode)

ну нормально, шуметь начинает только при проблемах в сети.

https://www.eaton.com/content/dam/eaton/products/bac…-manual-en-gb.pdf

есть даже схема работы на странице 14. это пять.
SCS
Member
50/4679 ответов, #2 в рейтинге
18 лет на iXBT, с октября 2006
Чаще пишет в "ДК TV" (78%)
Россия, г.Гусь-Хрустальный. Владимирской…
Инфо Ответить
S
SCS Member
1 год назад / 03 ноября 2023 09:33
ultrasilent
Вам сюда -
Посоветуйте ИБП для моего оборудования (часть 3)

Добавление от 03.11.2023 09:33:

ultrasilent
Cyber Power UPS Value2200EILCD 1320W

совсем уж нойнейм:
Ну какой же это нонейм ? Вот это и берите. Типа того поверком, что выше вам рекомендовал. Подкл к компу. Все через софт настраивается. Вполне достойный.
https://www.dns-shop.ru/product/b049b13ef7e83330/ibp…200eilcd/opinion/
Krey
Member
44/8777 ответов
18 лет на iXBT, с апреля 2006
136 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Флейм" (30%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
Krey Member
1 год назад / 07 декабря 2023 22:01
Ребят, подскажите параметры дюймовых винтов для рельс стоечных старых АПСов? (SUA1500RM, SUA3000RM)
spbtvmaster
Member
41/1373 ответов
10 лет на iXBT, с августа 2014
Чаще пишет в "Бытовая техника" (49%)
Россия
Инфо Ответить
s
spbtvmaster Member
1 год назад / 07 декабря 2023 23:32
Где вы их собрались заказывать? Дюймовый крепёж серверного оборудования золотой судя по ценам и нет ничего нужного.
Хотя, какие-то винты я покупал на Али, но выбор очень скудный с дюймовым крепежом.

Исправлено: spbtvmaster, 08.12.2023 13:39

drkk
Member
331/1308 ответов, #42 в рейтинге
11 лет на iXBT, с января 2013
Чаще пишет в "Сети" (29%)
Инфо Ответить
d
drkk Member
1 год назад / 08 декабря 2023 11:09
SCS
Про это слышали что - либо ?
Работает ли это (сброс регистра) в APC UPS новых моделей с протоколом Microlink? AFAIK - нет.
Star Lammer
Member
122/2898 ответов
25 лет на iXBT, с октября 1999
Чаще пишет в "Администрирование" (12%)
Инфо Ответить
S
Star Lammer Member
11 месяцев назад / 19 января 2024 17:34
В SRT3000RMXLI достаточно только АКБ поменять или есть какое-то время жизни кассеты (ИБП как минимум знает ее серийник) и нужно ее тоже сбрасывать?
DK Corp
Member
46/2991 ответов
23 года на iXBT, с февраля 2001
Чаще пишет в "Рынок" (43%)
Россия, default city
Инфо Ответить
DK Corp Member
11 месяцев назад / 30 января 2024 16:45
Господа эксперты по APC UPSам "средней категории" (1000-3000VA смарты), подскажите одну вещь.
В конторе сдохли по разным причинам несколько агрегатов данной категории (в основном 2200VA смарты).
Новые брать никто не даёт денег, но на той же авите полно Б/У живых аппаратов без батарей и это вариант гораздо более приятный.

