Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Кураторы: AEM, kr379 выбор ups, faq
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1237891011121314151617545556далее
moderator-Xorius: Посоветуйте ИБП для моего оборудования (часть 3)
ВНИМАНИЕ! Тема открыта ТОЛЬКО для обсуждения ВЫБОРА ИБП, т.е. сообщений типа:

ВОПРОС: Какой ИБП выбрать, посовейтуйте.
ОТВЕТ: Такой или такой.

Все остальное: опыт, вопросы эксплуатации уже приобретенного аппарата, устранение проблем, выбор и замена аккумуляторов здесь не обсуждаются! Все это обсуждается в ОБЩЕЙ теме или профильных темах, см. ниже. Затяжной неправильно оформленный оффтопик удаляется без предупреждения.

Полезные ссылки:

Общая тема Вопросы эксплуатации ИБП (опыт использования, ответы и советы)

Профильные темы:

Помогите рассчитать мощность ИБП
Диагностика неисправностей и ремонт ИБП, Аккумуляторные батареи для ИБП: выбор, замена, профилактика, установка батарей большей емкости, использование внешних батарей
UPS с внешним аккумулятором 12V (авто, мото или т.п.) и переделка штатных ИБП под АКБ большой ёмкости.

Выбор ИБП для серверов/серверного оборудования
Выбор ИБП для автономных устройств малой мощности - NAS, Wi-Fi маршрутизатор и т.п.
Посоветуйте ИБП с двойным преобразованием (On-line)
Выбор ИБП line-interactive или online с чистым синусом на выходе
Выбор ИБП для автономных устройств малой мощности - NAS, Wi-Fi маршрутизатор и т.п.

ИБП APC: опыт использования, достоинства, недостатки, вопросы (часть 3)
ИБП Ippon: опыт использования, достоинства, недостатки, вопросы
ИБП Mustek/Sven/Powercom и ПО для них
ИБП PowerMan: опыт использования, достоинства, недостатки, вопросы
ИБП Powerware ( Eaton ): опыт использования, достоинства, недостатки, вопросы.
ИБП MGE: опыт использования, достоинства, недостатки, вопросы
ИБП CyberPower: опыт использования, достоинства, недостатки, вопросы
Всё про ИБП PowerWalker

Пожалуйста, пользуйтесь поиском.

1. Основные понятия и упрощенная классификация ИБП (UPS)

Источник бесперебойного питания (ИБП)/Uninterruptible power system (UPS) - это устройство, применяющееся для защиты и бесперебойного питания компьютера, монитора и т.д. (далее нагрузки*) при аварийных ситуациях: полном обесточивании внешней электросети или недопустимом отклонении показателей качества электроэнергии (значительном отклонении сетевого напряжения, частоты, появления помех и т.п. согласно ГОСТ 13109-97**).
Для электропитания нагрузки ИБП используют энергию аккумуляторных батарей.
ИБП, как правило, является последним «рубежом обороны» в борьбе за качество и надежность электроснабжения, а также сохранность нагрузки и данных.

Классификация ИБП производится, в общем случае, по двум базовым показателям - его мощности и типу. Мы воспользуемся типовой классификацией.


1.1. ИБП резервного типа (Off-Line или Standby).
ИБП резервного типа - источник бесперебойного питания, выполненный по схеме с коммутирующим устройством (реле), которое в нормальном режиме работы обеспечивает подключение нагрузки непосредственно к внешней питающей электросети, а в аварийном переводит ее на питание от инвертора и аккумуляторных батарей.
Достоинством ИБП Off-Line или Standby типа является его простота и, как следствие, невысокая стоимость.
Недостатки:
- отсутствие стабилизации напряжения и частоты, коррекции формы напряжения при работе от входящей сети (встроенный простейший бустер или AVR осуществляет грубую дискретную коррекцию входного напряжения, чтобы снизить количество переходов на работу нагрузки от батарей);
- посредственная защита нагрузки в т.ч. случайных входных воздействий, т.к. нагрузка подключается непосредственно к внешней питающей сети, а в качестве фильтра может стоять только 1 варистор и 1 конденсатор;
- ненулевое время переключения (4-6 мс) на питание от батарей;
- несинусоидальная форма напряжения (слабо напоминающая синус) при работе от батарей;
- наличие переходных процессов при работе бустера (AVR) и переключения на работу от сети/батарей***
- интенсивная эксплуатация батарей в условиях частых любых неполадках в электросети;
- невозможность подключать нагрузку, для которой требуется синусоидальная форма напряжения питающей сети (при этом для отдельных потребителей это допустимо, т.к. время работы от батарей для таких ИБП штатно составляет 5-10 мин в зависимости от нагрузки, и соответственно за такое время каких-либо значительных последствий может не наступить (перегрев 50 Гц трансформатора и т.п.).

Как правило, ИБП данного типа имеют функцию отключения малой нагрузки (10-15%) по некоторому интервалу времени, которую нельзя отключить. Поэтому питание модемов, сигнализации и др. потребителей с малым потреблением без дополнительной мощной нагрузки от таких ИБП невозможно.

