Нужно поставить комп в деревенский дом, где лампочки ощутимо моргают от включения электрочайника Отключение электричесва на несколько минут - тоже норма. Конфиг: Athlon xp 1600+, 256 mb DDR, GeForce 4 Ti4200 128 mb, БП Powerman 300W, 15" жк монитор.
Предполагается еще и принтер, так что хотелось бы иметь и розтку с фильтрацией.

Если прыжки очень большие, это плохо и справиться будет проблемно
Первое, однозначно надо брать УПС с стабилизацией напряжения
Второе, диапазон видимого упс напряжения должен быть как можно велик, особенно нижний порог
Третье, возможность отключить сигнал "тревоги" т.к. при включении "чайника" будет каждый раз воспроизводиться неприятный звук
Так некоторые УПС при переходе на батарейку издают не отключаемые щелчки, тоже не ахти.
Этим точно страдают ПоверКомы.
Можно посмотреть на модели ТрипЛайт и ЭйПиСи АВР с стабилизацией.

Бери INELT Smart Station DOUBLE, 500_й для твоей конфиги вполне подойдет, описания на http://www.ineltups.ru. Не реклама, сам пользуюсь уже ок. месяца в экстремальных режимах, нареканий пока никаких. Очень неплохая девайсина за небольшие деньги.

Elektron
В похожей ситуации живет Ippon700. 20мин держит.

А может, лучше было бы не крутой УПС, а хороший и достаточно мощный стабилизатор напряжения плюс самый простой УПС? Я про то, что кроме компа - дома ведь точно найдется куча устройств (телевизор, микроволновка...), которым подобные броски напряжения тоже явно не по душе...
"На круг" выйдет явно дороже; зато - это комплексное решение

Ъ
Ведь Elektron сказал же, что Отключение электричесва на несколько минут - тоже норма. Какой стаб при этом поможет особенно компу?

Elektron
Та же фигня на даче летом. Powerman 400Plus за 43уя и никаких проблем вооще.

А я такой Ъ вариант поддерживаю, на всё хом оборудование не поставишь упс, а холодильники, микроволновки, и прочие просто балдеют от низкого напряжения, не говоря о верхнем. + дешевый упс для ПиСи.
Ну или вышеописанные АПС АВР (все в одном)

Ъ
Имеено так. Правда не в любой связке при скачке напряжения в сети и отработке стабилизатором ИБП не будет кратковременно переходить на работу от АБ.

CrazyFoot
на всё хом оборудование можно поставить стабилизатор, что уже будет весьма не плохо. А для компа недорогой ИБП.


Для плохой электросети только on-line ИБП.

Мой брат живет в деревне, где колебания напряжения составляют 160-250 вольт. И периодически отключения происходят.
Из этой ситуации выручет стабилизатор СН-315 "Олень" и UPS Merlin Gerin G-5 - самый простой, а стабилизатор вообще нашли у бабушки на чердаке

а вообще, если есть деньги - то лучше купить APC SmartUps 1000 - и стабилизирует, и UPS- классная штука. на работе на серверах такие стоят

AEM
Так я и написал что поддерживаю Ъ, а он и говорил о стабилизаторе. У меня у самого дома на 7к стоит, на всю аппаратуру и бытовуху.

ОнЛайн упс - да прикольно спору нет, только сперва домик в деревне продать надо
Только вот онлайн все равно в такой ситуации не нужен, временная задержка, которая наблюдается у не онлайн упсов (во время стабилизации или переходов между эс и батарейкой) для простого компа абсолютно не критична.

Авдеев Сергей
Про стабилизатор + упс
А вот про АПС Смарт. Не занимается он стабилизацией, он действительно умный но до стабилизации не догадывается , там просто уровни порогов другие, и логика аппаратная на различные случаи, у апс в чистом виде стабилизатор есть только в простых быках с авр и подобной технологией и отдельно стабилизаторы !!!

Добавление от 29.03.2004 00:16:

AEM
Добавлю, точнее перефразирую
Для плохой электросети и дорогой очень дорогой и чувствительной очень чувствительной электроники только on-line ИБП.

CrazyFoot
Что-то я не понял, что значит "не занимается стабилизацией"? На выходе у него 230В +/-10% есть? Есть. На входе у него при этом может быть от 160 до 280? Может. Как назвать то, чем при этом занимается ИБП?
Кроме того, не стоит забывать, что "Smart UPS 1000" это: SU1000I, SU1000INET, SU1000RMINET, SU1000XLINET, SU1000RMI2U, SUA1000I, SUA1000RMI1U, SUA1000RMI2U, SUA1000XLI, SURT1000XLI. Какой из них вы имеете в виду?
Ну и опять же, есть же SURT1000XLI, номинал +/-1% на выходе при 115-280 В на входе, если нагрузка менее 70%.

