Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Эта тема расположена в архиве и закрыта для обсуждения.
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123456далее
dazan: "Какое отношение этот форум имеет к конституции РФ?" (Почему на данной конференции действуют законы РФ?)
MN
техн. администратор, зам. администратора по идеологии
2358/5014 ответов, #1 в рейтинге
24 года на iXBT, с июня 2000
Чаще пишет в "Общий" (11%)
Россия, iXBT
Web-страница
Инфо
MN техн. администратор, зам. администратора по идеологии
22 года назад / 20 марта 2003 19:56
ЗЭ
Тогда
оттуда же

Письмо, адресованное в редакцию, может быть использовано в сообщениях и материалах данного средства массовой информации, если при этом не искажается смысл письма и не нарушаются положения настоящего Закона. Редакция не обязана отвечать на письма граждан и пересылать эти письма тем органам, организациям и должностным лицам, в чью компетенцию входит их рассмотрение.

Никто не вправе обязать редакцию опубликовать отклоненное ею произведение, письмо, другое сообщение или материал, если иное не предусмотрено законом
ЗЭ
Member
38/806 ответов
24 года на iXBT, с декабря 2000
Чаще пишет в "Политика" (35%)
Инфо
З
ЗЭ Member
22 года назад / 20 марта 2003 19:58
MN
Читал и плакал (статья 42 закона "О СМИ": )

Исправлено: ЗЭ, 20.03.2003 21:08

Карась
Member
212/2119 ответов
23 года на iXBT, с февраля 2002
Чаще пишет в "Рынок труда" (25%)
Россия, Москва, ЗАО, Крылатское.
Инфо
Карась Member
22 года назад / 20 марта 2003 20:36
MN
Красиво.
Jose
Member
2/225 ответов
23 года на iXBT, с апреля 2001
82 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (35%)
Россия, Ленинград
Инфо
J
Jose Member
22 года назад / 20 марта 2003 20:36
Н-да, хотел написать что-нибудь умное, но передумал - пока писал столько наворотили, что нам, бедным юристам, делать нечего. Остаётся только ждать, пока придут "спецы" и всех посадят

All
Не стоит наезжать на модеров - они правильные робяты . А если каждый обиженный (не только ими, вообще) начнёт разоряться по-поводу конституции и т. п., так, в первую очередь, надо руководствоваться нормами морали и общества, в котором живёшь, а, потом, вопрошать при чём законодательство и т. д. и т. п.
dazan
unregistered
Автор темы
d
dazan unregistered Автор темы
22 года назад / 21 марта 2003 00:03
MN
Я сам туда не хожу, но слышал, что там принципиально ничего не модерируется
Ну, это еще не означает, что там исполняются все законы.


Об этом то и речь, что там зона беззакония и соответственно процветают все виды
-измов. Но при этом вроде никто не собирается их наказывать или закрывать...
Octagon
unregistered
O
Octagon unregistered
22 года назад / 21 марта 2003 00:49
ЗЭ
Почитайте на досуге
Когда то читал сам закон. Могу немного прокомментировать некоторые постулаты оттуда. Но сначало откроем сам закон.
"сайт-это СМИ."
Если прочитать ст.2, то так не скажешь. Периодичности на сайтах нет. Он постоянно доступен. Но владелец сайта может его зарегистрировать, как СМИ. Тогда он будет периодтчески вносить изменения и делать разовые электронные тиражи газеты, например. Данная конфа тут ну явно не причем.

Добавление от 21.03.2003 00:49:

MN
хостер не обязан контролировать информацию на его серверах
Да по законам РФ он вообще ничего не обязан никому, кроме как владельцу сайта, как юридическому или физическому лицу, с которым он вступил в обязательства оказания услуг. А владелец сайта по Российским законам тоже никому не должен, т.к. закона об Интернете и его субъектах в РФ нет. Пока нет.
Но это не значит, что недовольное лицо не имеет право пожаловаться хостеру и хостер, увы, из-за юридического голода, может закрыть сайт. Обжаловать его решения владельцу сайта будет крайне сложно, т.к. он, как бы, вне закона. Другое дело, зачем хостеру рубить сук, на котором сам сидит? Поэтому жаловаться можно только на незаконные вещи. Например, раздувания шовинизма и антисемитизма, чем богата закрытая Полемика. Но т.к. она уже закрыта, то предмета обвинения быть уже не может. Я вообще поражаюсь долготерпению администрации к вышеназванному форуму.

