Посоветуйте БП мощностью от 800Вт [65]

Вечер добрый!
Выбираю БП для следующей конфигурации:
1. Камень i5-2500K.
2. Мать ASRock Z68 Extreme 3 Gen3.
3. Видеокарта ASUS 6770 Silent.
4. Память ещё не купил, но склоняюсь к Кингстону ValueRAM 4 шт. по 4 GB. (Ну или 2 кита 2х4).
5. Винчестеры - 4 шт., но это на будущее.

Гнаться процессор будет. Видеокарта будет стоять одна.

Вызывает сомнение необходимая мощность БП. Вроде бы всё это хозяйство больше 400 Вт потреблять не должно даже под полной нагрузкой.

Ищу БП без APFC. К сожалению, мощностью свыше 600 Вт найти не смог.
Пока присмотрел себе
Cooler Master "eXtreme Power Plus" RS-600-PCAR-E3 EU
Aerocool "VP-650" ATX12V V2.0
Первая модель по обзорам серединка на половинку, там вентилятор шумный (но его я сразу поменяю) и отклонения напряжений при полной нагрузке от номиналов вылезают за положенные 5%, а по второй модели обзоров не нашёл вообще.

Что скажете?

Zizeron

Member

10/169 ответов
20 лет на iXBT, с сентября 2004
Чаще пишет в "Видеосистема" (18%)
Беларусь, Гомель

Инфо Ответить

Zizeron Member

13 лет назад / 06 декабря 2011 22:54

Степа123:
Zizeron
Хватит ли мне 525 мощности на мой конфиг
Расчет мощности, потребляемой компьютером; какой мощности блок питания нужен моей системе

Если хотите энермакс, лучше брать не старую модель, а Pro87+
за охлаждение отвечает обычный карлсон с подшипником Twister, который пашет со скоростью 330-1000 об

Он стоит того или за такие деньги 650Вт FSP взять?
Блок питания FSP ATX 650W AU-650M Aurum 80+ GOLD APFC, 120mm fan, RTL
или
Блок питания Thermaltake ATX 600W TR2 TR-600PCEU 80+ Bronze APFC, 120mm fan, RTL
Блок питания Thermaltake ATX 650W TPG-650MPCE 80+ Gold APFC, 140mm fan, Cab Manag, RTL
Блок питания Thermaltake ATX 650W TRX-650MPCEU APFC, 140mm fan, Cab Manag, RTL
Блок питания Thermaltake ATX 650W W0307RE EVO APFC, 140mm blue fan, Cab Manag, RTL
Блок питания Thermaltake ATX 675W TPX-675MPCE 80+ APFC, 140mm fan, Cab Manag, RTL

МАГ

Member

Куратор темы

3190/6244 ответов
20 лет на iXBT, с апреля 2005
Чаще пишет в "Корпуса, БП" (47%)
Россия, Москва ЮВАО

Инфо Ответить

МАГ Member Куратор темы

13 лет назад / 06 декабря 2011 23:03

Zizeron
Блок питания FSP ATX 650W AU-650M Aurum 80+ GOLD APFC, 120mm fan, RTL
Это вообще вертолет.

Степа123

Member

Куратор темы

549/1676 ответов
14 лет на iXBT, с октября 2010
Чаще пишет в "Разгон" (64%)
Россия, Москва

Инфо Ответить

Степа123 Member Куратор темы

13 лет назад / 06 декабря 2011 23:36

Zizeron
Он стоит того
У меня его нет, а владельцы хвалят
почитайте темы про бп, отзывы есть

Andy56

Member

107/480 ответов
16 лет на iXBT, с декабря 2008
557 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Цифр.звук" (26%)
Россия, Москва

Инфо Ответить

Andy56 Member

13 лет назад / 08 декабря 2011 08:11

MrGalaxy:
Пока присмотрел себе
Cooler Master "eXtreme Power Plus" RS-600-PCAR-E3 EU
Aerocool "VP-650" ATX12V V2.0

Если исходить из требуемой мощности в 500 Вт, то БП CoolerMaster вам просто не подойдёт, т.к. может "отдать" только 432 Вт по линии +12В, а Aerocool - пройдёт "впритирку", т.к. может отдать 504 Вт по +12В. Но, имхо, - оба эти блока выглядят как-то примитивно по совокупности характеристик. сравните, например, с Toughpower XT 575W (576 Вт по +12В).