Многие ИБП Off-Line или Standby не имеют принудительного охлаждения (вентиляторов). Это является положительным моментом, т.к. ИБП обладает низким уровнем шума (менее 35 дБА). С другой стороны, вследствие повышенной температуры внутри изделия (до 30-35 С и выше) при работе зарядного устройства или инвертора в сочетании с невысокими параметрами зарядного устройства и предельными режимами работы батареи (большие токи разряда) срок службы батарей может сократиться до 2-2,5 лет. На фоне того, что замена батарей для некоторых ИБП требует визита в сервис, а стоимость батарей значительно выросла (из-за роста цен на свинец) малый срок службы батарей можно отнести к недостатку (Прим. автора).

ИБП резервного типа, как правило, имеют небольшую мощность (до 1 кВА) и применяются для обеспечения гарантированного электропитания персональных компьютеров (данная нагрузка не требовательна к форме входного напряжения и допускает значительные колебания напряжения) или другого оборудования, не требующего синусоидальной формы напряжения питания в регионах с хорошим качеством электрической сети.

С точки зрения классификация ИБП Off-Line или Standby по международному стандарту IEC 62040-3**** данные изделия относятся к типу VFD (Voltage and Frequency Dependent) - выходное напряжение и частота на выходе ИБП ЗАВИСЯТ от входящей сети.


1.2. Гибридные ИБП (Line-Interactive и др.).
Линейно-интерактивный ИБП - источник бесперебойного питания, выполненный по схеме с коммутирующим устройством (реле), дополненный стабилизатором с более широким диапазоном входного напряжения (бустером или AVR) на основе автотрансформатора с переключаемыми обмотками.
Основное преимущество линейно-интерактивного ИБП по сравнению с источником Off-Line или Standby заключается в следующем:
- ИБП данного типа способны обеспечить нормальное питание нагрузки при повышенном или пониженном напряжении электросети (наиболее распространенный вид неполадок в отечественных линиях электроснабжения) без перехода в режим питания нагрузки от батарей;
- при работе от батарей в нагрузку выдается приближенное к синусоидальной (аппроксимация синусоиды) или синусоидальное напряжение, что позволяет подключать практически любую нагрузку;
- в некоторых моделях используются более качественные фильтры помех, присутствует цепь байпас (прямое соединение нагрузки и входной сети при перегрузке или неполадках ИБП);
- улучшенные параметры зарядных устройств, определение времени работы от батарей, возможность подключения внешних батарей;
- более продвинутые возможности по локальному и удаленному мониторингу состояния ИБП и его отдельных компонентов, настройке режимов работы;
- многие производители выпускают ИБП данного типа как в обычном башенном или настольном исполнении, так и для установки в 19” стойки и шкафы.
Недостатки:
- отсутствие стабилизации частоты, коррекции формы напряжения и некоторая зависимость выходного напряжения от входного, при работе от входящей сети;
- ухудшенная защита нагрузки в т.ч. случайных входных воздействий по сравнению с on-line ИБП, т.к. нагрузка подключается непосредственно к внешней питающей сети;
- наличие переходных процессов при работе бустера (AVR) и переключения на работу от сети/батарей***;
- ненулевое время переключения (2-4 мс) на питание от батарей;
- в отдельных моделях приближенное к синусоидальной форма напряжения при работе от батарей.
Как правило, для охлаждения инвертора и зарядного устройства используется активная система охлаждения (вентилятор). В зависимости от модели линейно-интерактивного ИБП скорость вращения вентилятора(ов) может меняться или быть постоянной.

По эффективности линейно-интерактивные ИБП занимают промежуточное положение между простыми и относительно дешевыми резервными источниками (Off-line) и высокоэффективными, но дорогостоящими ИБП с двойным преобразованием энергии (On-line).

Как правило, линейно-интерактивные ИБП применяют для обеспечения гарантированного питания персональных компьютеров, рабочих станций, файловых серверов, узлов локальных вычислительных сетей, офисного оборудования и иногда телекоммуникационного оборудования.

С точки зрения классификации линейно-интерактивные ИБП по стандарту IEC 62040-3**** относятся к типу VI (Voltage Independent) – выход ИБП зависит от частоты входа, но напряжение поддерживается в заданных пределах пассивным или активным регулированием.


1.3. ИБП с двойным преобразованием (On-line).
ИБП с двойным преобразованием энергии - источник бесперебойного питания, в котором поступающее на вход переменное сетевое напряжение сначала преобразуется выпрямителем в постоянное, а затем с помощью инвертора снова в переменное. Аккумуляторная батарея постоянно подключена к выходу выпрямителя и входу инвертора и питает последний, когда напряжение во входной сети отсутствует или параметры сети отличаются от нормальных.
Такая схема построения ИБП позволяет обеспечить близкое к идеальному питание нагрузки при, большинстве из распространенных, негативных явлениях в электросети (включая фильтрацию высоковольтных импульсов) и характеризуется нулевым временем переключения на питание от батарей без возникновения переходных процессов*** на выходе устройства.
ИБП on-line, как правило, корректно работают с батареями (имеют возможность подключения внешних батарей), обладают широкими возможностями по мониторингу и управлению, имеют статический байпас, выпускают как в обычном башенном или настольном исполнении, так и для установки в 19” стойки и шкафы.
В изделиях данного типа, как правило, используется активная система охлаждения в виде постоянно работающего вентилятора(ов) в зависимости от величины нагрузки и температуры. Это связано с тем, что при работе ИБП всегда происходит одно или два преобразования.
Некоторые ИБП on-line могут работать параллельно. При этом можно получить большую мощность или получить резервирование N+1 и т.п.