несут владелец сайта и авторы сообщений.
А перед кем и по какому закону? Авторы может и несут, если на словах нарушают законы РФ, а владелец то по какому закону? ИМХО. Нет такого. Уж поверь, я задавал этот вопрос во многих юридических форумах и ответ был однозначен. Пока нет закона о Рунете, а следовательно, и владелец сайта ни в чем перед законом не виноват.
ЗЭ
Member
40/808 ответов
24 года на iXBT, с декабря 2000
Чаще пишет в "Политика" (35%)
Инфо
З
ЗЭ Member
22 года назад / 21 марта 2003 02:58
Octagon
И всё-таки я таки предлагаю вам почитать на досуге . Дальше идут выдержки из этой статьи:
... Противники указанного вывода обращают внимание на термин "распространение информации", который в статье 2 закона "О СМИ" дает исчерпывающий перечень возможных видов распространения: ... Однако, если далее анализировать указанный базовый закон, можно обратить внимание, что Законом для периодических печатных изданий, применяются в отношении статья 24 "Иные средства массовой информации" утверждает:
"Правила, установленные настоящим периодического распространения тиражом тысяча и более экземпляров текстов, созданных с помощью компьютеров и (или) хранящихся в их банках и базах данны
Теперь насчёт периодичности, сколько раз за 1 час обновляется этот сайт? Следуя закону, например достаточно одного раза в год. Вы уж извините, но ставлю этот смайлик

Добавление от 21.03.2003 03:08:

ЗЫ Да, согласен, автор выбрал не лучший фон и гарнитуру но, что вам мешает выделить всё и скинуть в "Ворд", что я и сделал например, теперь читаю с удовольствием, ещё нужные мне места цветом выделил.
PS. А за ссылочку спасибо!

Исправлено: ЗЭ, 21.03.2003 04:56

Octagon
unregistered
O
Octagon unregistered
22 года назад / 21 марта 2003 18:01
ЗЭ
сколько раз за 1 час обновляется этот сайт?
Не сайт, а его малая толика. Периодичность выпуска свежей информацией, а не дополнение долговременной.
теперь читаю с удовольствием
Еще раз повторю. Изначальное утверждение неверно. Притянута за уши, дабы попытаться признать наличие законов в РФ, охватывающих Рунет. Потому, читать дальше уже неинтересно.
ЗЭ
Member
46/814 ответов
24 года на iXBT, с декабря 2000
Чаще пишет в "Политика" (35%)
Инфо
З
ЗЭ Member
22 года назад / 21 марта 2003 18:31
Octagon
Не сайт, а его малая толика.
А вы зайдите на главную страницу, как думаете, зачем там лампочки горят? Да порефреште каждые минут двадцать и посмотрите, как меняются названия тем.
Периодичность выпуска свежей информацией, а не дополнение долговременной
А я считал, что своим постом вы мне дали новую информацию. Да и как дополнение может быть не свежим? Какой смысл?
Еще раз повторю. Изначальное утверждение неверно. Притянута за уши, дабы попытаться признать наличие законов в РФ, охватывающих Рунет.
Вы о чём?
Коричневый творог
Member
89/6116 ответов
23 года на iXBT, с мая 2001
Чаще пишет в "Общий" (78%)
Эритрея, пос. Красные тестикулы
Web-страница
Инфо
К
Коричневый творог Member
22 года назад / 21 марта 2003 23:16
dazan
Я думаю, что реальную ответственность за сообщения, размещаемые в интернете, гражданин несет по законам своей страны.
пишу сообщения я на территории другой страны.

если я в голландии выкурил косяк, несу ли я за это ответственность в россии?

Добавление от 21.03.2003 23:17:

О. тут уже все написали насчет другйо страны. не заметил.
MN
техн. администратор, зам. администратора по идеологии
2362/5022 ответов, #1 в рейтинге
24 года на iXBT, с июня 2000
Чаще пишет в "Общий" (11%)
Россия, iXBT
Web-страница
Инфо
MN техн. администратор, зам. администратора по идеологии
22 года назад / 21 марта 2003 23:32
Octagon
Да по законам РФ он вообще ничего не обязан никому [...]
я фактически именно это и говорил.

>несут владелец сайта и авторы сообщений.
А перед кем и по какому закону? Авторы может и несут, если на словах нарушают законы РФ, а владелец то по какому закону?

В случае владельца речь идет страницах сайта, ответственность за которые несет он. Например, если он создаст форум типа "Бей евреев" с соотвующей пропагандой (в правилах форума, например).

Пока нет закона о Рунете, а следовательно, и владелец сайта ни в чем перед законом не виноват.
Он не отвечает за сообщения посетителей, но за свои действия отвечать должен. я говорил именно об этом.
semak
unregistered
s
semak unregistered
22 года назад / 21 марта 2003 23:52
Octagon
"А перед кем и по какому закону? Авторы может и несут, если на словах нарушают законы РФ, а владелец то по какому закону? ИМХО. Нет такого. Уж поверь, я задавал этот вопрос во многих юридических форумах и ответ был однозначен."