Степа123

Member

Куратор темы

551/1678 ответов
14 лет на iXBT, с октября 2010
Чаще пишет в "Разгон" (64%)
Россия, Москва

Инфо Ответить

Степа123 Member Куратор темы

13 лет назад / 08 декабря 2011 08:17

Andy56
Если исходить из требуемой мощности в 500 Вт
Чему там требовать 500 вт?

MrGalaxy

Видеокарта ASUS 6770

там и 300 не будет

MrGalaxy

Member

34/501 ответов
17 лет на iXBT, с сентября 2007
Чаще пишет в "Бытовая техника" (20%)
Россия, город самоваров и пряников

Инфо Ответить

MrGalaxy Member

13 лет назад / 08 декабря 2011 23:13

Andy56
сравните, например, с Toughpower XT 575W (576 Вт по +12В).

Спасибо за ссылку. Термалтейки - это вещь, но они сейчас все выпускаются с APFC.

Степа123
там и 300 не будет

Ну, я бы не был столь категоричным.

Степа123

Member

Куратор темы

555/1686 ответов
14 лет на iXBT, с октября 2010
Чаще пишет в "Разгон" (64%)
Россия, Москва

Инфо Ответить

Степа123 Member Куратор темы

13 лет назад / 08 декабря 2011 23:50

MrGalaxy
Ну, я бы не был столь категоричным
Потребление в фурмарке, это столько, сколько система с такой картой никогда не будет потреблять в реальной жизни :
640x553, 47.9Kb

У Вас другая информация?

Исправлено: Степа123, 09.12.2011 00:36

hypnoz

unregistered

Ответить

hypnoz unregistered

13 лет назад / 09 декабря 2011 01:22

Критически стал вопрос выбора блока питания под данное железо (в пределах 800-900грн.):
Корпус:THERMALTAKE KANDALF (Black) FullTower (VA9003BWS) со всеми вентиляторами (5 шт.)
Проц:Intel Core i7-2600 3.40GHz/8MB (BX80623I72600) s1155
Охлаждение CPU:Zalman CNPS10X Extreme
Мать: Asus Sabertooth P67 (s1155, P67 Express, PCI-Ex16)
Память:Corsair DDR3-1600 8192MB PC3-12800 (Kit of 2x4096) Vengeance (CMZ8GX3M2A1600C9B) +Охлаждение
Жест. диск:Seagate ®Barracuda 7200.11 SATA 3Gb/s 1.5-TB (ST31500341AS)
Видео

alit GeForce GTX 275 633Mhz PCI-E 2.0 896Mb 2268Mhz 448 bit 2xDVI TV HDCP YPrPb (будит заменена на GTX-570)
Стоит блок питания CoolerMaster eXtreme Power Plus 460W (RS460-PCAPA3-EU) ATX 12V V2.3
и его явно не хватает

Исправлено: CQ, 09.12.2011 19:23

MrGalaxy

Member

35/502 ответов
17 лет на iXBT, с сентября 2007
Чаще пишет в "Бытовая техника" (20%)
Россия, город самоваров и пряников

Инфо Ответить

MrGalaxy Member

13 лет назад / 09 декабря 2011 08:04

Степа123
Нет, информация у меня такая же. Приплюсуйте сюда ватт 100-150 разогнанного процессора, 4 ЖД ватт по 15 каждый, 2 дисковода лазерных и всякую мелочь типа карт расширения, разных плюшек, подключённых по usb, память тоже свои 10 Вт откушает и т.д. Вот и набегает под 400 Вт.

Господа, посоветуйте, плз., БП, если уж не бывает без APFC, то хотя бы без автовольтажа...

Ватт на 700, на глаз.