Почитал тут и там, но так и не смог окончательно понять, достаточно ли сбросить один регистр при замене/установке новых батарей? И далее произвести калибровку через ups diag или родной powerchute? Или нужно поковырять ещё другие регистры? Пишут про вольтаж и прочее при зарядке, и что они также меняют свои значения со временем, подстраиваясь под деградирующие/стареющие батареи и новым батареям с такими значениями в этих регистрах быстро плохеет. Сбрасывает ли "калибровка" все регистры сразу или только "основной"? И есть ли где то таблицы "интересных" регистров для различных моделей APC упсов по годам и т.д.? Чтобы выставить "по заводу" и забить?
Fuzzy Logic
Member
7/1083 ответов
9 лет на iXBT, с июля 2015
Чаще пишет в "Общий" (33%)
Россия, Тверская губерния
Инфо Ответить
F
Fuzzy Logic Member
11 месяцев назад / 30 января 2024 19:42
Достаточно в 0-й регистр прописать FF. Большего не требуется.
SCS
Member
258/5323 ответов, #2 в рейтинге
18 лет на iXBT, с октября 2006
Чаще пишет в "ДК TV" (78%)
Россия, г.Гусь-Хрустальный. Владимирской…
Инфо Ответить
S
SCS Member
11 месяцев назад / 30 января 2024 22:33
DK Corp
И есть ли где то таблицы "интересных" регистров для различных моделей APC
Нет таких таблиц. Эти значения прописывает себе сам UPS по мере деградации батареи. Во время циклов самотестирования. Эти значения не могут как то портить батарею. Они нужны лишь для того, чтобы UPS правильно показывал вам остаточный заряд батареи, при работе от неё. К примеру - чтобы не получилось так, что вы видите.что бесперебойник еще на батарее - продержится 20 минут по показаниям встроенного ПО. А он на самом деле через 10 минут выключится. И какие бы там не были значения этих регистров - батарея от этого не ухудшится. ибо бесперебойник всегда выключится при минимальной величине напряжения на батарее. Которое жестко забито в памяти UPS. Ну или не включится, если это напряжение- ниже некоторого порога.
И вам как сказал выше коллега- нужно изменить нулевой регистр на FF. И далее провести калибровку под примерно 40 процентной нагрузкой и лучше, через родной powerchute. И не забыть сменить дату замены батареи.
К процессам заряда батареи - эти значения регистров , вообще не имеют никакого отношения.

Исправлено: SCS, 30.01.2024 22:49

drkk
Member
332/1328 ответов, #42 в рейтинге
11 лет на iXBT, с января 2013
Чаще пишет в "Сети" (29%)
Инфо Ответить
d
drkk Member
11 месяцев назад / 31 января 2024 00:53
SCS
вам как сказал выше коллега- нужно изменить нулевой регистр на FF. И далее провести калибровку под примерно 40 процентной нагрузкой и лучше, через родной powerchute
Добавлю. Года с 2015 (не уверен, возможно и раньше) APC ввела для всех ИБП новый протокол общения с ИБП - Микролинк и доступ к регистрам стал недоступен - и upsdiag и apcfix стали бесполезны. По идее остаётся способ описанный в разделе Manual Calibration, предлагаемый самой APC:
https://www.apc.com/us/en/faqs/FA284198/
O_Smirnoff
Member
74/1324 ответов
7 лет на iXBT, с октября 2017
Чаще пишет в "Накопители" (85%)
Россия, Новосибирск
Инфо Ответить
O
O_Smirnoff Member
11 месяцев назад / 31 января 2024 14:41
drkk
По идее остаётся способ описанный в разделе Manual Calibration, предлагаемый самой APC

А что, описанный там-же первый способ - через софт от APC - он уже не годится?..
drkk
Member
333/1329 ответов, #42 в рейтинге
11 лет на iXBT, с января 2013
Чаще пишет в "Сети" (29%)
Инфо Ответить
d
drkk Member
11 месяцев назад / 31 января 2024 16:07
O_Smirnoff
что, описанный там-же первый способ - через софт от APC - он уже не годится?..
Считалось , что калибровка через PowerChute не изменяет тот самый регистр. Лично сталкивался с этим. Калибровка в powerchute после замены батарей проходит нормально, а при реальном пропадании сети - runtime limit too low через пару минут и выключение нагрузки.
Возможно - зависит от конкретной модели, версии прошивки, ещё чего-то.
tochin
Member
621/6187 ответов
20 лет на iXBT, с февраля 2004
Чаще пишет в "ДК TV" (23%)
Россия
Инфо Ответить
t
tochin Member
11 месяцев назад / 05 февраля 2024 21:40
В процессе обновления прошивки smt1000i через AP9630 что-то пошло не так (теперь уже не выяснить что). Отключили принудительно и теперь при включении морда такая.
Нести в ремонт? И куда его в Москве везти, подскажите?
К сообщению приложены файлы:
DK Corp
Member
47/2992 ответов
23 года на iXBT, с февраля 2001
Чаще пишет в "Рынок" (43%)
Россия, default city
Инфо Ответить
DK Corp Member
11 месяцев назад / 06 февраля 2024 01:17
Спасибо всем за советы. Первым "расковырял" SUA1000i (III 3-е поколение)