В ИБП on-line используется несколько типов реализации двойного преобразования.

Классическое двойное преобразование, когда выпрямитель после первого преобразования формирует шину постоянного тока с низким уровнем пульсаций и помех, к которой подключены батареи и инвертор. Достоинства – высокая степень защиты нагрузки от большинства внешних воздействий (помех), долгий срок службы батарей. Недостатки – невысокий КПД порядка 85-90% (у лучших ИБП большой мощности до 93-94%), сложность реализации и как следствие, высокая стоимость. Некоторые ИБП вызывают гармонические искажения тока во входной электрической сети.
В настоящее время данная технология двойного преобразования усовершенствована с точки зрения качественных характеристик и снижения потерь. В частности существуют ИБП с IGBT-выпрямителями, позволяющие снизить коэффициент нелинейных искажений на входе ниже 4% и обеспечить синусоидальную форму тока потребления.

Наиболее распространенным является применение в ИБП on-line дельта-преобразования, которое позволяет значительно упростить конструкцию, снизить себестоимость, получить КПД до 93-96%.
Столь высокий КПД обеспечиваются при отсутствии отклонений и искажений напряжения в питающей сети, а также, если нагрузка ИБП близка к номинальной и является линейной. К недостаткам можно отнести потенциально меньшую степень защиты нагрузки по сравнению с использованием классического двойного преобразования. Также на практике для нелинейной нагрузки значения КПД могут приближаться к показателям ИБП с классическим двойным преобразование (82-90%). Однако при широком внедрении импульсных блоков питания с коррекцией коэффициента мощности нагрузка приобретает преимущественно активный характер, и тем самым создаются условия для проявления высоких энергетических характеристик. Другим достоинством ИБП с дельта-преобразованием является высокий коэффициент мощности самого устройства, близкий к 1, а также возможность выдерживать значительные перегрузки. Надо заметить, что в настоящее время данная технология двойного преобразования достаточно усовершенствована и почти все недостатки сведены к минимуму.

По реализации ИБП on-line делятся на трансформаторные и бестрансформаторные, использующие тиристорный или IGBT-выпрямитель. Рассмотрение или выбор ИБП по этим критериям не укладывается в рамки данного обзора.

ИБП on-line как изделия в целом, или как отдельные модули ИБП, могут работать параллельно, образуя конфигурации необходимой мощности, или получая резервирование N+1, N+2 и т.д.
Существует 2 подхода к модульности и резервированию:
- на уровне модулей ИБП, как например в ИБП серии Symmetra компании АРС;
- на уровне изделий в целом, например по технологии Резервируемой Параллельной Архитектуры (Redundant Parallel Architecture™ или RPA™) компании General Electric, позволяющей наращивать мощность и осуществлять резервирование системы за счет установки дополнительных блоков ИБП.

ИБП on-line выпускаются мощностью, как правило, от 500-700 ВА до сотен кВА и даже единиц мВА, с временем автономной работы от нескольких минут до нескольких часов и даже суток.

ИБП типа On-line применяют в тех случаях, когда по тем или иным причинам предъявляются повышенные требования к качеству электропитания нагрузки, надежности и резервирования. Например, узлы локальных вычислительных сетей (сетевое оборудование, файловые серверы, рабочие станции, персональные компьютеры), оборудование вычислительных залов, центры обработки данных (ЦОД), системы управления технологическим процессом и технологическим оборудованием, аудио-видео техника, системы отопления и кондиционирования и т.д.

С точки зрения классификации ИБП с двойным преобразованием энергии по международному стандарту IEC 62040-3**** относятся к типу VFI (Voltage and Frequency Independent) – выходное напряжение и частота на выходе ИБП НЕ ЗАВИСЯТ от входной сети.


2. ЧаВо. (В процессе разработки. Прим. администрации)

Совместная работа стабилизатора перед ИБП.
Отдельный стабилизатор на входе с лучшими характеристиками по сравнению с узлом АВРа или бустера в ИБП дополнит или улучшит схему питания. При этом со ступенчатым или дискретным стабилизатором (например Штиль R800) могут быть проблемы: при регулировании напряжения стабилизатором ИБП может иногда переходить на батареи. Вызвано это 2 моментами: величиной дискрета регулировки (чем больше, тем хуже) и кратковременным разрывом фазы при регулировке (зависит от модели стабилизатора).
Сейчас есть ИБП с хорошим АВРом (широкий диапазон входного напряжения 140-300 В и т.п.), например General Electric серии ML, ИБП APC Smart-UPS. В случае использования таких ИБП, как правило, нет смысла использовать стабилизатор напряжения.

Как определить является ли сетевой фильтр или другое устройство защитой от перенапряжения?
Для любого изделия все заявленные возможности, в т.ч. по защите от перенапряжения или значительных отклонений сетового напряжения, должны быть отражены в документации.
Для сетевых фильтров и защитных устройств в данном случае обязательно должно быть указано:
1. Верхний и нижний порог отключения нагрузки (полноценная защита подразумевает отключение как при заниженном напряжении, так и при перенапряжении в входной сети)
2. Время (скорость) срабатывания защиты. Это важный параметр позволяет оценить эффективность рассматриваемого изделия для защиты компьютера и другой нагрузки.
Примечание. При рассмотрении быстродействия защиты необходимо учитывать, что сделать "какой-либо достаточный" анализ сети можно за время от 3-4 мс до 10 мс, т.к. 50 Гц это 20 мс. При этом обязательным условием качественного решения является отсутствие ложных срабатываний.