CrazyFoot
ОнЛайн упс - да прикольно спору нет, только сперва домик в деревне продать надо А что поделать...

Для плохой электросети и дорогой очень дорогой и чувствительной очень чувствительной электроники только on-line ИБП.
Позвольте всё же уточнить. Если электросеть полный отстой и при этом не хочется или нет возможности координально менять положение дел, то только on-line или дизель-агрегат поможет. А вот что дорого и очень необходимо решать исключительно каждому.

Если говорить про ИБП, то как думаете будет вести в такой ситуации к примеру SMART?

AEM
Есть куча вариантов, которые значительно дешевле.
Можно поставить мощный стабилизатор. (его хватит на весь дом).
Это если говорить о перепадах и пониженном и повышенном напряжении.
+ Простенький УПС

Если говорить о полном выключением электричества то для дома.
То на все хом оборудование упсов не хватит и ОнЛайн в том числе, если это конечно не много килобаксовые (за эти деньги можно подвести еще одну фазу!!! и не одну ).
Ну и генератор поможет, но опять же таки это тоже к килобаксам идет.
Одним словом тут уже надо продать не один домик в деревне
Ну а если на компьютер так опять же таки хватит и простого УПСа + UP.

Так же можно поставить конвертер и автомобильный аккумулятор (можно и не один) тогда вообще без электричество компьютер "сутки" работать будет (можно и еще устройств немного на него посадить (свет, тв, ...)
В результате даже такая вещь будет стоить ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле ОнЛайна, ОЧЕНЬ ДЕШЕВЛЕ.

Еще раз скажу он лайн - потрясающая вещь которая нужна "Для плохой электросети и дорогой очень дорогой и чувствительной очень чувствительной электроники".


Igor O.
На работе стоит 2 УПСА APC Smart UPS 700VA (2000) так вот при напряжении меньше 190, он переходит на батареи и выдает нормальное напряжении, если же порог опустить, то он выдает то что входит . Рядом стоят четыре APC AVR 500 так вот у них идет стабилизация на любых порогах до ~165 примерно. Да, вполне может быть, что и у смартов есть модели со
стабилизацией (без задействия батарей). Elektron если брать просто УПС то только с стабилизацией, иначе буде постоянно попискивать, ну или как минимум пощелкивать

CrazyFoot
Можно поставить мощный стабилизатор. (его хватит на весь дом).
Можно. И он безусловно решит часть вопросов.

А если более конкретно, то дискретный стабилизатор, любой, в т.ч. и на ЛАТРе (дело даже не в производителе или ТМ) с очень плохой электросетью (пояснять не надо?) в полной мере не справиться!
Аналогично (тем более) можно сказать про АВР ИБП.
Не со всеми помехами справиться и on-line ИБП с дельта-преобразованием.

Для плохой электросети просто не существует простых и дешёвых решений.

Так же можно поставить конвертер и автомобильный аккумулятор (можно и не один) тогда вообще без электричество компьютер "сутки" работать будет (можно и еще устройств немного на него посадить (свет, тв, ...)
Ну, ну...
Это просто часть ИБП без автоматики, зарядки и АБ.
Универсальный по использованию инвертор на комп, ТВ, свет(!) и т.д. должен быть с синусоидальным выходом. Такой инвертор на 700-800 ВА будет стоить примерно в районе 300 у.е. + плюс зарядка +АБ.
Не проще использовать полноценное устройство - ИБП?
Мне известен on-line ИБП мощностью 1 кВА (с возможностью подключения дополнительных, внешних АБ) цена которого, к примеру, около 600 у.е.

Еще раз скажу он лайн..... Не согласен со второй частью предложения.

AEM

Он лайн ИБП для подключения внешних батарей емкостью до 250Ач (48В) INELT Monolith 1000LT стоит $461 рекомендованная розница.

UPS2003
Ну пусть будет так. Речь в общем не совсем об этом.

Правда относительно INELT Monolith 1000LT надо добавить, что ИБП идёт без АБ. Т.е. если минимально дополнительно необходимы 4-е АБ скажем 7 А*ч (по 9-11 $) плюс коструктив для установки этих самых АБ.
В этом случае стоимость переваливает за 500 $.

Если задать пару технических вопросов по этой модели ответите?