Не все так однозначно Допустим, на сайте периодически публикуется информация о "положительной" роли чеченских террористов, фото их боевого архива, лозунги и призывы к сепаратизму. Не пройдет и нескольких дней, как в вежливой форме поступит предложение не публиковать подобную информацию и впредь более тщательно относиться к контенту.
Вариант 1: автор предложения посылается владельцами сайта на х... (крайне недальновидный поступок) и механизм запущен: запрос провайдеру, приглашение владельца сайта на беседу, определение мотивов публикации и осознанности владельцев ресурса, и в случае "неверных" ответов владельцы будут определены как сообщники террористов со всеми вытекающими(Кузнецкий мост станет им родным домом ).
Вариант 2: владельцы не заметили подобных публикаций, но после просьбы тут же удалили оазис чеченского сепаратизма. Все ограничится устным внушением.
Chook
Member
15/2630 ответов
25 лет на iXBT, с октября 1999
Чаще пишет в "Политика" (22%)
Инфо
C
Chook Member
22 года назад / 22 марта 2003 03:23
MN
Он не отвечает за сообщения посетителей
Я думаю, с анонимностью будет покончено средствами биометрии. Пока это дорого, но, в принципе, оправдано и даже выгодно - попробуйте тогда установить халявный Windows
Пута-НИК
unregistered
П
Пута-НИК unregistered
22 года назад / 22 марта 2003 11:32
Раз уж вы типа под законами РФ живете, надо бы напустить на форум парочку молодых и настырных юристов!
Может, они найдут к чему прицепиться и подадут в суд на владельцев сайта - вот потеха-то будет .
А участники могут и свидетелями выступить в процессе!
Octagon
unregistered
O
Octagon unregistered
22 года назад / 22 марта 2003 11:54
semak
Думаю, что в этом случае, будет вариант один. За второй могут измениться отношение властей не только к конфе, но и к сайту. В лучшем случае придется поменять страну-резидента для сайта.

MN
Все понял. Но прошу учесть, что все мною сказанное, под словом "пока". Думаю, в будущем выйдут законы о ответственности сайта и конфы за публикации в нем, независимо от постмодерирования. И тогда правила окажутся вторичны, а законы первичны.

ЗЭ
Какой смысл?
А Вы видели две газеты, на 50% с одинаковым содержанием? Не спорю, сейчас сайтам начали давать статус СМИ, но ИМХО это притянуто за уши. В принципе, думаю можно и для конфы получить статус СМИ. Другое дело, надолго-ли. Подозреваю, что, рано или поздно это кончится в конституционном суде.
Вы о чём?
Среди юристов существует два лагеря. Одни считают, что Инет пока не имеет законов в РФ, другие, что он ими охвачен. У каждой стороны свои аргументы.
ЗЭ
Member
52/820 ответов
24 года на iXBT, с декабря 2000
Чаще пишет в "Политика" (35%)
Инфо
З
ЗЭ Member
22 года назад / 22 марта 2003 12:52
Octagon
В принципе, думаю можно и для конфы получить статус СМИ. Другое дело, надолго-ли.
Вообще-то, статус СМИ нужен ещё и для того, что законом «О СМИ» предусмотрены льготы в налоговой политике. А оппонентам он нужен, для того, чтобы знать на кого подавать в суд. К СМИ закон суровее.
С остальным всё понятно.
igorkl
Member
17/784 ответов
23 года на iXBT, с мая 2001
Чаще пишет в "Общий" (46%)
Инфо
i
igorkl Member
22 года назад / 23 марта 2003 22:00
semak
пройдет и нескольких дней, как в вежливой форме поступит предложение
Почему-то kavkaz.org работал очень долго, несмотря на "конституции" стран хозяев, хостера и еще кого-нибудь.

P.S. Размещу сайты/компьютеры (colocation) с любым содержанием под свою ответственность.
dazan
unregistered
Автор темы
d
dazan unregistered Автор темы
22 года назад / 24 марта 2003 19:14
Интересно, а как конституция РФ относится к юстиции задним числом?
semak
unregistered
s
semak unregistered
22 года назад / 24 марта 2003 19:39
igorkl
"Почему-то kavkaz.org работал очень долго.."

Потому что это было выгодно всем.
166MMX
Member
73/7112 ответов
23 года на iXBT, с мая 2001
58 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Мониторы" (19%)
Инфо
M
166MMX Member
22 года назад / 25 марта 2003 14:12
igorkl
да не нужен он был никому, потом как узнали, так и гонять его начали. Типа никто не обращался
Jose
Member
4/234 ответов
23 года на iXBT, с апреля 2001
82 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (35%)
Россия, Ленинград
Инфо
J
Jose Member
22 года назад / 26 марта 2003 12:22
dazan
Интересно, а как конституция РФ относится к юстиции задним числом?

