Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницу123456101102103далее
moderator-Xorius: Выбор корпуса по цене 65-140 у.е. (см. первый пост темы) (часть 2)
Пожалуйста, прочитайте прежде, чем писать в эту тему.
Эта тема предназначена для решения практических вопросов выбора корпуса.
Отзывы о уже купленных корпусах, вопросы по конкретным маркам нужно оставлять в профильных темах по названию вендора, пользуйтесь поиском! Общие вопросы по организации охлаждение нужно задавать в профильной теме:

Организация и оптимизация воздушного охлаждения компьютера - анализ и практические советы (обязательно читать FAQ!).

При составлении своего запроса, обязательно указывайте:
1. максимальную сумму, в которую Вы собираетесь уложиться;
2. своё местонахождение/давайте ссылку на магазин, в котором планируете приобретать корпус;
3. конфигурацию системного блока с перечислением всех МОДЕЛЕЙ комплектующих;
4. возможные планы по модернизации/расширению конфигурации
требуемые геометрические параметры корпуса (например, при размещении в нише);
5. пожелания.

Правильно сформулированный вопрос позволит, как минимум:
1. избежать перерасхода времени дискуссии;
2. подобрать корпус, который бы максимально соответствовал Вашим пожеланиям.

Сообщения, не соответствующие указанным требованиям, могут быть удалены без дополнительных предупреждений.

П.С.:
1. Под "у.е.", на данный момент, подразумевается доллар США;
2. При пересчете на местную валюту опираемся на обменный курс Центробанка страны местонахождения, установленный на "текущую дату".
moderator-Xorius
Moderator
Автор темы
8/17 ответов
17 лет на iXBT, с декабря 2007
Чаще пишет в "Корпуса, БП" (57%)
Инфо Ответить
m
moderator-Xorius Moderator Автор темы
  7 лет назад / 29 ноября 2017 22:19
(Это продолжение предыдущей темы)
Partisan
Member
625/21909 ответов
25 лет на iXBT, с декабря 1999
Чаще пишет в "Политика" (54%)
Россия
Инфо Ответить
P
Partisan Member
7 лет назад / 29 ноября 2017 22:19
CLX
Другие альтернативы под озвученные условия не посоветуете?

Таких много. Посмотреть что есть в магазинах. Хороший выбор моделей средней стоимости у Corsair, Cooler Master, Thermaltake.
Из Thermaltake например F31 Suppressor или F51 Suppressor. Suppressor - значит, с шумоизоляцией и дверцей. Но есть и другие варианты например X41 Core - без шумоизоляции и дверцы. Suppressor бывают с пластиковым окном, стеклянным окном и без окна.

Исправлено: Partisan, 29.11.2017 22:37

Cher
Member
8/13337 ответов
24 года на iXBT, с ноября 2000
161 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеосистема" (44%)
Россия, Пермь
Инфо Ответить
C
Cher Member
7 лет назад / 04 декабря 2017 13:27
По опыту недолгого использования bq pure base 600. Инфо для тех, кто остановит на нём свой выбор: корпус тихий и удобный, но... тонковат. Заявленных 0,7-0,8 нет и в помине, вес менее 7 кг. После фундаментального S506 кажется банальной жестянкой с прогибающимися боками, коих много.
CLX
Member
16/614 ответов
23 года на iXBT, с февраля 2002
197 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Мониторы" (22%)
Россия, Ростов-на-Дону
Web-страница
Инфо Ответить
C
CLX Member
7 лет назад / 04 декабря 2017 14:23
Cher:
По опыту недолгого использования bq pure base 600. Инфо для тех, кто остановит на нём свой выбор: корпус тихий и удобный, но... тонковат. Заявленных 0,7-0,8 нет и в помине, вес менее 7 кг. После фундаментального S506 кажется банальной жестянкой с прогибающимися боками, коих много.
Интересно. Как раз на замену s506 сегодня собрался ехать забирать pure base 600....
Теперь еще больше сомневаюсь (не так уж мало он стоит).
Cher
Member
9/13340 ответов
24 года на iXBT, с ноября 2000
161 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеосистема" (44%)
Россия, Пермь
Инфо Ответить
C
Cher Member
7 лет назад / 04 декабря 2017 16:55
CLX
Define R5 - 11 кг, в нём сталь должна быть потолще
CLX
Member
17/615 ответов
23 года на iXBT, с февраля 2002
197 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Мониторы" (22%)
Россия, Ростов-на-Дону
Web-страница
Инфо Ответить
C
CLX Member
7 лет назад / 04 декабря 2017 17:23
Cher:
Define R5 - 11 кг, в нём сталь должна быть потолще
Думал, но он ощутимо дороже, больше, и, что для меня немаловажно, туда не поставить dvd.

