kr379

Sorry, не допер сначала...

Добавление от 24.04.2009 19:06:

Viktorio

Я не понял, что вопрос относится к "жидким" батареям... Формулы что я привел - это для AGM. Насчет стартерных аккумуляторов - посмотрите сами, дано ли для них в спецификации напряжение буферного режима (я не уверен что они вообще для этого предназначены, по хорошему).

Те маленькие 7 ач батареи что штатно стоят - как раз предназначены для использования в буферном режиме. И в спецификации на них указывается и напряжение подзарядки, и расчетный срок службы в буферном режиме. Совершенно не обязательно, что такие же характеристики будут у вашей стартерной (в том числе и напряжение в буферном режиме)...

Другое дело, что во многих UPS с течением времени "уплывают" регулировки и они начинают либо хронически недозаряжать, либо наоборот "жарить" батареи...

На вашем месте (если нет спецификаций на буферный режим для конкретно ваших батарей) я бы на свой страх и риск подобрал напряжение, при котором батареи только-только прекратили "кипеть" и так бы все и оставил. А раз в полгода - год делал бы контрольный цикл с уравнительным зарядом от внешнего зарядника. Время перезарядки после существенного разряда конечно будет здоровым, но тут уже ничего не поделать малой кровью...

Velund
Да, видимо единственный выход, который более-менее приемлим в этом случае я уже нашел.
Для гелиевых аккумуляторов небольшой перезаряд терпим. Про жидкие тоже ничего страшного не нашел, разве только преждевременное выкипание воды, ну и конечно же вредность выброса. Про повреждение и осыпание свинцовых пластин я раньше где-то читал.
Вобщем буду в крайнем случае вручную регулировать напряжение зарада, что бы ускорить сей процесс, хотя это конечно геморройно..

ЗЫ: 2ALL неужто никто не пробовал использовать переходники USB-COM? Чем же колибровать апсники, если нет COM-порта на ПК?

Viktorio
Чем же колибровать апсники, если нет COM-порта на ПК?
Поставить на ПК мультяху и забыть про ублюдочный USB (точнее, использовать его только по прямому назначению - для оперативного подключения всякой мобильной фигни типа флэшек).

Viktorio
Это напряжение (27.4) на выходе ИБП без нагрузки. Оно же равно 27.4 при подключенной "нагрузке" - заряженных батареях (этим же ИБП). Т.е. падения напряжения почти нет при заряженных батареях. ---... оно может быть разное -...от 27 и до 27, 6В - ВСЁ надо по хорошому измерять. имхо.

Sandcastle
Поставить на ПК мультяху и забыть про ублюдочный USB

Почему ж ублюдочный? Может в данном контексте (калибровка смартов через UpsDiag) и неактуален, но пока что-то не услышал этому подтверждения.
К слову, у меня в ПК ни одного слота свободного нет (хорошо хоть есть на древней материнке 1 нативный com-порт), а 1000-к стоит в бойлерной на другом этаже, так я бы при надобности через ноутбук оперативно делал бы нужные настройки апса, диагностику.


kr379
...от 27 и до 27, 6В - ВСЁ надо по хорошому измерять. имхо.
Да на своем 750-м не заметил что бы оно плавало. Изменять вручную выходную напругу путем "обмана" контроллера можно вплоть до ~24-х вольт, но если установил конкретное напряжение, то оно и остается стабильным (без учета возможного падения на нагрузке).

Исправлено: Viktorio, 25.04.2009 21:16

Viktorio
Для гелиевых аккумуляторов небольшой перезаряд терпим.

Как раз для гелевых - нетерпим абсолютно. Серная кислота там "обездвижена" гелем, и если гелевый аккумулятор закипает - пузырьки водорода просто рвут гель и остаются там навсегда, площадь взаимодействия пластин с электролитом уменьшается резко и аккумулятор можно выкидывать... Или ставить на подпитку чего то маломощного. Внутреннее сопротивление - большое, емкость резко упала.

AGM (где кислота впитана в подобие стекловаты) чуть более терпим к этому, во всяком случае есть шанс что пузыри когда то уйдут...

Химический состав пластин у стартерных батарей и герметизированных батарей для рабиты в буферном режиме оличается. В стартерных свинец легирован сурьмой, они легче кипят но лучше себя ведут в циклическом режиме. Пластины VRLA чаще всего легируются кальцием, хотя есть экзотические конструкции типа Hawker Cyclon (круглые 2-вольтовые банки с тонкими концентрическими пластинами из чистого свинца - приходилось сталкиваться в наших приборах (не UPS, не пугайтесь ), купить на замену - целая история).

Если честно, я не разбирался, влияет ли наличие сурьмы или кальция на напряжение буферного режима, производители стартерных батарей как то избегают в массе публиковать в спецификациях рекомендации по буферному напряжению, не попадалось ни разу пока (кроме стартерных OPTIMA, собранных из круглых банок по типу упоминавшихся выше CYCLON, там нижняя граница буферного режима 13.2 вольта для 12-в батареи, но это прямо скажем нетипичные батарейки, дорогие как черт и предназначенные для военщины).

