Batmah
как 13,4 получилось?

AleXis6
в пром оборудовании буферные свинцовые акб 24В , ЗУ всегда стоит на 26.8В , обеспечивание наиболее продолжительную службу акб

Batmah
на всех батареях стандартного UPS формфактора (7-9А/ч) что попадались: 13,5-13,8В написано

AleXis6
Встречал на заборе надписи "Спартак-Чемпион"

См ИБП с внешним аккумулятором 12V, переделка ИБП под АКБ большой ёмкости, #1989
реальное значение напряжения буферных батарей , в действующем годами оборудовании

kr379

13.62v попадает в диапазон 13.5-13.8v.

kr379
судя по даташиту на такую дельту вольтаж на ее морде приведен для повышенной температуры
что по условиям темы (внешние батареи) не всегда актуально.
мои например ниже 20 внешние живут большую часть года
а для циклического режима там вообще африка

Бррр...
Что не понятного, на надписи на корпусе акка?


Неужели "это" требует ещё хоть каких-то комментарий?

kr379
ну посмотрите на борта нормальных производителей CSB, Panasonic..
там по крайней мере есть температураконечно,
1. не указана температура
2. выбор бренда
видимо это ставят только внутрь корпуса где африканские условия

кооператив - сруби бабла -
Торговой маркой Delta владеет российская компания «Энергон» поставщик аккумуляторных батарей. Своих производственных площадей она не имеет, а заказы размещает на китайских заводах-партнерах.
двигаемся дальше, идем на сайт этого псевдопроизводителя
и смотрим даташит на эту же батарею DTM-1207 как по ссылке выше
и там с.. новый даташит уже с 13,5...13,8, но все также без температуры
вы сделали сильный выбор!

Исправлено: AleXis6, 15.01.2024 13:29

AleXis6
Ой... https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:49:7247:1996:5.jpg
...близнец, что-ли...?

kr379
тот же самый с двух разных сайтов, производитель сам не знает что написать, и так и так пишет

Вы имеете в виду АБ с жидким электролитом (wet)?
Или подстраивали AGM / Gel под 2,23 В/элемент?

Добавление от 19.01.2024 22:24:

Да, это написано для безопасности всех, включая производителя в плане судебных исков.
Но если подходить к батарее с нормальной стороны, со знаниями, то напряжение подзаряда в 13,4 В (2,23 В / элемент) обычно для "жидких" (wet) батарей, и вполне хорошо и для AGM и Gel типа батарей. Даже, лучше в плане уменьшения коррозии от повышенной плотности электролита в АГМ против классического для свинца (1,3-1,4 против 1,25-1,27). А чем больше плотность электролита - тем больше и коррозия и сульфатация. И потеря воды больше при бОльшем буферном напряжении.
Вопрос только в правильном заряде батареи после разряда и фазе выравнивания заряда в элементах. А с последним у АГМ плохо без долива воды. А у геля и того не получится.
Насколько я помню, чисто химически, напряжение подзаряда может быть вообще где-то порядка 2,15 В на элемент. Но на практике заряд элементов производят или держат в диапазоне от 2,23 В до 2,7 В на элемент для разных режимов.
Причём, диапазон от 13,5 В (2,25 В / элемент) до 13,8 В (2,3 В / элемент), указанный на батарее - это ещё и без температурной компенсации. А она обычно в диапазоне -(3...4) мВ/градус/элемент. А для Дельты из даташЫта выше, указан групповой кофф на все 6 элементов как -20 мВ (-3,33(3) мВ/градус/элемент) для буферного режима (что маловато), и -30 мВ (-5 мВ/градус/элемент) для циклического (что многовато).

Исправлено: Blinov Sergey, 19.01.2024 22:42

Andrej2
Здравствуйте. Случайно прочитал про вашу проблему с доп. аккумуляторами. Напишу вам ответ, может пригодится.
1. Количество аккумуляторов в меню определяет ТОЛЬКО ток заряда. Если в меню нет этого пункта, доп. аккум. будут заряжаться током как для двух аккум.
2. Прошивка новая не нужна, если вы хотите увеличить ёмкость аккум.
3. Порядок подключения больших аккум. : подключаете, заряжаете до 100%. Разряжаете нагрузкой до отключения. Снова (и теперь долго) заряжаете до 100%. ИБП просчитает ёмкость по времени заряда и будет долго разряжать по времени, пропорционально новой ёмкости аккум. Всё проверено. И будет вам счастье.

Привет. Правильно понимаю, что автомобильный аккумулятор используется с компьютерным UPS? Или не обязательно? На какой период работы компьютера хватает заряда аккумулятора?

JohnDease

скажем так, "может быть использован". Решение из разряда "за неимением горничной".. Ну и надо отдавать себе отчёт, что авто-АКБ живут 4года макс, и их придётся менять через это время.

чтобы рассчитать потребную батарею:

1. берём ваттметр и замеряем жор кампутера в типовых задачах
2. прикидываем потребное время автономной работы
3. прикидываем потребный запас энергии: Pкомп, Вт х Тчасы = W втч
4. Прикидываем потребную батарею: Wвтч / 12в (для 12в УПСы) или /24в (для 24В УПСы) = ёмкость батареи Ач
5. полученный результат умножаем на 1,3-1,5 из-за потерь на преобразование в УПСе, обмана с ёмкостью батарей, старения батарей и пр.