Исправлено: CLX, 04.12.2017 17:47

Cher
Member
10/13341 ответов
24 года на iXBT, с ноября 2000
161 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеосистема" (44%)
Россия, Пермь
Инфо Ответить
C
Cher Member
7 лет назад / 04 декабря 2017 23:21
CLX
В R5 как раз можно поставить. Но, да, он дороже.
Сегодня окончательно упаковал железо внутрь, и уложил провода "как надо". Несмотря на общую хлипковатость, корпус абсолютно тихий. На фоне всего железа (инфо) при средних оборотах разве что слегка выделяется вентилятор БП. Всё.
PS Вспоминая, сколько раз за последний год я открывал калитку DVD - решил пока его не втыкать.
CLX
Member
18/616 ответов
23 года на iXBT, с февраля 2002
197 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Мониторы" (22%)
Россия, Ростов-на-Дону
Web-страница
Инфо Ответить
C
CLX Member
7 лет назад / 05 декабря 2017 11:48
Cher:
В R5 как раз можно поставить. Но, да, он дороже.
....PS Вспоминая, сколько раз за последний год я открывал калитку DVD - решил пока его не втыкать.
Если закрыть глаза на DVD, то предпочтительней выглядит Define S. Можно взять менее, чем 6000 р.
R5 в моём регионе от 7800 (7200 за версию с окном. да, дешевле она сейчас)
Cher
Member
11/13344 ответов
24 года на iXBT, с ноября 2000
161 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеосистема" (44%)
Россия, Пермь
Инфо Ответить
C
Cher Member
7 лет назад / 05 декабря 2017 12:08
CLX
Мне дефайн еле пролазил по габаритам, bq встал шикарно - разъёмы на скосе imho самый лучший вариант для ниши. Осталось установить еще одну 140 мм вертушку для обдува hdd, да отключить или замазать лампочку светодиода hdd led
CLX
Member
19/617 ответов
23 года на iXBT, с февраля 2002
197 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Мониторы" (22%)
Россия, Ростов-на-Дону
Web-страница
Инфо Ответить
C
CLX Member
7 лет назад / 05 декабря 2017 13:39
После запихивания 2х вентиляторов в старый корпус (Inwin S506) провёл некоторые замеры.
С температурами стало всё в норме.
Очень задумался. А так ли мне надо менять корпус на Fractal Design Define R5/S, Be Quiet Pure Base 600.
Теоретически могу получить снижение шума (а могу и не получить) и даже ухудшить охлаждение.
К сообщению приложены файлы:
Cher
Member
12/13349 ответов
24 года на iXBT, с ноября 2000
161 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеосистема" (44%)
Россия, Пермь
Инфо Ответить
C
Cher Member
7 лет назад / 05 декабря 2017 14:50
CLX
Я в целом остался доволен - все провода за правой крышкой, за станиной с мат. платой, обдуваемость компонентов значительно лучше. 506-й все-таки тесен, и большие вертушки в него не поставить. Ну и пылесборники колхозить надо, а тут всё из коробки. Включая качественные вертушки, которые в рознице продаются около 20 usd.
Иными словами, 92 мм и реобасы на s506 - этап пройденный
deranger
Member
2/164 ответов
19 лет на iXBT, с января 2006
Чаще пишет в "Ноутбуки" (45%)
Инфо Ответить
d
deranger Member
7 лет назад / 05 декабря 2017 18:49
CLX
Про Pure Base 600 на Gamers Nexus говорят, что самый тихий, но у него некоторые проблемы с охлаждением из-за недостаточного забора воздуха спереди.
https://www.youtube.com/watch?v=jWuDkKjz6D0
Cher
Member
13/13351 ответов
24 года на iXBT, с ноября 2000
161 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеосистема" (44%)
Россия, Пермь
Инфо Ответить
C
Cher Member
7 лет назад / 05 декабря 2017 20:05
deranger
Для горячих систем определенные проблемы могут быть. Ибо морда плотная, как и у дефайна. Но это и дополнительный шумодав. Для хорошей вентиляции есть другие корпуса, тот же aerocool с сеткой на всю фронтальную область.
Partisan
Member
626/21990 ответов
25 лет на iXBT, с декабря 1999
Чаще пишет в "Политика" (54%)
Россия
Инфо Ответить
P
Partisan Member
7 лет назад / 05 декабря 2017 22:37
deranger
Про Pure Base 600 на Gamers Nexus говорят, что самый тихий, но у него некоторые проблемы с охлаждением

Мало ли что где говорят. Вот на Gamers Nexus что-то сказали неправильно. Каким образом Pure Base 600 может быть самым тихим, если похожий Silent Base 600 имеет шумоизоляцию (а впрочем, есть много других корпусов с шумоизоляций).
Про проблему с охлаждением - тоже неправильно.