Общие требования к ИБП питающего отопительное оборудование (газовый котел).
Основные требования:
- синусоидальное выходное напряжение
- стабилизированное напряжение по выходу 220-230 В +/-10% (не ниже 190-200 В желательно), т.к. не любит автоматика котла большого отклонения напряжений
- для некоторых котлов сквозная нейтраль или возможность заземлить выходную нейтраль с ИБП (чтобы инвертор "не висел в воздухе" при работе от батарей)
- мощность ИБП для котла с помпой (1-й или несколькими) выбирают с запасом в 3-5 раз, на величину запаса оказывает влияние потребление асинхронным двигателем помпы с учетом пусковых токов.

ИМХО, AEM

* Под нагрузкой понимаются подключаемые к UPS устройства, как то: системный блок, монитор, активное сетевое оборудование, аудио-видео техника, сервера, групповая нагрузка (локальная сеть из компьютеров, принтеров и т.п.) и т.д.
** ГОСТ 13109-97 - стандарт устанавливает показатели и нормы качества электрической энергии в электрических
сетях систем электроснабжения общего, т.е. электрических сетях потребителей, т.е. нас.
*** Под переходными процессами, прежде всего, подразумеваются все возмущения, которые могут быть на выходе ИБП off-line или Line-Interactive в результате работу узлов ИБП: AVR или стабилизатора, переходе на батарею и обратно. Данные возмущения с наибольшей вероятностью могут негативно сказаться на такой чувствительной нагрузке, как аудиотехника. Такая нагрузка как компьютер, монитор и другая с импульсным БП к таким воздействиям не чувствительна (Прим. автора).
**** IEC 62040-3 – европейский стандарт в соответствии с которым разрабатываются многие ИБП.

Написано AEM, 03.02.2008
Благодарность за помощь (дополнения и исправления) moderator-Xorius и miikr.


1. Выбор UPS: основные положения.

При выборе типа и модели ИБП для той или иной нагрузки нужно руководствоваться следующими основными критериями:
- мощность нагрузки (обычно указывается в ВА или Вт);
- характер нагрузки (компьютер, принтер и т.п.);
- стоимость или бюджет покупки;
- время работы от батарей и те проблемы, которые надо решить (пропадание напряжения в сети, нестабильное напряжение, помехи и т.п.);
- требования к качеству и надежности ИБП;
- конструктивное исполнение (обычное и/или в 19” шкаф) и уровень шума (система вентиляции, наличие зависимости работы вентиляторов от температуры и нагрузки)
- возможность добавления внешних батарей;
- наличие (USB, RS232) или добавление сигнальных интерфейсов (SNMP-карта, релейный интерфейс или сухие контакты и т.п.), возможность использовать специализированное ПО;
- возможность резервирования N+1 и/или работа с генераторными установками;
- ……………;
- выбор изделия по отдельным параметрам (входной/выходной коэффициент мощности, КПД и т.д.) или эксплуатационным характеристикам.

ИБП мощностью 350-600 ВА подойдут для использования с офисным компьютером и LCD-монитором. Мощность ИБП в 700-1000 ВА как правило будет достаточна для домашнего игрового компьютера с монитором, включая отдельные периферийные устройства. Такая нагрузка как лазерный принтер как правило требует ИБП мощностью от 1200-1500 ВА. При этом обычно принтеры не являются теми критичными приложениями для которых требуется бесперебойное электроритание (Прим. автора).


Написано AEM, 03.02.2008
Благодарность за помощь (дополнения и исправления) moderator-Xorius и miikr.


Путеводитель по разделу:
Немного теории:
http://www.ixbt.com/power/faq/ups.shtml
http://www.ixbt.com/power/powercom_ups.html
http://www.ixbt.com/power/ground.html
http://www.ixbt.com/power/ground2.shtml
http://www.ixbt.com/power/power-theory.shtml
http://www.ixbt.com/power/ups/electric_power.shtml
http://www.ixbt.com/power/ups/smart_battery.shtml

Выбор UPS:
Выбор UPS: обсудим!
FAQ: Выбор UPS в ценовом диапазоне от 35$ до 150$, мощностью до 600 ВА
FAQ: Выбор UPS в ценовом диапазоне от 60$ до 700$, мощностью 620-1000 ВА
FAQ: Выбор UPS в ценовом диапазоне от 140$ до 1500$ мощностью 1200-3000 ВА
FAQ: Выбор UPS (решения) мощностью более 3 кВА

Эксплуатация UPS:
FAQ: UPS и аккумуляторные батареи: замена, установка батарей большей емкости, решения с внешними батареями
ИБП APC: опыт использования, достоинства, недостатки, вопросы
UPS MGE: опыт использования, достоинства, недостатки, вопросы
Mustek/Ippon/Sven/Powercom UPS и ПО
ИБП Powerware: опыт использования, достоинства, недостатки, вопросы.
Ваше мнение о Powerware 5115?
Кто-нибудь знаком с ИБП Tripplite?

Выбор стабилизатора и средств защиты:
FAQ: Выбор стабилизатора напряжения для дома
FAQ: Выбор сетевого фильтра, защиты от перенапряжения для компьютера, бытовой и Audio/Video -техники
Персовстрат
unregistered
Ответить
П
Персовстрат unregistered
2 года назад / 23 августа 2023 15:16
Silv179
Помогите подобрать ИБП. Нужен с функцией стабилизатора.