Viktorio

Velund
Уважаемые- давайте будем по теме говорить !

Viktorio
Velund
kr379
Посты с 2600-2612 перенесены (продублированны) в FAQ: UPS и аккумуляторные батареи: замена, установка батарей большей емкости, решения с внешними батареями, #759 и через некоторое время будут здесь удалены.
Спасибо.

vovan43
деталь которая пищит--...при работе от сети или батареек?

vovan43
http://yandex.ru/yandsearch?text=APC-Back+UPS+CS650&…&stpar4=%2Fs1
5-я ссылка сверху - http://www.apc.ru/support/forum.html?idq=2721&na…0%20-%20%C8%C1%CF

vovan43

kr379
господа питерские уймитесь !


vovan43
Народ, помогите решить проблему.
каждый человек кузнец своего Счастья !
Я его разбрал
с указанием на фото
аппарат перед вами пришлите фото и вам покажут что там издает звук


и какую купить и установить вместо нее.
источник звука состоит из катушки с проводом и сердечником
устранять/заменять либо их либо бороться с источником (наводит ток в звуковом диапозоне)звука кот порождает вам неприятный звук
сами будете -или обратитесь по гарантии (?)
в R-Style Service Санкт-Петербург 191036, г.Санкт-Петербург, Полтавский проезд, д.4 Тел.: +7(812) 436-81-21
Факс: +7(812) 436-81-17
АС-Сервис Санкт-Петербург 197101, г. Санкт-Петербург, Петроградская наб., д 40 Тел.: +7(812) 232-00-06
Факс: +7(812) 702-73-70
Линкс Санкт-Петербург 190000, г. Санкт-Петербург, Черноморский пер., д.4 Тел.: +7(812) 325-72-60
Факс: +7(812) 571-12-24

Исправлено: TimHa, 04.05.2009 10:42

TimHa
R-Style Service
Любят их начальники брать деньги за работу, которую их подчиненные сделать не могут в принципе.
Попали к нам 5 штук носимых UHF радиостанций, купленных в какой то конторе-однодневке и попавших для ремонта в московский р-стайл (причина по объяснению клиента - наличие договора с р-стайлом на обслуживание _всей_ электронной техники).
Такое впечатление, что отдавали их в ремонт в много лучшем состоянии, чем они вернулись оттуда. Раскручено было все, до чего можно было дотянуться отверткой (контура, подстроечные резисторы и конденсаторы - все что не под запаянными экранами). Горелые усилители мощности в 3 станциях они менять даже не пытались - похоже приборов и документации не было вообще, опыта работы с этим оборудованием - тоже. В пределах комнаты друг друга слышали - и ладно, а что вместо 4 ватт выходной мощности - 15 милливатт... Ну не уловили разницы в нескольких метрах.
Починили похоже реально только треснувшие пайки у резисторов регулировки громкости (есть там у той модели конструктивный дефект такой - года через 3 - 4 интенсивной эксплуатации почти все они этим страдают, где и что на плате видно невооруженным глазом).
Может по UPS у них и есть и спецы, и документация, и даже тестер с осциллографом (вроде больше ничего не надо ) - но у меня лично веры им мало теперь. При наличии альтернативы - пойду в другое место не задумываясь, если припрет.

vovan43
Похоже это конструктивный дефект этой модели. Я бы попробовал в гарантийку ломануться все же. Если не смогут ничего сделать, тогда уже самостоятельно упражняться. Но вообще со стороны APC это подстава....

Исправлено: moderator-Xorius, 05.05.2009 22:49

Velund
Попали к нам 5 штук носимых UHF радиостанций, купленных в какой то конторе-однодневке и попавших для ремонта в московский р-стайл (причина по объяснению клиента - наличие договора с р-стайлом на обслуживание _всей_ электронной техники).
Такое впечатление, что отдавали их в ремонт в много лучшем состоянии, чем они вернулись оттуда. Раскручено было все, до чего можно было дотянуться отверткой (контура, подстроечные резисторы и конденсаторы - все что не под запаянными экранами). Горелые усилители мощности в 3 станциях они менять даже не пытались - похоже приборов и документации не было вообще, опыта работы с этим оборудованием - тоже. В пределах комнаты друг друга слышали - и ладно, а что вместо 4 ватт выходной мощности - 15 милливатт... Ну не уловили разницы в нескольких метрах.
Починили похоже реально только треснувшие пайки у резисторов регулировки громкости (есть там у той модели конструктивный дефект такой - года через 3 - 4 интенсивной эксплуатации почти все они этим страдают, где и что на плате видно невооруженным глазом).

Velund
и опять не в тему !!!

Добавление от 06.05.2009 12:15:

vovan43
если включите активную нагрузку и подсоедините схемную землю к UPS и характер
высокочастотный свист изменится -то источником звука могут быть L1,L2,L3,L4 ну сам тр-р !!!!
Если все останется на своих местах то обращаем внимание на элемент на кот писано" 450-027 viking"
встречал где-то в просторах паутины - что если поменять конденсаторы около 450-027 viking
(то эта частота что вас раздрожает) уйдет в неслыш диапазон(форма сигнала изменится и все ) !