вот пример расчёта:
допустим, комп в сборе у нас жрёт 300Вт. Потребное время автономной работы 1 час. Потребный запас энергии: 300Вт х 1 час = 300Втч
расчётная ёмкость АКБ 12в: 300Втч/12в = 25Ач. Реальная потребная ёмкость АКБ в полтора раза больше, не менее 40Ач

short_circuit
Ну и надо отдавать себе отчёт, что авто-АКБ живут 4года макс

Типа упсовые живут дольше. У меня не каждый CSB до трех лет доживал. В офисных дешевых упсах батареи начали дохнуть уже через полгода. Меняли по гарантии. А 4 года это отличный результат. Даже 2-3 года будет великолепно при том, что автомобильные аккумы по соотношению цены к емкости в разы выгодней упсовых.

short_circuit

1. А в чем состоит назначение или преимущество наличия УПС — в связке с АКБ, если АКБ выполняет функцию УПС?
2. По ссылке у kr379 сказано, что на продолжительность работы АКБ влияет внешняя температура. Холод для АКБ предпочтительней?
3. Нужен ли стабилизатор с АКБ?
4. Если примерно 1 час комп будет работать при отключении электричества 4 года — по-моему, это прилично)

1. УПСа при отсутствии сети преобразует =12в акб в ~220в для техники. Сама по себе АКБ годится только для техники, которая умеет кушать =12в непосредственно.
2. да, но без фанатизьма: +40гр плохо, но и -25гр тоже плохо. Хорошо чо-нить навроде +15-25гр
3. нет, УПСа сама всё сделает
4. расчёты примерные, разумеется, со временем АКБ теряет ёмкость и время автономной работы упадёт. Но и УПСа должна уметь работать долго, дешёвые 1-батарейные аппараты перегреются и выйдут из строя. Для длительной работы лучше взять 2-батарейные аппараты с вентилятором. Т.е. напряжение =24в, то нужно 2шт батареи, но ёмкостью вдвое ниже.

short_circuit

А стабилизатор, поддерживающий ~220в — не будет способен при отсутствии сети преобразовывать =12в АКБ в ~220в для техники?

нет, он это не умеет

short_circuit

Выше Вы сказали, что АКБ "может быть использован" без УПС — что должно заменить УПС в этом случае?

имеется в виду т.н. "УПС низкого напряжения" для питания нагрузок от =12в (обычно) без повышения в ~220в. Самое частное применение- охранно-пожарная сигнализация. Совсем без УПС не получится, просто УПС тут будет предельно-упрощён, его задача сводится к поддержанию постоянно-зараженной батареи. Которая возьмёт на себя нагрузку при пропадании сети и первичного источника.

В быту такое может сгодиться для всяческой сетевой техники: роутеры, концентраторы, сетевые диски и т.п. техника, которая умеет кушать =12в непосредственно.

Добавление от 20.03.2024 16:21:

лично я такое делал из ненужной батареи от ноута на 12,6в и зарядника. Оно питало мою сетевую требуху часов 5 при пропадании питающей сети

Правильно понимаю что при пропадании сети, полного заряда УПС должно хватить на максимальное использование заряда АКБ?

JohnDease
Правильно понимаю что при пропадании сети, полного заряда УПС должно хватить на максимальное использование заряда АКБ?
нет, не правильно
заряд он не в УПС, а в батарее
А UPS - это обычно сочетание четырёх основных блоков:
1. Зарядного устройства батареи
2. собственно батареи
3. инвертора, преобразующего напряжение батареи в сетевое
4. логики, всем этим управляющей

Если нагрузка, которой надо обеспечить бесперебойное питание, у вас питается не от 220в, а от напряжения, равного напряжению батареи, то инвертор (п.3) можно исключить и использовать устройство, обычно называемое ББП (блок бесперебойного питания)
О чем вам short_circuit и написал

Vose

Значит, к АКБ нужен ББП и УПС?

KozmA
Типа упсовые живут дольше. У меня не каждый CSB до трех лет доживал. В офисных дешевых упсах батареи начали дохнуть уже через полгода. Меняли по гарантии. А 4 года это отличный результат. Даже 2-3 года будет великолепно при том, что автомобильные аккумы по соотношению цены к емкости в разы выгодней упсовых.

да. Пока речь идёт о типичных 7-12Ач в УПСе, это неприятно, но не смертельно

а вот когда начинается что-нить навроде 190Ач пару-четвёрку штук, то это уже по деньгам влетает весьма болезненно..


JohnDease
Значит, к АКБ нужен ББП и УПС?

зависит от задач. Что питать хотите?

short_circuit
а вот когда начинается что-нить навроде 190Ач пару-четвёрку штук, то это уже по деньгам влетает весьма болезненно..

А зачем такой резкий переход от 7А*ч к 190А*ч? Можно взять пару по 75А*ч. А потом докупить еще в параллель. Внешнее зарядное подкинуть при необходимости.

KozmA
Можно взять пару по 75А*ч. А потом докупить еще в параллель.

монопенисуально. В любом случае, батарейный блок заметной ёмкости - это дорого, и менять его часто - накладно

short_circuit
монопенисуально. В любом случае, батарейный блок заметной ёмкости - это дорого, и менять его часто - накладно

Ну, если хочешь быть с электричеством, когда его у других нет, то это уже роскошь и дешево стоить не может.

short_circuit
батарейный блок заметной ёмкости - это дорого, и менять его часто - накладно


Да. Аккумуляторные батареи для ИБП: выбор, замена, профилактика, установка батарей большей емкости, использование внешних батарей (часть 2), #6947