Степа123

Member

Куратор темы

558/1692 ответов
14 лет на iXBT, с октября 2010
Чаще пишет в "Разгон" (64%)
Россия, Москва

Инфо Ответить

Степа123 Member Куратор темы

13 лет назад / 09 декабря 2011 09:25

MrGalaxy
Приплюсуйте сюда
Не надо ничего приплюсовывать, в таблице потребление всей системы а не только видеокарты, на разгон проца можно накинуть ватт 50, согласен

Ватт на 700, на глаз.
да уж на глаз, блок с такой мощностью берут для трех 5770

MrGalaxy

Andy56

Member

113/489 ответов
16 лет на iXBT, с декабря 2008
557 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Цифр.звук" (26%)
Россия, Москва

Инфо Ответить

Andy56 Member

13 лет назад / 09 декабря 2011 14:53

MrGalaxy:
...посоветуйте, плз., БП, если уж не бывает без APFC, то хотя бы без автовольтажа...

Например, такой?

MrGalaxy

MrGalaxy

Member

36/504 ответов
17 лет на iXBT, с сентября 2007
Чаще пишет в "Бытовая техника" (20%)
Россия, город самоваров и пряников

Инфо Ответить

MrGalaxy Member

13 лет назад / 10 декабря 2011 09:12

Andy56
Не подскажете, чем он отличается от того, на который я давал ссылку? Вроде, по токам они один-в-один.

Andy56

Member

115/492 ответов
16 лет на iXBT, с декабря 2008
557 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Цифр.звук" (26%)
Россия, Москва

Инфо Ответить

Andy56 Member

13 лет назад / 10 декабря 2011 10:45

MrGalaxy Эти БП по токам +12В одинаковы. Вообще забавно получилось: вы спрашивали о модели без автовольтажа, а уже сами о такой модели знали. Когда я раньше смотрел выбранные вами БП, я, признаться, вовсе не обратил внимание на переключатель сети в 600-ваттном блоке, т.к. тогда речь шла о мощности. Но уж раз речь зашла об этих параметрах БП, то почему вы ищете БП именно без APFC и без возможности работать в широком диапазоне напряжения сети?

MrGalaxy

Member

37/505 ответов
17 лет на iXBT, с сентября 2007
Чаще пишет в "Бытовая техника" (20%)
Россия, город самоваров и пряников

Инфо Ответить

MrGalaxy Member

13 лет назад / 10 декабря 2011 12:22

Andy56 почему вы ищете БП именно без APFC и без возможности работать в широком диапазоне напряжения сети?
По этой причине.

Zizeron

Member

11/173 ответов
20 лет на iXBT, с сентября 2004
Чаще пишет в "Видеосистема" (18%)
Беларусь, Гомель

Инфо Ответить

Zizeron Member

13 лет назад / 10 декабря 2011 14:33

Степа123:
Zizeron
Он стоит того
У меня его нет, а владельцы хвалят
почитайте темы про бп, отзывы есть

Именна Aurum модель?

Добавление от 10.12.2011 14:45:

Если хотите энермакс, лучше брать не старую модель, а Pro87+
за охлаждение отвечает обычный карлсон с подшипником Twister, который пашет со скоростью 330-1000 об

БП Enermax MODU87+ 700W - золото, достойное чемпиона
http://www.3dnews.ru/power/enermax_emg700awt/

Красота! Нагрузочные графики по результатам испытания при автоматической нагрузке, особенно по каналам 12 В, выглядят несколько необычно (почти вертикальный переход!), а в целом результат просто выдающийся.

Не знаю сколько будет 550Вт стоить Pro87+, явно дороже 130$ за
FSP ATX 650W AU-650M Aurum 80+ GOLD APFC, 120mm fan, RTL
Этот обеспечивает такие же стабильные +12V? Где почитать?

Как он по сравнению с
FSP ATX 700W Epsilon 85+ 24+8 pin, APFC, 120mm fan, 6*SATA, RTL 100$ ?

А этих совсем ничего не посоветутете?
Блок питания Thermaltake ATX 600W TR2 TR-600PCEU 80+ Bronze APFC, 120mm fan, RTL
Блок питания Thermaltake ATX 650W TPG-650MPCE 80+ Gold APFC, 140mm fan, Cab Manag, RTL
Блок питания Thermaltake ATX 650W TRX-650MPCEU APFC, 140mm fan, Cab Manag, RTL
Блок питания Thermaltake ATX 650W W0307RE EVO APFC, 140mm blue fan, Cab Manag, RTL
Блок питания Thermaltake ATX 675W TPX-675MPCE 80+ APFC, 140mm fan, Cab Manag, RTL