Что-то одно. У интерактивного ИБП стабилизация относительная - две ступени переключения трансформатора.
Настоящую стабилизацию обеспечивает лишь ИБП системы он-лайн. Они дороже и имеют вентиляторы. Если вы укажете свой бюджет, то будет проще подобрать.

sci-fi
Помогите с выбором мини-ИБП для роутера ASUS RT-AX55 (12V). Кто чем пользуется, что на рынке действительно качественное и за нормальные деньги? Речь идет именно об мини ИБП,

Вам надо на 12 В? Я сам сделал таких два за последние пару месяцев.

В идеале модель, которая доступна на Алиекспрес.

Использовал один такой для тех же целей. Вот один из самых распространенных: https://aliexpress.ru/item/4000929999938.html?sku_id….5.29084aa6uLeWBU
Надо иметь в виду, что никаких гарантий вы не получите. Питание от сети будет через штатный БП роутера на 220 В.
Так как в нем аккумуляторы, то идти будет пешим наземным путем более месяца.
Аккумуляторы в нем говенные, будут работать, конечно, меньше обещанного. Надо их менять, но коробка заделана намертво, на двух кусках самоклеящейся ленты, надо открывать с большим усилием, на краях будут задиры. Плюс новые аккумуляторы по 500-800 руп. штучка, их там шесть.
Если увидите там же очень похожую коробочку, но тоньше на вид, то избегайте, в ней не 6, а только 3 аккумулятора.

Forsaz
Или стоит взять с запасом, если конфиг (вк или проц) в дальнейшем поменяется?

Конечно. К тому же аккумуляторы деградируют примерно через 1,5-2 года, их емкость снижается. Надо ИБП минимум на 1000 Вт (не ВА).
sci-fi
Member
6/156 ответов
11 лет на iXBT, с августа 2013
Чаще пишет в "Культура" (51%)
Инфо Ответить
s
sci-fi Member
2 года назад / 23 августа 2023 16:28
Forest
А разве нет пауэрбанков, которые умеют работать в режиме зарядки? Втыкаешь в него девайс, а его в розетку == профит)
Верно, но, насколько знаю, чтобы запитать павербанком роутер надо еще докупать Power Delivery триггер, или уже есть пб которые напрямую можно к роутеру подключать? Я что-то не встречал, может, плохо искал

Добавление от 23.08.2023 16:28:

Персовстрат
Аккумуляторы в нем говенные

Спасибо за ответ. Тогда лучше уже магазинный вариант, не с Али, но чтобы действительно качественный был.
Персовстрат
unregistered
Ответить
П
Персовстрат unregistered
2 года назад / 23 августа 2023 22:12
sci-fi
Тогда лучше уже магазинный вариант, не с Али, но чтобы действительно качественный был.

У нас продаются со свинцовыми аккумуляторами, в основном на обычных реле. Поэтому при переключении на аккумуляторы нагрузка может перезагружаться.
Я такой тоже покупал, переделал на литий-ионные. Но и трансформатор там был китайский, под нагрузкой выдавал вместо 13-14 В аж 2 или 3. Пришлось заменять.
Наши очень дороги, около 4 тыщ, к тому же без аккумулятора. А с литий-ионными, вот, полюбуйтесь: https://www.tinko.ru/news/COMPANY_NEWS/74790/
Forest
Member
28/1025 ответов, #27 в рейтинге
23 года на iXBT, с марта 2002
Чаще пишет в "Ноутбуки" (26%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
F
Forest Member
2 года назад / 24 августа 2023 14:01
sci-fi
Верно, но, насколько знаю, чтобы запитать павербанком роутер надо еще докупать Power Delivery триггер, или уже есть пб которые напрямую можно к роутеру подключать? Я что-то не встречал, может, плохо искал
А это случайно не оно (например) - вроде написано, что на выходе 12В?
Персовстрат
unregistered
Ответить
П
Персовстрат unregistered
2 года назад / 25 августа 2023 15:10
Forest
А это случайно не оно (например) - вроде написано, что на выходе 12В?

Это же повербанк, притом один из самых дешевых. Вы отзывы на него почитайте, выброшенные деньги. Хуже даже, чем ИБП на 12 В с АЕ.
Forest
Member
29/1026 ответов, #27 в рейтинге
23 года на iXBT, с марта 2002
Чаще пишет в "Ноутбуки" (26%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
F
Forest Member
2 года назад / 25 августа 2023 16:32
Персовстрат
Это же повербанк, притом один из самых дешевых. Вы отзывы на него почитайте, выброшенные деньги. Хуже даже, чем ИБП на 12 В с АЕ.
Я же не рекомендую его покупать - это просто пример пауэрбанка, который выдаёт 12В.
Или в принципе не получится так запитать тот же роутер?

Добавление от 25.08.2023 16:32:

А SVEN Pro 1500 вообще стоит своих денег?
Потянет комп с БП 750Вт?
Персовстрат
unregistered
Ответить
П
Персовстрат unregistered
2 года назад / 25 августа 2023 16:37
Forest
Я же не рекомендую его покупать - это просто пример пауэрбанка, который выдаёт 12В.

Я вас в этом и не упрекаю.

Или в принципе не получится так запитать тот же роутер?