CrazyFoot
Как я уже говорил, лирическое описание, к сожалению, не совсем определяет модель ИБП. В любом случае, если это SU700I или SU700INET, у него одна ступень стабилизации вверх, умеет добавлять 12% к входному напряжению. Соответственно, при пороге 208 В, который по умолчанию, переходить на батарею он должен при напряжении 183 В.

Мало то го что всё относительно, так еще и вкусах не спорят

К чему это я. Да просто как бы для домика в деревни 600$ и выше за УПС.
В Одессе в большинстве районов плохое напряжение. И про вышеописанные способы мной прекрасно используются.

Первым делом, надо проверить возможности подключения на несколько фаз, тогда хватит и 40у.е. на упс.

Про стабилизатор и инв+аккумулятор. У меня этот комплект в частном доме прекрасно стоит, все обошлось примерно в 300у.е.-350у.е. Если свет отключают меньше чем на сутки, я «практически» этого не замечаю (кроме холодильника и кондиционера)!!!

В городе квартира, постоянно пониженное напряжение, подключили на 3 фазы, и все стало идеально, даже когда свет отключают на одной вторая всегда работает. Если это не конец света Вся это красота обошлась в 50у.е.

Про упсы, с стабилизаторами, на даче в черноморке постоянно мигает свет (140в-185в) и отключается (на несколько минут каждый день), стоит там АПМ АВР 500 уже с пару лет, все прекрасно – 95у.е.

На работе в помещении стоит 7 компов, стоят 5 упсов, два совсем простых 300ва 45у.е, один 650ва 110у.е все простые БАК АПС, и два АВР, 95у.е. Все работает прекрасно особенно АВР. Итого 390у.е.
Я на эти деньги куплю пол 1000 ОНЛАЙНА, который никогда не потянет все это.

Больше постов смысла весть нет, я просто привел кучу примеров, где вышеописанные способы по цене ничтожной онлайну, и как по результатам гораздо продуктивней. ОСОБЕННО для поставленной задачи.

А вообще это реально смешно я просто вижу ОНЛАЙН в деревне
Вы же, пишите по посту, а не для то го что бы сказать, что ОНЛАЙН крут.
Ситуация напоминает компьютер для офиса в который вставляют видеокарту с DX9, с возможностью для разгона … Или в Интернет клуб на 40 компьютеров в каждый компьютер по внешнему модему, … Или в компьютер без 3Д игр, без двд плеера, и с двумя колодочками, звуковую карту 5.1. за 100у.е. … Или …
А сколько продавцов (или даже знакомых специалистов) так разводят покупателей …
Ни чего личного просто ситуация с ОНЛАЙН в деревню мне сильно напомнило подобные случаи.

Продадим все домики в деревне для покупки ОНЛАЙН
Человеку и ста долларов хватит с головой для решения поставленной задачи, а 300-400 так вообще для всего домика.

Или пусть Elektron напишет, что у него на даче высокочувствительный электронный микроскоп, или он ведет разработки в области лазерной хирургии и т.д.
Тогда стоит поговорить об общей стабилизации и защите, включая RACK MountЫ и ONLINEы и т.д.

Дождемся хозяина САБЖа, для последующих заявлений и утверждений.
Я лишь написал удачно и реально работающие примеры в городе и области с отвратительной электросетью.

CrazyFoot
Несколько комментариев...

Сколько у Вас стоит подключение (даже есть возможность) к дому дополнительной фазы с учётом всех разрешений и т.п.?

Про стабилизатор и инв+аккумулятор.
Уточните стабилизатор какой марки и самое главное мощность? Можно что-то аналогичное для инвертора (форма выходного сигнала)?

В городе квартира, постоянно пониженное напряжение, подключили на 3 фазы, и все стало идеально Поясните. Нашли другую фазу на которой всё ОК?
Постоянно пониженное напряжение это не самая плохая сеть.
даже когда свет отключают на одной вторая всегда работает. Вот это правильно. Правда тогда Вам счётчик потребуется не однофазный, плюс дополнительная разводка в щите: автомат, УЗО и т.п.

Про упсы, с стабилизаторами, на даче в черноморке постоянно мигает свет Как часто? Можно подробнее.

На работе в помещении стоит 7 компов, стоят 5 упсов, два совсем....
Ну и что? Всё зависит от того, что бывает в Вашей электросети. Если "спокойная" сеть с небольшим разбросом, то почему нет?
А если перепады такие, что простой АВР (в дешёвом ИБП) не справляется и ИБП переключается на АБ от 6-10 раз в день, то время работы самих АБ полгода-год, самого ИБП может быть также. Такие примеры у меня есть.

