Доброго всем дня.

Имеется 42" LCD TV + DVD плеер. В ближайшее время планируется докупить ресивер + набор аккустики. Так как оборудование стоит денег и не малых, то естественно хочется защитить его от возможных проблем из эл. розетки

В связи с этим вопрос. Что посоветуете источник бесперебойного питания или хороший сетевой фильтр. Просто я где-то слышал что для AV техники есть особые рекомендации для выбора подобных девайсов.

Бесперебойник, фильтр делу не поможет.
Выбор мощности исходя из потребления телевизора и ресивера, с запасом процентов 30.
Запас исходя из мощности ресивера, чем больше мощность тем больший бросок тока при включении (конечно, все в разумных пределах).

Vladlog
Бесперебойник, фильтр делу не поможет. Хотя бы ИМХО поставили... или так уверены?

ppkvin
Каких тебе имхо..?
Ясно сказано, что нужен ИБП. А фильтр не поможет.

А можете на пальцах объяснить почему импенно UPS?

kat2kat3
Если напряжение в сети не отключается, а бывают только перепады, тогда достаточно стабилизатора от известного производителя. Про щелканье реле в момент сбоя в сети, я думаю вы знаете

Когда-то у меня был сетевой фильтр Pilot LR-700.
http://zis.com.ru/cgi/compare.pl?act=all&id_1113…mp;tmpl=product_c
В работе устаивал полностью, но вот находится рядом с ним, было не возможно, в нем постоянно щелками релюшки. Ладно это днем, не особо то и заметно, но ночью... это был просто ужас
В итоге я его сдал обратно в магазин.
Про другие модели ничего не скажу, не пользовался.

Ромчик
Так автор хочет не работоспособности при изменениях напряжения в сети, а, как я понял, именно защиты, чтобы уменьшить вероятность выхода аппаратуры из строя в случае бросков напряжения в сети.
Если взять стабилизатора от известного производителя с электронно-механическим регулятором, то в случае, когда напряжение в сети понизится, а потом резко скакнет в верх, механика не успеет отработать и какое-то время на выходе будет значительно повышенное напряжение, что только увеличит шансы на выход аппаратуры из строя.
По этому я и посоветовал именно ИБП, конечно, можно поискать хороший, качественный фильтр, с кучей защит, но найти его будет не просто, да и то, что найдется, надо еще проверять, после того, как я разобрал несколько разных, как-то не верится мне в их способность к защите, ИБП в этом плане (почти любой) переплюнет (почти любой) фильтр.

kat2kat3
На счет щелканий, тут ничего не поделаешь, в отличии от фильтра ИБП будет щелкать, если не будете его выключать (не из розетки, конечно), что не особенно удобно, а по-мимо всего прочего, еще и пищать, если напряжение будет за пределами более нескольких секунд.

100% защиты не даст ни одно устройство защиты, только разве, что самостоятельно разработанное, настроенное и проверенное, да и от него, пусть будет 99,999%, но не 100.
Всегда есть вероятность, что долбанет так, что весь дом разлетится, тут уж защита не поможет...

Vladlog
100% защиты не даст ни одно устройство защиты, только разве, что самостоятельно разработанное, настроенное и проверенное, да и от него, пусть будет 99,999%, но не 100.
ЗАС примерно дает 90-95 % при скачках до ~ 440 вольт.
Угадай, какой девайс дороже?

Vladlog
Если взять стабилизатор от известного производителя (а именно Sassin, СТС, Ресанта и т.д.), то эффект будет именно таким.

ppkvin
Это же не просто сетевой фильтр, а защитное устройство.
Кстати, автору подойдет лучше всего, только тот, что на второй картинке.

AEM
Вот-вот, оказывается и бренды не лишены этого недостатка. Ладно освещение, но электроника от этого может и пострадать...

Vladlog
не просто сетевой фильтр, а защитное устройство. Акцент именно такой: сначала защита, а фильтрация как опция, но по параметрам ничуть не хуже брендовой (в ЗАС-1.2 варисторов 4 шт. и конденсаторов 6 шт.)