Andy56

Member

116/494 ответов
16 лет на iXBT, с декабря 2008
557 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Цифр.звук" (26%)
Россия, Москва

Инфо Ответить

Andy56 Member

13 лет назад / 10 декабря 2011 18:18

MrGalaxy Вы надеюсь, понимаете, что опрос, помещённый в начале той ветки, на которую вы дали ссылку, никоим образом не отражает реальную картину совместимости БП с APFC и UPS - там менее 10 проголосовавших, что скорее всего говорит об отсутствии актуальности вопроса как такового. Решать, конечно, вам, но вы себе драматически сокращаете выбор возможных БП, причём - отсекая лучшие таким ограничением, имхо. Как "кошмарят" БП без APFC сеть своей формой тока можете посмотреть здесьНо больше в этой теме "про это" не будем, ОК?

MrGalaxy

Member

38/506 ответов
17 лет на iXBT, с сентября 2007
Чаще пишет в "Бытовая техника" (20%)
Россия, город самоваров и пряников

Инфо Ответить

MrGalaxy Member

13 лет назад / 10 декабря 2011 19:48

Andy56 Я не на опрос как таковой давал ссылку, а на список статей, где рассказывается принцип действия этого APFC. Здесь это - оффтопик, поэтому да, дискутировать не будем.

МАГ

Member

Куратор темы

3207/6268 ответов
20 лет на iXBT, с апреля 2005
Чаще пишет в "Корпуса, БП" (47%)
Россия, Москва ЮВАО

Инфо Ответить

МАГ Member Куратор темы

13 лет назад / 10 декабря 2011 19:53

Степа123
Не надо ничего приплюсовывать, в таблице потребление всей системы а не только видеокарты

Для тестирования стабильности ускорителей при разгоне, а также измерения энергопотребления системы с тестируемой видеокартой, что станет неотъемлемой частью каждого материала (показания будут сниматься с помощью Seasonic Power Angel), мы будем использовать утилиту MSI Kombustor в режиме Stability Test с такими параметрами как на «скриншоте». Из текущих недостатков этой утилиты можно выделить лишь отсутствие поддержки двухчиповых видеокарт и многовидеокартных конфигураций – нагрузка создается только на первом GPU в системе. Зато важным достоинством, на наш взгляд, является то, что утилита не создает заметную нагрузку на процессор – при замере основное энергопотребление приходится именно на видеокарту. К тому же драйверы NVIDIA пока не идентифицируют MSI Kombustor как опасное для графического процессора ПО и при её запуске не переводят видеокарты на новых графических процессорах в безопасный режим.

FurMark нагружает процессор в один поток (из шести возможных). Поэтому учитывать при расчете малонагруженный процессор все-таки стоит.

Zizeron
FSP ATX 650W AU-650M Aurum 80+ GOLD APFC, 120mm fan, RTL
Этот обеспечивает такие же стабильные +12V? Где почитать?
http://www.ixbt.com/power/psu/fsp_au600.shtml

Степа123

Member

Куратор темы

561/1698 ответов
14 лет на iXBT, с октября 2010
Чаще пишет в "Разгон" (64%)
Россия, Москва

Инфо Ответить

Степа123 Member Куратор темы

13 лет назад / 10 декабря 2011 20:47

Zizeron
Именна Aurum модель?
Причем тут Aurum? Я говорил про Энермакс
Выбор мощного БП (более 500w) с высокой нагрузочной способностью по +12. , #2048
на него отзывы есть, хвалебные

МАГ
Поэтому учитывать при расчете малонагруженный процессор все-таки стоит.
Когда мощность измеряется у розетки (в данном случае с помощью Seasonic Power Angel),
224x400, 13.9Kb

конечно учитывается все

Расчет мощности в этой теме оффтоп, с этими вопросами нам лучше сюда
Расчет мощности, потребляемой компьютером; какой мощности блок питания нужен моей системе

МАГ

Member

Куратор темы

3208/6269 ответов
20 лет на iXBT, с апреля 2005
Чаще пишет в "Корпуса, БП" (47%)
Россия, Москва ЮВАО

Инфо Ответить

МАГ Member Куратор темы

13 лет назад / 10 декабря 2011 21:59

Степа123
конечно учитывается все
Конечно, если это "все" соответствующим образом нагружено, чего в данном случае не происходит.