пороюсь в просторах выложу (в этом посте) этот URL

Я это пишу не потому чтобы вооружились паяльником и начали ......... лишаться ГАРАНТИИ !

ЗА качественное фото платы 640-0565 -СПАСИБО !

vovan43

L - это вообще то индуктивности, по общепринятому обозначению. L1 - во входном фильтре на кольце, если у него не треснул магнитопровод - вероятность свиста от него крайне невелика. L3, L4 - два мелких дросселя на I-образных магнитопроводах. Такие тоже, обычно, не склонны свистеть, если не треснутые. L2 - не углядел где. Если это нечто на Ш-образном магнитопроводе под скоплением проводов на фото - возможный кандидат. Ну и дроссель или трансформатор на котором viking написано, и основной большой транс. Больше, кроме пищалки и реле, на нем свистеть в теории и нечему (а последнее - это действительно чисто в теории).

Схемы этого упса у меня нет, но по слухам в этом поколении зарядник уже импульсный. У меня есть подозрение (судя по тому что я вижу на фото), что viking и есть транс или дроссель преобразователя, и он же (imho) первый кандидат. Но что с ним можно сделать - вопрос непраздный. Выпаять, утопить на сутки-другие в жидком лаке чтобы затекло всюду куда только можно, включая внутренний зазор магнитопровода (лак не должен влиять на эмаль и материал каркаса к тому же!), а потом недельку-другую дать посохнуть... Вариант, но для очень терпеливых и не стесненных в выборе материалов (я, например, в своем кулацком хозяйстве такого лака не найду ). И без гарантии что вообще не угробится изделие. Разобрать проклеенный транс/дроссель на Ш-образном ферритовом магнитопроводе - даже не пытайтесь, почти без шансов, 99% что кончится разбитым сердечником.

Лучше начать с обращения по гарантии. Но советую не в р-стайл, чтобы уменьшить вероятность возврата как есть, с заключением, что шум не превышает указанного в спецификации. Что делать дальше если завернут - даже не знаю. Судя по последнему вопросу совет лезть самостоятельно с паяльником в изделие где почти вся схема не имеет гальванической развязки с сетью может плохо отразиться на моей карме.

Добавление от 07.05.2009 02:51:

TimHa

Дошли руки до обсуждавшегося недавно SU700XLINET - замена всех электролитов кроме здорового Aerovox на Nichicon / Jamicon 105-градусные с предварительной проверкой по емкости и ESR от греха, замена одного реле, которое успело по хитрому подгореть, минимальная калибровка, и почти как новенький...

vovan43
У меня несколько точно таких же UPS, нет совершенно никакого свиста. Ни в каких режимах. Неисправность видать у вас.

TimHa
Бороться с причиной а не со следствием -надо предотварить наводку частот от 4-16кГц на источнике звука

Вопрос интересный. Схемы нет, сервисной документации нет, посему понять - это "побочные" килогерцы, или конструктивно заложенная рабочая частота преобразователя - не представляется возможным (для меня во всяком случае). Если второе - менять ее радикально может оказаться чревато. Если так "повезло" что попали на (механическую) резонансную частоту плохо проклеенного магнитопровода - тогда да, небольшое смещение будет иметь очень большой эффект.

По хорошему, сначала надо точно понять _что_ работает преобразователем.

В свое время у меня была пара модемов US Robotics Courier совершенно одинаковых - один был тихий абсолютно, второй противно свиристел во включенном состоянии. Перепайка транса преобразователя из "тихого" в "систящий" сделала его тихим. Методику, описанную выше, собрался уже было применить, но мне досталась по случаю плата от такого же модема, после удара молнии в дом. чинить было нечего там - выбитые конусы над кристаллом на корпусах пары чипов трудно доставаемых, так что снял "несвистящий" трансик оттуда. Трансик сильно поменьше того что обсуждается, но того же конструктива - с ферритовым Ш-образным магнитопроводом. До первопричины так и не докопался - но источник звука был локализован с уверенностью.

hiramon
У меня несколько точно таких же UPS, нет совершенно никакого свиста.

Могу предположить, что просто нет такого слуха... Я серьезно - по себе заметил падение верхней границы слышимых частот с возрастом.

Velund
Ну в таком случае - падение слуха у целой комнаты на работе да ещё и у жены до кучи

а кто знает как лечить мигающую лампочку Replace Battery ?
недавно запикало/замигало, напрягает. Батареи как я понял не продают на замену ?
UPS: APC RS800

alexon
Батареи как я понял не продают на замену ?
не понял, вроде проблем нет.
недавно запикало/замигало, напрягает.
Зачем он вам с дохлой батареей, проще отключить совсем, думаую он сейчас бесполезен.

sibtamias
а где купить? в НИКСе нет батарей на APC (я не нашел).

"Зачем он вам с дохлой батареей, проще отключить совсем, думаую он сейчас бесполезен"
а что, пикает когда она совсем на нуле?
если замену не куплю то прийдется так и сделать пока новый не подберу

тут http://www.nix.ru/support/faq/show_articles.php?number=576 сказано что можно Sven батарею взять но моей модели нет в списке