Для хорошей вентиляции есть другие корпуса, тот же aerocool с сеткой на всю фронтальную область.

И это тоже неправильно. Проблемы с охлаждением в этом корпусе нет, хотя оно не самое мощное из возможных. Мощнее в корпусах, где можно установить воздушные вентиляторы диаметром 200 мм и/или систему водяного охлаждения с радиатором от 240 мм.
Cher
Member
14/13353 ответов
24 года на iXBT, с ноября 2000
161 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеосистема" (44%)
Россия, Пермь
Инфо Ответить
C
Cher Member
7 лет назад / 05 декабря 2017 23:25
Partisan
На Base 600 тоже шумка в наличии
Aerocool (в частности P7) я привел в пример, как корпус с ярко выраженной аэротрубой по всей фронтальной панели.
CLX
Member
20/618 ответов
23 года на iXBT, с февраля 2002
197 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Мониторы" (22%)
Россия, Ростов-на-Дону
Web-страница
Инфо Ответить
C
CLX Member
7 лет назад / 06 декабря 2017 19:31
Вобщем, помучавшись немного с выбором, приобрёл Be Quiet! Pure Base 600 (на замену Inwin S506)
Пока перекидывал в него внутренности в голове крутилась мысль: вот бы раньше делали такие корпуса из того металла.
Конструктив понравился, но качество изготовления отвратительное. Если это отдают за $110, то что же тогда сейчас за $30?
Винты закручиваешь и боишься пальцами резьбу сорвать - их постоянно перекашивает из за тонкого метала.
При средней скорости вентиляторов охлаждение хуже, чем было в S506 (во всяком случае процессор).
На максимальной скорости вентиляторы отчётливо слышно (громче, чем 2x80 mm * 1200rpm в старом).
Вот корзины с виброгасителями для для 3.5" справляются с задачей неплохо. WD черный не отличается тишиной. В этом корпусе ощутимо притих.

В целом, не то чтобы я пожалел о приобретении, но хотелось бы написать ищущим новый корпус просто так: если старый корпус не особо шумит, и не перегревается - 10 раз подумайте, прежде чем поменять его на модную новинку (из фольги).
Cher
Member
15/13362 ответов
24 года на iXBT, с ноября 2000
161 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеосистема" (44%)
Россия, Пермь
Инфо Ответить
C
Cher Member
7 лет назад / 06 декабря 2017 20:02
CLX
Пока перекидывал в него внутренности в голове крутилась мысль: вот бы раньше делали такие корпуса из того металла.
+1. Схожие чувства, осадок и у меня остался. Но... "дело сделано" (с)
В моём варианте на средних оборотах вышло тихо и комфортно. Температурой особо не гружусь, всё в пределах нормы.
PS светодиод заклеили?
CLX
Member
21/619 ответов
23 года на iXBT, с февраля 2002
197 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Мониторы" (22%)
Россия, Ростов-на-Дону
Web-страница
Инфо Ответить
C
CLX Member
7 лет назад / 06 декабря 2017 20:24
Cher:
PS светодиод заклеили?
Пока нет. Системник стоит слева от стола. Не видно. А ночью выключаю (он всё же не бесшумный).
А вот крышка верхняя меня выбесила: снял, а захлопнуть обратно не получилось. Там 3 бортика. До второго додавливаю еще как то, а потом разве что кулаком лупить...
Yakety_Sax
Member
564/13943 ответов
11 лет на iXBT, с августа 2013
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (58%)
Россия, Новосибирск
Инфо Ответить
Yakety_Sax Member
7 лет назад / 06 декабря 2017 20:51
CLX
А вот крышка верхняя меня выбесила: снял, а захлопнуть обратно не получилось. Там 3 бортика. До второго додавливаю еще как то, а потом разве что кулаком лупить...
https://youtu.be/0wNm1NJNLlU?t=269 - таймкод, там надо снизу поджимать крепления вроде.