Когда мощность измеряется у розетки (в данном случае с помощью Seasonic Power Angel),
А к чему это фото да еще и американской версии прибора?
Zizeron
FSP ATX 650W AU-650M Aurum 80+ GOLD APFC, 120mm fan, RTL
Этот обеспечивает такие же стабильные +12V? Где почитать?
http://www.easycom.com.ua/power/fsp_au-650m/?lang=ru

Zizeron

Степа123

Member

Куратор темы

565/1706 ответов
14 лет на iXBT, с октября 2010
Чаще пишет в "Разгон" (64%)
Россия, Москва

Инфо Ответить

Степа123 Member Куратор темы

13 лет назад / 11 декабря 2011 00:32

МАГ
А к чему это фото
Чтобы было понятно что измеряли потребление всей системы, видео + проц

если это "все" соответствующим образом нагружено
Я привел таблицу, на сайте Вы были, раз привели цитату, значит обзор читали
а верить или не верить это дело Ваше
как Ваше дело думать, что нагрузка в фурмарке соответствует реальным назрузкам в реальных игровых приложениях, я так не думаю, но спорить на эту тему не собираюсь

да еще и американской версии прибора?
А картинка что то меняет? Тестировали на украинском сайте, можно пр дположить что версия была иная

МАГ

Member

Куратор темы

3212/6273 ответов
20 лет на iXBT, с апреля 2005
Чаще пишет в "Корпуса, БП" (47%)
Россия, Москва ЮВАО

Инфо Ответить

МАГ Member Куратор темы

13 лет назад / 11 декабря 2011 01:29

Степа123
Чтобы было понятно что измеряли потребление всей системы, видео + проц
Я уже прочитал их методику и сделал свои выводы, которые уже озвучил выше.

Andy56

Member

118/496 ответов
16 лет на iXBT, с декабря 2008
557 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Цифр.звук" (26%)
Россия, Москва

Инфо Ответить

Andy56 Member

13 лет назад / 11 декабря 2011 12:09

Выложена новая, уточнённая и дополненная "табличка", в которой представлены характеристики систем охлаждения многих блоков питания и некоторые другие их параметры. Информация м.б. полезна при выборе БП для вашей системы. Ознакомиться можно по ссылке: Некоторые параметры блоков питания и их систем охлаждения

Zizeron

Zizeron

Member

12/174 ответов
20 лет на iXBT, с сентября 2004
Чаще пишет в "Видеосистема" (18%)
Беларусь, Гомель

Инфо Ответить

Zizeron Member

13 лет назад / 11 декабря 2011 20:25

FSP ATX 650W AU-650M Aurum 80+ GOLD APFC, 120mm fan, RTL
Этот обеспечивает такие же стабильные +12V? Где почитать?
http://www.easycom.com.ua/power/fsp_au-650m/?lang=ru

Блок питания FSP ATX 650W AU-650M Aurum 80+ GOLD APFC, 120mm fan, RTL 132,99

Смотрим по ссылке по этому блоку
http://easycom.com.ua/data/power/1108192254/img/k3.png

На линии +12 В напряжение отклонялось от +3% до -4%, что также является нормальным показателем.

В чем тогда премиальность этой модели, только в этом?
Если DC-DC, отдельная стабилизация шины 12V, почему результат средней паршивости?

Эффективность блока питания FSP AURUM CM 650 действительно очень высокая и соответствует требованиям 80PLUS Gold. При нагрузке 20 и 100% эффективность блока питания превышает 89%, а при средней нагрузке значение КПД превышает отметку в 92%.

Что же касается стоимости, то, с одной стороны, её не удалось снизить до уровня обычных источников питания и за запрашиваемые деньги можно приобрести даже более мощное решение, но, с другой стороны, найти более доступную модель схожей мощности с передовой схемотехникой DC-DC, которая была бы еще и сертифицирована 80 PLUS Gold, вряд ли удастся.[/q]
А где стабильность основной шины +12V? Хотя бы +-1% ?
Или это не важно для простой системы?

Добавление от 11.12.2011 21:01:

Спасибо за подсказку. Посмотрел PDF-ку по БП, действительно в Pro82 проприетарный 4 пин карлсон,
а в новых Pro87+ 3 пиновый.