Нет смысла. Надо вообще-то питать роутер не от повербанка, а от сети, и только при ее отказе от батареи.
Лучше берите с АЕ на 6 аккумуляторах. Уж всяко пару часов роутер от них проработает. В этом ИБП по моим прикидкам около 3000 мА-ч как минимум.

Forest
Потянет комп с БП 750Вт?

Потянет, ИБП 900 Вт. Но ваш комп потребляет с монитором от силы ватт 200-250.
engineer_asu
Member
1/39 ответов
12 лет на iXBT, с февраля 2013
Россия
Инфо Ответить
e
engineer_asu Member
2 года назад / 31 августа 2023 11:04
Добрый день.
конфиг:
БП: Seasonic focus gold 550fx
CPU: Ryzen 2600x
GPU: Geforce 1660
2 монитора 24". К UPS достаточно подключить один.

Московская многоэтажка. Иногда "моргает свет", ~1-3раз\мес. За напряжением не слежу, думаю оно вряд ли "плавает".
В данный момент установлен какой-то старый Ippon, скорее всего из начальных серий. Недавно упал, и стал глючить. Подбираю новый. Вопрос в том, брать ли интерактивный или обычный off-line? Бюджет 5-10тыс.р.
Фирму, думаю ту же взять, если, конечно, не посоветуете что-то кардинально лучшее.
Vose
Member
1095/5099 ответов, #10 в рейтинге
10 лет на iXBT, с апреля 2014
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (38%)
Инфо Ответить
V
Vose Member
2 года назад / 31 августа 2023 11:38
engineer_asu
обычный off-line

Рекомендую Ippon Back Office Pro 1000.
Это модель более, чем 10-летней давности, но ещё кое-где есть в продаже.
Правда это несколько превышает ваш бюджт, но переплата, имхо, стоит того.

Недавно в таком "подшефном", "вдруг" отказавшемся работать,
менял первый родной комплект батарей CSB GP1272 F2.
На них была дата - 04.2013 - не хотел верить своим глазам !
Но потом, после замены батарей и при проверке работоспособности - "всё стало на свои места":
Будучи подключенным к розетке, но отключенным кнопкой, он "не насилует" батареи зарядом и не греет её.
Ток через них - ровно НОЛЬ.
И да, он "инверторный" - в нём нет "недомотанного" транса на 50Гц, который "жарит" батареи во всех дешёвых Ippon-ах
engineer_asu
Member
2/40 ответов
12 лет на iXBT, с февраля 2013
Россия
Инфо Ответить
e
engineer_asu Member
2 года назад / 31 августа 2023 13:13
engineer_asu
Добрый день.
конфиг:
БП: Seasonic focus gold 550fx
CPU: Ryzen 2600x
GPU: Geforce 1660
2 монитора 24". К UPS достаточно подключить один.

Московская многоэтажка. Иногда "моргает свет", ~1-3раз\мес. За напряжением не слежу, думаю оно вряд ли "плавает".
В данный момент установлен какой-то старый Ippon, скорее всего из начальных серий. Недавно упал, и стал глючить. Подбираю новый. Вопрос в том, брать ли интерактивный или обычный off-line? Бюджет 5-10тыс.р.
Фирму, думаю ту же взять, если, конечно, не посоветуете что-то кардинально лучшее.


кстати, забыл написать, что нужен БЕСШУМНЫЙ ИБП
Fluffy Dragon
Member
183/4130 ответов, #22 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
24 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (52%)
Инфо Ответить
F
Fluffy Dragon Member
2 года назад / 31 августа 2023 13:25
Vose
недавно купил mge ellipse premium 1200 за 20 долларов, 36v, был поражен качеством и уровнем разработки тех, еще французских mge. единственное что мелкие конденсаторы джамикон поплыли.

avr, одна ступень вверх, транс включается только по необходимости, здоровенный залитый в компаунд тор. большой просторный корпус.

и при этом высокочастотный оффлайн. холостой ход 8-10вт, половина из них идет на нагрузочный резистор, ну такие тогда были подходы к схемотехнике. зеленых режимов нет, только таймер на 4 часа.

из минусов акки нестандартного размера, надо колхозить. литий встает как родной.
Vose
Member
1096/5101 ответов, #10 в рейтинге
10 лет на iXBT, с апреля 2014
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (38%)
Инфо Ответить
V
Vose Member
2 года назад / 31 августа 2023 13:28
engineer_asu
нужен БЕСШУМНЫЙ ИБП
абсолютно бесшумный на такую мощность - вряд ли найдёте

в Ippon Back Office Pro 1000
шумящих кулеров нет, нешумящих - тоже.
Гудящего транса - тоже нет.
Особого шума от инвертора - не заметил, хотя, судя по отзывам, отдельным "личностям"
попадались "пищащие" экземпляры...

кстати, забыл написать, что
находил в инетах, что время непрерывной работы этого Ippon от АКБ ограничено в прошивке 30-ю минутами.
Но вряд ли он, при вашей нагрузке способен отработать хотя бы половину этого времени.