Если скачки от 0 до 300 вольт, то не поможет ничего!
Если от 110 до 250, то ничего не надо вообще.
Читай мануал к технике.

Федя
Если скачки от 0 до 300 вольт, то не поможет ничего! Это ИМХО или обоснованное утверждение?
Даже опытные электрики обалдевают, когда демонстрируешь им входное ~ 440 вольт, поданное через ЗАС на подключенный телик...

Сетевой фильтр будет бесполезен, если розетки без заземления. ИМХО.

Vladlog
Вот-вот, оказывается и бренды не лишены этого недостатка.
Какие это бренды? По мне это только ТМ.

Это ИМХО или обоснованное утверждение?
Попробуй.

Пользуюсь устройством, показанном во вложении.Коммутируемая (заявленая) мощность 3.5Квт.
Схема посложне чем у "ppkvin" на втором снимке. При подключении заземления не требует, но фазировка необходима.
Стоит, смешно сказать: 14$.

До этого собирался ставить стабилизатор "насыщенного потока",весом в 20 кг . Прибовал латором, работает чётко.

Grigory
И что это за устройство,плз,где купить?

Grigory
Ну в Ереване много чего интересного... правда.
All
Приволок домой УБП Powerware вместо заслуженного Powercoma. Хоть мощность поменьше, (500 вместо 800) но зато чистый синус, больше время, управляющее ПО многоплатформенное, картинки рисует... Работало оно у меня, а к ночи ближе напруга с обычных 248-250 пошла на 270... УБП (хоть и заявлен до 285) перешел на батарейку и упал... Достал я тогда с антресолей старый ЭКН-400 и воткнул перед Powerware. И вместе наступило у них счастье, ЭКН бесшумный, POWERWARE надежный и красивый...
На выходные надо фазы в щитке посмотреть...
Вывод: Только комплексные меры!

Добавление от 22.09.2007 15:37:

Grigory
А ЛАТР от 0 до 250? Это мало по современным реалиям, иголки до 380 свободно пролетают, недаром тут речь о 400 шла...

airport270

Здесь продают в "иранском" магазине, а устройство предназначено для защиты техники от как перенапряжения,так и от малого напряжения(оно вредно для холодильников и конденционеров) Защищает отсечкой нагрузки и не даёт нагрузке включится 4 минуты(я думаю эта пауза для холодильников-выжедает когда входное и выходные давления на компрессоре выравнятся)

andrew_spb

На входе ЛАТРа около 260в, до 300 добивает...

А ещё здесь некоторый народ в деревнях, где сеть ещё хуже, пользуется РНО, это маслозаполненный автотрансформатор, встречается как в однофазном исполнении так и в трёхфазном,есть даже с сервоприводом..., к нему можно целый дом "причипить"

andrew_spb
А ЛАТР от 0 до 250? Это мало по современным реалиям, иголки до 380 свободно пролетают, недаром тут речь о 400 шла...

Причем здесь латр и иголки. Разные проблемы "лечатся" и проверяются по разному.

Alex G
Имелось ввиду средство проверки. Стандартный ЛАТР при входе 220 на выходе даст 250, этого недостаточно для оценки эффективности стабилизатора. А "лечить" надо всегда комплексно и многоступенчато. Панацеи нет.

Grigory
При подключении заземления не требует, но фазировка необходима.
Стоит, смешно сказать: 14$. А как же фазировать без заземления?
Вот где выплыли наши ЗАС, их обнаруживали в ОАЭ... А что схема сложнее, так ведь у ЗАС-1.2 все резисторы приклеены с обратной стороны (ЧИПы), а с лица только половина схемы (ДИПы).
Если нетрудно, фото сделай...

ppkvin <А как же фазировать без заземления?

Кроме заземления(под ним я понимаю металический штырь вбитый на 1,5 м в землю и политый солёной водой) есть ещё и "ноль".Разница между нулём и землёй-около 4-х ом.

В совковые времена в жилых домах землю пришпандовывали к арматуре. а ноль вели от подстанции.

Шлю устройство в разобранном виде. Если бы я его случайно не увидел в магазине,то пришлось бы самому сочинять...

ppkvin


Схему забыл...