Cher
PS светодиод заклеили?
Не подключали.

Конструктив понравился, но качество изготовления отвратительное. Если это отдают за $110, то что же тогда сейчас за $30?
Возможно, это вынужденная и разумная экономия без потери функциональности. Меньше металла - дешевле в производстве, легче в логистике.
Закрытая конструкция, дополнительный материал от шума/вибрации на стенках, пылевые фильтры, не маленькие вентиляторы, гибкая компоновка для разного охлаждения, дополнительная защита от вибрации hdd, отдельные крепления для каждого накопителя, возможность спрятать провода, окно для укрепляющей пластины кулера, дизайн, лаконичность.
И всё это нормального исполнения, не экономного, правда и не эталонного.
Cher
Member
16/13363 ответов
24 года на iXBT, с ноября 2000
161 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеосистема" (44%)
Россия, Пермь
Инфо Ответить
C
Cher Member
7 лет назад / 06 декабря 2017 21:48
CLX
Ясно. Я просто аккуратно замазал перманентным маркером. Получилось неярко и информативно.
Yakety_Sax
А корпус слишком картон. Ну слишком, за эти деньги - по-моему, даже Z9 ощутимо толще. Коллега выше правильно указал - чуть посильнее пальцы, и срыв резьбы гарантирован. И боковины... Прям как любое новое авто - не толкнуть даже
proff
Member
1/44 ответов
14 лет на iXBT, с октября 2010
Украина, Киев
Инфо Ответить
p
proff Member
7 лет назад / 06 декабря 2017 22:31
Муки выбора: какой все же качественнее, кто имел дело с этими двумя корпусами:
NZXT S340 Elite (tempered glass)
Phanteks Enthoo Pro M (tempered glass)
кто их "щупал"?
Yakety_Sax
Member
565/13946 ответов
11 лет на iXBT, с августа 2013
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (58%)
Россия, Новосибирск
Инфо Ответить
Yakety_Sax Member
7 лет назад / 06 декабря 2017 22:47
proff
кто имел дело с этими двумя корпусами:
Выбор корпуса по цене 65-140 у.е. (см. первый пост темы), #4874
S340 красивый на вид корпус, но эконом качества т.е. может разочаровать.
Фантекс вроде солидная марка, но всё же со стороны точно понять сложно.
Torchk
Member
1/28 ответов
9 лет на iXBT, с февраля 2016
Россия
Инфо Ответить
T
Torchk Member
7 лет назад / 09 декабря 2017 13:36
у NZXT S340 есть проблемы с охлаждением видеокарты, может есть владельцы тут? в одном обзоре написали, что температура на 13 гр выше, чем в открытом стенде. и как вертушки, не шумят? опять же в отзывах пишут, что шумные. вообще, посоветуйте корпусов АТХ до 6 тыщ, в приоритете малый шум и хорошее охлаждение видеокарты. система i7 3770, rx 470 asus strix, кулер hyper 101. брать буду в регарде
Yakety_Sax
Member
566/13983 ответов
11 лет на iXBT, с августа 2013
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (58%)
Россия, Новосибирск
Инфо Ответить
Yakety_Sax Member
7 лет назад / 09 декабря 2017 14:04
Torchk
что температура на 13 гр выше
А проблема ли это? Закрытые корпуса на то и закрытые, чтобы быть чуть менее шумными за счёт этого, а страдает охлаждение, но всё в пределах нормы.
Но, если вы перфекционист, то Fractal Design Define S без окна. Почему именно он?
1 - он просторный внутри + к охлаждению. Объём и ничего не стоит на пути воздуха.
2 - у него задний вытяжной вентилятор на 140мм +к охлаждению и немного к малошумности. Передний вентилятор можете убрать, чтобы было тише, разницы в охлаждении может и не быть.
3 - закрытый и с дополнительным материалом для защиты от шума-вибрации. -нету его за передней панелью, это поправимо ручной доработкой.
Torchk
Member
2/29 ответов
9 лет на iXBT, с февраля 2016
Россия
Инфо Ответить
T
Torchk Member
7 лет назад / 09 декабря 2017 14:43
Yakety_Sax
Fractal Design Define S
спасибо, присмотрюсь. а температура видеокарты для меня таки критична, т.к. это больший шум вертушек и плюс чуть больший нагрев остальных компонентов. ниже нее еще воткнута звуковуха x-fi
Yakety_Sax
Member
567/13985 ответов
11 лет на iXBT, с августа 2013
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (58%)
Россия, Новосибирск
Инфо Ответить
Yakety_Sax Member
7 лет назад / 09 декабря 2017 15:03
Torchk
ниже нее еще воткнута звуковуха x-fi
Между ней и видеокартой должен быть как минимум один свободный слот для воздуха.
pci-e x1/x4/x16 совместимы.
pci riser в помощь, если что.
Да и можно подумать о продаже/обмене в конце концов.
Torchk
Member
3/30 ответов
9 лет на iXBT, с февраля 2016
Россия
Инфо Ответить
T
Torchk Member
7 лет назад / 09 декабря 2017 18:41
Yakety_Sax
pci-e x1/x4/x16 совместимы
а что, extreme gamer можно воткнуть в pci-e х8? у меня только этот еще свободный слот. менять ее не хочу, уж больно родная
Yakety_Sax
Member
568/13990 ответов
11 лет на iXBT, с августа 2013
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (58%)
Россия, Новосибирск
Инфо Ответить
Yakety_Sax Member
7 лет назад / 09 декабря 2017 18:43
Torchk, у extreme gamer интерфейс pci (вроде бы), он не совместим с pci-e.
Jambojet
Member
8/865 ответов
19 лет на iXBT, с ноября 2005
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (76%)
Инфо Ответить
J
Jambojet Member
7 лет назад / 10 декабря 2017 22:50
Есть ли компактные slim корпуса:
- чтобы влезал стандартный БП
- под стандартную микро атх плату
- горизонтальное расположение нормальной широкой видеокарты (обычно реализуется через рейзер)
- внешние слоты вообще не нужны, 5.25" и 3.5", дисками давно не пользуюсь
- нужно только место под один ССД
Yakety_Sax
Member
569/14010 ответов
11 лет на iXBT, с августа 2013
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (58%)
Россия, Новосибирск
Инфо Ответить
Yakety_Sax Member
7 лет назад / 10 декабря 2017 22:58
Jambojet
- под стандартную микро атх плату
- расположение нормальной широкой видеокарты (обычно реализуется через рейзер)