Enermax MODU 87+ (Pro 87+) 500W (EMG500AWT/EPR500AWT) 500 ( до 50°C) 80 PLUS Gold Enermax
EA142512W-OAB (3wire) (FDB ?) 139x139x25 мм [Twister Bearing, Dynamic Hybrid Transformer, "LLC resonant" design

]

Я правильно понял, в случае выхода из строя, вентиль из EMG500AWT/EPR500AWT можн будет поменять на аналогичный?

Добавление от 11.12.2011 21:06:

МАГ:
Zizeron
Блок питания FSP ATX 650W AU-650M Aurum 80+ GOLD APFC, 120mm fan, RTL
Это вообще вертолет.

Ну да
http://www.easycom.com.ua/power/fsp_au-650m/?lang=ru
Высокая эффективность, бесспорно.

Но все цвета радуги на основном графике
http://easycom.com.ua/data/power/1108192254/img/k3.png

Может на 500Вт модели по-другому, но...

МАГ

Member

Куратор темы

3215/6279 ответов
20 лет на iXBT, с апреля 2005
Чаще пишет в "Корпуса, БП" (47%)
Россия, Москва ЮВАО

Инфо Ответить

МАГ Member Куратор темы

13 лет назад / 11 декабря 2011 21:26

Zizeron
В чем тогда премиальность этой модели, только в этом?

МАГ
Где почитать?
http://www.ixbt.com/power/psu/fsp_au600.shtml
Там про премиальность, точнее про ее отсутствие, написано.

Если DC-DC, отдельная стабилизация шины 12V
Вы ничего не путаете?

Ну да
Вертолет по уровню шума, особенно под нагрузкой.

Zizeron

Member

14/176 ответов
20 лет на iXBT, с сентября 2004
Чаще пишет в "Видеосистема" (18%)
Беларусь, Гомель

Инфо Ответить

Zizeron Member

13 лет назад / 11 декабря 2011 21:40

Если DC-DC, отдельная стабилизация шины 12V
Вы ничего не путаете?

Ну да
Вертолет по уровню шума, особенно под нагрузкой.

Ааа.

Определил, что мне 500 Вт хватит с запасом, но нужна стабильность напряжений.

http://www.enermaxru.com/produkcija/bloki-pitanija/pro87.html?L=3[/q]

Идеальны для меня Pro87+ 500Вт. +20$ на Modu87+ 500Вт
EPG500AWT | 500 Вт - 160 баксов
EPG600AWT | 600 Вт - более 200 баксов

Но не могу достать!
Предлагают только такой
Enermax PRO82+ 625W II, 120mm fan, АТX, Retail (EPR625AWT II ) Гарантия: 23 мес. за 180$.
Соглашаться?

Посоветуйте ,пожалуйста премиум БП 500Вт-550Вт Thermaltake, OCZ, FSP, HiPro, Hiper, Gigabyte, Gembird.
Это могу достать с ассортимента merlion.ru.

Подскажите, что купить, денег - 150$-200$ за 500-600Вт Модель.
Интересует стабильность напряжений и эффективность (КПД).

ДокторВатсон

Member

675/5354 ответов
18 лет на iXBT, с февраля 2007
40 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Разгон" (69%)

Инфо Ответить

ДокторВатсон Member

13 лет назад / 11 декабря 2011 22:14

Zizeron
А где стабильность основной шины +12V? Хотя бы +-1% ?
"Хотя бы +-1%"??

Плюс-минус 3% - нормально.

Ваш ответ:

Список кодов форума
Список всех смайликов закрепить окно ответа

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю Одобряю

Ваше имя:

Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму

вставить выделенную цитату в окно ответа

Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).

Также вы можете оценить сообщение как неудачное.

В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).

Также вы можете оценить сообщение как неудачное.

Страницы:назад 1 2 3 …60 61 62 63 646566 67 68 69 70 …119 120 121 далее

Конференция iXBT.com — старейшая в Рунете дискуссионная площадка о технике и технологиях

Поиск · FAQ · Статистика · Хотите стать модератором?

Правила конференции · Связаться с администрацией конференции · Размещение рекламы

Политика использования cookie · Политика защиты и обработки персональных данных