Наверно просто мы говорили о разных вещах. Ваша электросеть не такая уж плохая, как подразумевалось в названии темы.
Подход Ваш "вот такое используем и всё нормально" в жизни как говориться используйте на свой страх и риск.
Желаю удачи!

По поводу фаз, за 50у.е. ЖЕКовский электрик всё сделал.(14 лет всё супер)
В фирме план с разводкой с документацией с работой с щитом, делал за 250у.е.

Сатб, Инв, аккумулятор - стаб. на 8К у меня (12к у фемили), с минусовым порогом стабилизации на 147в, верхний 264в.
инв и аккум - 2 аккумулятора (АД12РС7 от АУДИ). (ТВ, ДВД, Колонки, ЭВМ, пяток лампочек, хватает на день спокойно) Завод ЭС5 на заказ сделал этот комплект (цены выше)

По поводу напряжения. В черноморке (от 140 до 200в в течении суток прыгает, причем броски как кратковременные так и плавное падение до 5-10минут + один два раза в день отключают вообще)
В офисе (от 160 до 250в в течение 3-4 часов в день броски - потом средние 180в)

Опять же таки, таких мощностей как от стаба и аккума, ОНЛАЙНУ добиться по цене не возможно (ну во всяком случаи, что бы ОНЛАЙН обеспечивал те же мощности что у меня, денег потратить надо в десятки раз больше).

Всё понятно … … , просто ОНЛАЙН - ДЕРЕВНЯ - это "СУПЕР" !

CrazyFoot
Описанная сеть конечно не фантан.

План за 250 у.е. + 50 у.е. это наверно 14 лет назад.
В подмосковье (тоже "деревня" скажем) в новые коттеджи не все могут позволить 3 фазы. Это так к слову.

Что за стабилизатор с инвертором и наверно + зарядка за 300-350 у.е. в техническом плане не понятно, кроме диапазона входных напряжений напряжений.
Но даже если считать по себестоимости комплектующие на такое НОРМАЛЬНОЕ изделие всё равно ничего не получается... Конечно если не списанные компоненты и т.п.
Тем не менее если подсчитать все Ваши затраты, то вполне получиться on-line ИБП на 1 кВА, может и больше для ТВ, ДВД, Колонки, ЭВМ, пяток лампочек . Если добавить к нему 2 АБ от АУДИ, то наверно на "весь" день хватит.
А если немного добавить, то можно найти более подходящее и заметьте правильное решение на мощность до 2-3 кВА.
Ну и что Вы выиграли кроме того, что есть 3 фазы?

Elektron, для настоящих индейцев существует такой девайс как МАП Энергия который производится и продаётся (!) да ещё и с доставкой (!!!) — небезинтересное устройство со следующими функциями:Может быть это вам поможет?

ЁжъДороговато будет однако...
Вчера взял PowerManCompactPlus650VA за всего 1381рупь.
Такой же на 0,8кВА - 2200ре.

kr379
VA - это не Вт.

Zhezl
Вт=(0,6\0,7)хVA
Потому и писал 0,8кВА , а не 0,8кВ

Для компа Elektron и 0,8кВА=500Вт и 0,65кВА=400Вт
ИМХО с лихвой и за глаза и за уши...

kr379, и сколько, по времени будет, будет поддерживать систему от одной/двух 7Ач батарей ваш ИБП? 10-30 минут, не так ли? А, предлженнное мной решение, от автомобильного аккумулятора в 85-120 Ач?

Ёжъ
На даче стоит танковая аккума 12В\200А.ч в деревянном корпусе... Обошелся в пару бутылок водки... Подключил летом к своему старому ИБП на 400ВА...
Представь скока от неё будет питаться Athlon xp 1600+, 256 mb DDR, GeForce 4 Ti4200 128 mb, БП Powerman 300W, 15" жк монитор.
Мой 3-й комп из инфы или http://drv3gocl.mail333.com/toppage2.htm питался пару раз по 5-6 часов и напруга на аккуме не упала ниже 11,5 В с первоначальных 12,1 В.
И потом, как я понимаю в МАП суп и мухи - акума и ИБП отдельно...

Исправлено: kr379, 28.06.2004 23:31

AEM

Большинство работ и покупок производились около 2-3лет назад.

Как ни складывай деньги из моих затрат для поставленной выше задачи до онлайна им не дотянуть – гораздо дешевле, а результат опять же для подобных целей устраивает с головой.

Добавление от 13.04.2004 20:02:

kr379
Respect