Эти два пункта конфликтуют. В остальном проще. Как понимаете, надо, или выбрать низкопрофильную видеокарту, или mITX плату.

Как я понимаю, вы хотите пристроить уже имеющиеся комплектующие. Сам о подобном думал, но без жертв не вижу решения.
Чтобы вместить широкую видеокарту в слим корпус при mATX плате, это как надо его удлинить.
Jambojet
Member
9/866 ответов
19 лет на iXBT, с ноября 2005
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (76%)
Инфо Ответить
J
Jambojet Member
7 лет назад / 11 декабря 2017 14:48
Хорошо, а если вернуться на mITX?

1. Про видокарту - я имею ввиду расположение видеокарты не перпендикулярно материнке, а параллельно, что снимает ограничения на длину и ширину

2. А еще меня удивляет, зачем до сих пор производители тащат по инерции куча 5.25 и 3.5 мест, если ими никто не пользуется
Yakety_Sax
Member
570/14020 ответов
11 лет на iXBT, с августа 2013
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (58%)
Россия, Новосибирск
Инфо Ответить
Yakety_Sax Member
7 лет назад / 11 декабря 2017 18:48
Jambojet
2. А еще меня удивляет, зачем до сих пор производители тащат по инерции куча 5.25 и 3.5 мест, если ими никто не пользуется
Есть тенденция по появлению корпусов с минимумом подобного. А так видимо пользуются.

1. Про видокарту - я имею ввиду расположение видеокарты не перпендикулярно материнке, а параллельно, что снимает ограничения на длину и ширину
Учитывая ваши прежние требования.
Silverstone RVZ01-E
Silverstone RVZ03
Silverstone FTZ01-E
Если вы хотите пристроить уже имеющийся ATX БП, то заранее посмотрите, подходит ли он по глубине и модульности.
Если же ваш бп не подходит, то это ещё больше расширяет выбор корпусов т.к. есть неплохие бп sfx-формата Corsair SF.
Rovani
Junior Member
1/2 ответов
9 лет на iXBT, с декабря 2015
Инфо Ответить
R
Rovani Junior Member
7 лет назад / 13 декабря 2017 22:00
Подскажите какой стандартный ATX корпус выбрать для конфигурации R5 1600 + GTX 1080.
Желательно не шумный, но бесшумность не требуется.
Желательно дешевле 4000 р.
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницу123456101102103далее