Нашёл таблицы регистров 4,5,6 под все модели, сверил, всё "на месте" по заводу. Этот UPS 2006г выпуска. Батареи судя по всему меняли в нём дважды, последний раз года 4 назад (долго стоял с убитыми несколько лет в выключенном состоянии)
Решил взять к нему "средненькие" Delta HR серии 2шт по 12Ah. Перебрал полностью внутренности, почистил от пыли, и т.д. Поджал и зачистил контакты и перемычку для соединения двух батарей чтобы контакт был лучше, т.к. снимались и одевались они слишком легко. Оставил на зарядку в выключенном состоянии на день. Мультом проверил - напряжение при заряде было 27.8v, после окончания заряда показывало 27.5v. Многовато? Или нормально? На батарее написано макс. напруга для stand-by зарядки 13.5-13.8v и ток заряда макс 3.6A. 27.8v /2 = 13.9v, что выше рекомендуемого верхнего значения.

В UPSDiag2 есть параметр, который вроде как можно изменять - U батареи, по умолчанию у меня он стоял и показывал 27.4v, при уменьшении этого параметра до 27v - напруга на аккумах повышалась до 28v... и наоборот, при повышении параметра до 27.8v падала до 27.2v, НО.. при уменьшении значения - оно оставалось неизменным и на аккумы подавалось 28v, а при увеличении, значение параметра плавно снижалось до 27.4v изначальных, было видно как UPS примерно раз в минуту обновляет значение и возвращает его пошагово. Т.е. понижая его - повышается (в реальности) напряжение, а вот повышая - наоборот понижается, но в итоге сбрасывается в дефолт... Хотелось бы понизить слегка напряжение зарядки, т.к. 13.8-13.9v это имхо перебор. 13.5-13.6v было бы идеально. Как это можно сделать "программно" ?

Пока оставил как есть. Нагрузил UPS на 42%, запустил калибровку. Смотрел периодически какую напругу мониторит UPS и сравнивал с мультиметром. Калибровка шла минут 20... Батареи успели разрядится до 11v (вроде читал что должны были до 10.5v). Ёмкость батареи при окончании калибровки UPS показывал 20% Значение 0 регистра для моей модели с "завода" - "BC", его и выставил перед калибровкой. После окончания калибровки проверил его ещё раз - сменился на "BA". Т.е. дропнулось значение буквально чуть-чуть на пару шагов, что имхо совсем неплохо для таких "средненьких" батарей. Я их не калибровал и не "отбирал" предварительно. Но напряжение из коробки было у них более менее ровным и при заряде-разряде отличалось не больше чем на 0.04-0.05v.

В целом приятно удивлён, учитывая год выпуска UPSa. Теперь руки зачесались попробовать воткнуть туда LiFePo4 батарейки.

з.ы. сейчас проверил какой напругой он заряжает после калибровки. Плавно шло от 24.5v до 26.3v в данный момент. Я так понимаю он большим напряжением заряжает в определённые моменты? На батарее 2 режима зарядки - stand-by и cycle use. Stand-by если я правило понимаю это режим для "UPS" - т.е. периодическая/постоянная подзарядка, а cycle use - для циклов полного разряда-заряда и сценариев, когда батареи постоянно используются для чего-то. Но в этом случае возникает вопрос - как она вообще заряжается таким низким напряжением? (т.к. оно не соответствует ни stand-by ни cycle режиму заряда) Или же самое высокое подаётся только ближе к концу зарядки?
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1236263646566676869707172777879далее

"iXBT Brand 2024" - Выбор читателей в номинации "iXBT Brand 2024 - Выбор читателей в номинации "x86, ARM, MIPS -совместимые процессоры (CPU) для настольных ПК"":