Grigory

Спасибо за картинку, но как-то не впечатляет, особенно для 3,5 Ква

Grigory
Схему забыл... Да схема и не нужна. И так видно, что это банальная релейная система, скорость срабатывания в районе 0.1 сек, реле слаботочное... Вот в УЗО почему такие мощные контакты? Чтобы сохранить работоспособность при КЗ и токовых перегрузках...
Далее, нет ни одного варистора или фильтрующего кнденсатора. Тот синий конденсатор С1 служит демпфером сетевого напряжения для выпрямителя.
И ни одного предохранителя плавкого...
Цена соответствует начинке ИМХО.
Ничего общего с ЗАС...

Федя
Если это про мое высказывание, то я прекрасно знаю почти всю историю появления китайских стабилизаторов на нашем рынке, а потом и многочисленных ТМ на одни и теже модели. Практически все компании продающие стабилизаторы под данными ТМ (пожалуй за исключением Sassin и Vusley) не имеют никакого отношение к разработке и производству. В лучшем случае выработка ТЗ, при этом основная (силовая) часть у всех практически одна. До недавнего и ручка сверху была у всех.
Поэтому в моих глазах это не станет брендами наверно никогда.

Исправлено: AEM, 25.09.2007 09:42

Вижу, появился какой-то новый Дефендер... В отличие от "старых" REAL xxxx, тут 4 евро-розетки, по размерам вроде поменьше... Цена очень скромная.

Задача все та же - запитать через что-то фильтрующе-стабилизирующее ав-технику(плазма, усилитель, двд и цд плееры).
Заземления нет, как вроде и особых проблем с электричеством.

Стоит ли вообще эти дефендеры рассматривать как кандидатов на покупку? Может кто сталкивался? Интересно, как они по шуму, и вообще впечатления от работы...
1000ВА мало или достаточно для означенного выше комплекта?
Может стоит взять REAL 1500/2000 (вопрос, только влезут ли туда евро-вилки...)..?
Или какие другие хорошо себя зарекоммендовавшие вещи можете посоветовать?

Master0
Несолиден, ИМХО. Особенно по входному, уж для наших-то условий могли... У меня сейчас http://www.powerware.ru/model-119.prod 500 вт. Не шумит, чистый синус и легко переживает прилетающие иногда 270 вольт. И вообще, паровары хороши для нагрузок типа звук, видео и прочее. Старшие правда с вентилями, но их надо из комнаты нафиг...

Критична ли AV-техника к синусоидальности/апроксимации выходного напряжения с UPS?
Интересует информация по: ЭЛТ и ЖК телевизорам, видеомагнитофонами, ресиверам, муз. центрам и т.д.
Или, еще лучше, правило, по которому можно определить, чему нужен синус, а чему хватит и апроксимации.

За толковую ссылку буду особенно благодарен!

Finar
Основной критерий - тип источника питания. Если ИП импульсный - то не критично, если транс - то всяко может быть... до пожара. Зависит от мощности прибора и конструкции (охлаждения, резерва по мощности) транса. Исключения - мощные УНЧ и музцентры. Иногда, да с импульсным ИП критичны к искажению кривой (помехи в звуке), но безопасны. Режается доп фильтрацией.

Еще один глупый вопрос.
Я правильно понимаю, что упс-фильтр Pilot UPS e 500, судя по спецификации, практически бесполезен в плане фильтрации/защиты по его 4м обычным каналам(те что без батареи), если учесть, что заземление в моем случае отсутствует..?

Добавление от 07.11.2007 17:14:

Ну и поступил положительный отзыв на стабилизатор LR-700. Что конечно контрастирует с постом #5 Ромчик здесь...

Потребление телевизора - заявлено 376вт в пике. Хотелось бы запитать еще 2 плеера(их потребление не существенно) и приличный 6-канальный усилитель-процессор(тут уже посерьезнее, хотя работает в стерео-режиме).

Судя по всему, нужен стабилизатор(ну нет необхоимости чтоб техника без электричества работала).
Или в самом деле смотреть какой средний бесперебойник с обычными розетками...