Добавление от 31.08.2023 13:28:

Fluffy Dragon
avr, одна ступень вверх, транс включается только по необходимости, здоровенный залитый в компаунд тор. большой просторный корпус.
"В старину умели строить! "(с)
Fluffy Dragon
Member
184/4131 ответов, #22 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
24 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (52%)
Инфо Ответить
F
Fluffy Dragon Member
2 года назад / 31 августа 2023 13:29
все оффлайновые иппоны-мастеки и их клоны, имеют неотключаемый таймер на 30 минут максимум, причем при нагрузке это время уменьшается до 5-10-20 минут, зависит от отдаваемой мощности. независимо от напряжение аккумулятора. в остальном великолепные, очень энергоэффективные изделия. но этот таймер 5-30 минут ставит крест на любом серьезном использовании.
Vose
Member
1097/5102 ответов, #10 в рейтинге
10 лет на iXBT, с апреля 2014
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (38%)
Инфо Ответить
V
Vose Member
2 года назад / 31 августа 2023 13:33
Fluffy Dragon
холостой ход 8-10вт
вышеупомнутый Ippon "харчит" 0,17А с двух последовательных батарей, если остаётся без нагрузки:
25,7v*0.19A=4.88 Вт
engineer_asu
Member
3/41 ответов
12 лет на iXBT, с февраля 2013
Россия
Инфо Ответить
e
engineer_asu Member
2 года назад / 31 августа 2023 14:14
пока выбор пал на Ippon Back Power Pro II Euro 650.
Что скажете по шумности?
Там есть вентиляторы ?
fd00ch
Member
2/495 ответов
15 лет на iXBT, с августа 2009
7 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК TV" (51%)
Россия, Нижний Новгород
Инфо Ответить
f
fd00ch Member
2 года назад / 05 сентября 2023 00:27
Подскажите, пожалуйста, по онлайн ИБП. Есть ли среди них модели, которые не подохнут, а корректно переключатся на батарею при подаче на них повышенного напряжения вплоть до линейного в случае аварии питающей сети и будут тянуть автономно до тех пор, пока напряжение не снизится до нормальных значений? Хочу отдельную линию из щитка провести на ИБП, минуя реле напряжения как потенциальный источник проблем. Пока вижу, что входные напряжения у них меньше даже 300 В, а надо бы 400-450, как у РН))
Персовстрат
unregistered
Ответить
П
Персовстрат unregistered
2 года назад / 05 сентября 2023 14:43
fd00ch
Есть ли среди них модели, которые не подохнут, а корректно переключатся на батарею при подаче на них повышенного напряжения вплоть до линейного в случае аварии питающей сети и будут тянуть автономно до тех пор, пока напряжение не снизится до нормальных значений?

Думаю, что нет. Даже самые дорогие ИБП операторского класса (однофазные) имеют диапазон входных напряжений 120–300 В.
Возможно, что есть диапазон шире, но незначительно.
У серии Энергия ИБП Pro - до 280 В.

минуя реле напряжения как потенциальный источник проблем.

Его можно настроить или заменить на более "широкополосный". Но увлекаться опасно.

engineer_asu
пока выбор пал на Ippon Back Power Pro II Euro 650.
Что скажете по шумности?
Там есть вентиляторы ?


Судя по изображению зопы ИБП, никакого вентилятора там нет, он просто не влезет. Впрочем, ожидать его появления там при такой малой мощности не приходится.
500x500, 43.7Kb
fd00ch
Member
3/496 ответов
15 лет на iXBT, с августа 2009
7 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК TV" (51%)
Россия, Нижний Новгород
Инфо Ответить
f
fd00ch Member
2 года назад / 05 сентября 2023 14:50
Персовстрат
У меня была надежда, что диапазон входных напряжений - это диапазон рабочих напряжений, т.е. с чем ИБП будет работать, вытаскивая из него нужные параметры и не используя батарею. А при выходе за этот диапазон - будет отключаться от сети и работать через батареи. В релюшках напряжения же копеечная автоматика на входе стоит, рассчитанная на 400+ В

Вот, например, спеки к первому попавшемуся Powerman: при достижении 300 В он перейдёт на батарею, при 290 В вернется к сети. А при скольких В он сгорит?))

Исправлено: fd00ch, 05.09.2023 15:08

К сообщению приложены файлы:
Персовстрат
unregistered
Ответить
П
Персовстрат unregistered
2 года назад / 05 сентября 2023 16:25
fd00ch
У меня была надежда, что диапазон входных напряжений - это диапазон рабочих напряжений, т.е. с чем ИБП будет работать

Так и есть. Вы убедились, что 300 В.

вытаскивая из него нужные параметры и не используя батарею

Он вообще не запустится без батарей.

А при скольких В он сгорит?

Этого никто не знает. Сначала сработает защита от перенапряжения, и ИБП остановится, начнет орать. При дальнейшем повышении сгорит сетевой предохранитель. Производитель гарантирует только отсутствие возгорания.
fd00ch
Member
4/497 ответов
15 лет на iXBT, с августа 2009
7 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК TV" (51%)
Россия, Нижний Новгород
Инфо Ответить
f
fd00ch Member
2 года назад / 05 сентября 2023 21:10
Персовстрат
Предохранитель вряд ли сгорит) Его плавит тепло, которое - квадрат от тока, а тот падает при повышении напряжения
Vezunchik
Member
1/56 ответов
5 лет на iXBT, с марта 2020
Инфо Ответить
V
Vezunchik Member
2 года назад / 06 сентября 2023 14:40
Всем привет!
Подскажите, пжл, какие модели ИБП с двойным преобразованием наиболее тихие?
Юзаю сейчас DEXP MIX ONLINE 1000VA. Нужно что-то, что будет тише. Либо с возможностью поставить свои вентиляторы, например, подобрать Noctua.
Пробовал разобрать DEXP, но китайцы там все штекеры запаяли так, что побоялся ковыряться, дабы не повредить. К тому же в месте установки вентилятора мало места и выбор с вентиляторами ограничен. Сейчас там стоит такой DA07025B12UA 70*70*25 MM:
1168x711, 329.9Kb
Персовстрат
unregistered
Ответить
П
Персовстрат unregistered
2 года назад / 06 сентября 2023 14:56
Vezunchik
Подскажите, пжл, какие модели ИБП с двойным преобразованием наиболее тихие?