Чего хотел сказать-то?
dazan
unregistered
Автор темы
d
dazan unregistered Автор темы
22 года назад / 26 марта 2003 14:39
Jose

Это был тонкий намек на постмодерирование и раздачу замечаний задним числом за весь предыдущий год
MN
техн. администратор, зам. администратора по идеологии
2380/5064 ответов, #1 в рейтинге
24 года на iXBT, с июня 2000
Чаще пишет в "Общий" (11%)
Россия, iXBT
Web-страница
Инфо
MN техн. администратор, зам. администратора по идеологии
22 года назад / 26 марта 2003 14:52
dazan
Это был тонкий намек на постмодерирование и раздачу замечаний задним числом за весь предыдущий год
Вы где-то видите в Правилах конференции или форума информацию о том, что раздача замечаний должна быть ограничена каким-то периодом, существует какой-то срок давности? Покажите, пожалуйста. Если нет, то поясните, в чем Ваша претензия или вопрос?
Карась
Member
215/2139 ответов
23 года на iXBT, с февраля 2002
Чаще пишет в "Рынок труда" (25%)
Россия, Москва, ЗАО, Крылатское.
Инфо
Карась Member
22 года назад / 26 марта 2003 14:58
MN
может, это был намёк на то, что чем раньше будет наказание, тем оно эффективнее ?
MN
техн. администратор, зам. администратора по идеологии
2381/5065 ответов, #1 в рейтинге
24 года на iXBT, с июня 2000
Чаще пишет в "Общий" (11%)
Россия, iXBT
Web-страница
Инфо
MN техн. администратор, зам. администратора по идеологии
22 года назад / 26 марта 2003 15:00
Карась
может, но мне хотелось бы точно знать, о чем речь, а не догадываться.
dazan
unregistered
Автор темы
d
dazan unregistered Автор темы
22 года назад / 26 марта 2003 17:32
MN

Вопрос в том, есть ли воспитательный эффект от наказания задним числом?
Вы будете дома шлепать ребенка за то, что он полгода назад разбил вазу?
MN
техн. администратор, зам. администратора по идеологии
2382/5068 ответов, #1 в рейтинге
24 года на iXBT, с июня 2000
Чаще пишет в "Общий" (11%)
Россия, iXBT
Web-страница
Инфо
MN техн. администратор, зам. администратора по идеологии
22 года назад / 26 марта 2003 17:36
dazan
замечания - это не наказание. и я не вижу, чтобы они ставились "задним числом".
dazan
unregistered
Автор темы
d
dazan unregistered Автор темы
22 года назад / 26 марта 2003 17:45
MN

Сами замечания естественно датируются актуальным числом, но за "прегрешения", совершенные в прошлом году, например, в мае месяце.
MN
техн. администратор, зам. администратора по идеологии
2383/5069 ответов, #1 в рейтинге
24 года на iXBT, с июня 2000
Чаще пишет в "Общий" (11%)
Россия, iXBT
Web-страница
Инфо
MN техн. администратор, зам. администратора по идеологии
22 года назад / 26 марта 2003 17:47
dazan
И? Да, датируется, и что далее? Отсылаю Вас к "Какое отношение этот форум имеет к конституции РФ?" (Почему на данной конференции действуют законы РФ?), #53, на что Вы не ответили.
Jose
Member
6/245 ответов
23 года на iXBT, с апреля 2001
82 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (35%)
Россия, Ленинград
Инфо
J
Jose Member
22 года назад / 27 марта 2003 17:07
dazan
Это был тонкий намек на постмодерирование и раздачу замечаний задним числом за весь предыдущий год
Понял.
Сорри за , а что, такое бывает?
MN
Вы где-то видите в Правилах конференции или форума информацию о том, что раздача замечаний должна быть ограничена каким-то периодом, существует какой-то срок давности?
замечания - это не наказание - спорно! Скорее, всё же, наказание...
Не мешало бы внести соответствующие дополнения в правила, в уголовном-то законодательстве есть срок давности, а, как утверждает теория, воспитательный эффект наказания снижается по мере увеличения временнОго разрыва между преступлением и наказанием...
Примечание
Всё вышеизложенное - моё скромное мнение, которое я ни в коем случае не хочу кому-либо навязывать
СВД68
Member
16/547 ответов
22 года на iXBT, с июня 2002
Чаще пишет в "Политика" (55%)
Инфо
С
СВД68 Member
22 года назад / 27 марта 2003 17:38
Jose
замечания - это не наказание - спорно! Скорее, всё же, наказание...
В каком смысле наказание? Получивший замечание по ночам не спит - совесть мучает? В чем же тут наказание?
Jose
Member
9/249 ответов
23 года на iXBT, с апреля 2001
82 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (35%)
Россия, Ленинград
Инфо
J
Jose Member
22 года назад / 27 марта 2003 17:45
СВД68
Судя по тому, как требуют снять замечания - не спят
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123456далее
Эта тема расположена в архиве и закрыта для обсуждения.