Этого вам никто не скажет. Надо включать их все и измерять уровень шума. К тому же в тихой комнате ночью шум может показаться больше.

Либо с возможностью поставить свои вентиляторы, например, подобрать Noctua.

Noctua не делает вентиляторы 70х70. Ближайшие 80х80 или 60х60. Можно просверлить еще одно-два отверстия, если есть место на панели.
https://noctua.at/en/products/fan
Мне удалось без проблем.

К тому же в месте установки вентилятора мало места и выбор с вентиляторами ограничен.

Их размеры стандартны.
В зависимости от размера панели можно поставить даже большего размера. Меньшего (60х60) уж точно.
Для этого надо сделать пластину из тонкого текстолита или углепластика, вырезать в ней отверстия для воздуха и крепления вентилятора. Затем присобачить ее на место старого вентилятора винтами.

но китайцы там все штекеры запаяли так, что побоялся ковыряться

Отрежьте концы и замените на концы с висячим разъемом.
Типа таких: 1001x1001, 61.2Kb
Их полно в продаже, стоят копейки.
Vezunchik
Member
2/57 ответов
5 лет на iXBT, с марта 2020
Инфо Ответить
V
Vezunchik Member
2 года назад / 06 сентября 2023 23:48
Персовстрат
Мне удалось без проблем.

На каком ИБП так сделали?
Grade86
Member
206/10534 ответов, #34 в рейтинге
18 лет на iXBT, с апреля 2006
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Авто" (23%)
Россия, Ньювасюки
Инфо Ответить
Grade86 Member
2 года назад / 07 сентября 2023 13:18
Персовстрат
Отрежьте концы и замените на концы с висячим разъемом.

лучше такой

Добавление от 07.09.2023 13:18:

Vezunchik
На каком ИБП так сделали?

я заменил на powerman 1000 онлайновом, одну родную 80ку на две 80 ноктуа. спереди места под 25 ширину нет, так что морда немного не в защелках.

100 ватт - бесшумный, до 500 ватт условно бесшумный, 800 ватт - отчётливо слышно, но лучше чем родной на 100 ваттах.

но ноктуа дорого - одна вертушка 2500 стоит.
К сообщению приложены файлы:
Vose
Member
1098/5115 ответов, #10 в рейтинге
10 лет на iXBT, с апреля 2014
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (38%)
Инфо Ответить
V
Vose Member
2 года назад / 07 сентября 2023 13:18
Grade86
лучше такой
на вентиляторы ?
Grade86
Member
207/10535 ответов, #34 в рейтинге
18 лет на iXBT, с апреля 2006
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Авто" (23%)
Россия, Ньювасюки
Инфо Ответить
Grade86 Member
2 года назад / 07 сентября 2023 13:19
Vose
не читатель, сорян. думал речь про батки внешние ))
Персовстрат
unregistered
Ответить
П
Персовстрат unregistered
2 года назад / 07 сентября 2023 14:23
Vezunchik
На каком ИБП так сделали?

Vertiv-Liebert GXT-MT+ 1 kW и MGE Ellipse 1000.
Это весьма простая работа - ножницы по металлу, надфиль, сверло. Стеклотекстолит или углепластик купите, достаточно 1-1,5 мм толщины. На Алиэкспрессе углепластик дешевле текстолита и дешевле, чем в России, раза в 2-2,5.

Grade86
лучше такой

Для вентилятора достаточно, там ток 100 мА.

но ноктуа дорого

Здоровье дороже.
EvilMV
Member
26/127 ответов
14 лет на iXBT, с апреля 2010
Чаще пишет в "Сети" (33%)
Россия, Ростов-на-Дону
Инфо Ответить
E
EvilMV Member
2 года назад / 10 сентября 2023 17:11
Персовстрат
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
Кстати, наконец, разобрал свой новёхонький, но воющий аки самолёт, Vertiv GXT-MT+ 2кВА. В нём стоят два 70x70x25 hxh hdb0712ua, места нет. Конструктивно пространство поделено на две части: в одной батарейный отсек, в другой - электроника и два кулера. При этом как раз 70мм вставлены что называется, от стенки до стенки. Морду пока не снимал, потому что для того, чтобы добраться до головок 4х крепящих её винтов. надо разобрать батарейны отсек. Да и со стороны электроники надо долезть постараться.

Внятных 70x70x25 тихих кулеров не нашёл, поэтому, скорее всего, буду искать Noctua 60мм. Если кто-то имеет положительный опыт с малошумными 70мм вентиляторами, поделитесь, пожалуйста.

Сам смотрю на Nexus SP702512M. Вроде, заявлен неплохой расход воздуха при 19 дБ (А).

Исправлено: EvilMV, 10.09.2023 20:30

Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1237891011121314151617545556далее