В последнее время поляризация российского общества в целом резко усилилась. Оставляя в стороне обсуждение причин, замечу только, что в целом это ведет к повышению агрессивности в дискуссиях в не-технических форумах, и в первую очередь в "Политике". Причем это относится не только к обычным участникам, но и к кураторам, а также к модераторам и координаторам форумов, принимающим участие в дискуссиях под не-модераторскими псевдонимами.
Модераторы - тоже люди, и тоже могут раздражаться, терять терпение и так далее. Хотя подавляющее большинство модераторов держат себя в рамках и стараются не применять свою власть в личных интересах, некоторые из них, тем не менее, пользуются этой возможностью без зазрения совести. Опять же, я не намерен обсуждать конкретные имена, речь о другом.
Одним из инструментов для произвола таких модераторов, а также некоторых кураторов тем, является наказание за оффтопик. При этом толкуют "оффтопик" они чрезвычайно широко и исключительно по своему усмотрению. Один и тот же модератор может оштрафовать за оффтопик одного участника и при этом полностью проигнорировать оффтопик другого даже при явном на него указании. Дискутировать с такими модераторами бессмысленно: поскольку понятие оффтопика формально не определено, под него можно подвести все, что угодно. Свежие примеры из моей личной практики:
* обсуждение действий России в Чечне в контексте присоединения Крыма и тамошнего "референдума": оффтопик, удаление поста, штраф ( = двойная логика России к Крыму отношения не имеет).
* обсуждение санкций против России в теме про курс рубля: оффтопик, удаление поста, штраф ( = санкции на курс рубля никак не влияют).
* обсуждение украинских националистов в теме про роль РПЦ в России: не оффтопик + игнорирование (одним модератором), исправление (другим модератором).
Позиция недобросовестных модераторов и кураторов в таких случаях сводится к одному: я так вижу. И не поспоришь - действительно, он так видит, так что логические аргументы здесь бессмысленны. Попытки привлекать других координаторов и кураторов к дискуссии также полностью бессмысленны: они самоустраняются, то ли ради поддержки чести мундира, то ли просто не желая портить отношения с коллегами.
И тут встает вопрос: а почему, собственно, модераторы вообще удаляют "оффтопик" и штрафуют за него на общественно-политических форумах? Да, изначально iXBT был чисто техническим форумом, остальное появилось позже. Да, запрет на оффтопик на техническом форуме выглядит вполне логично: люди приходят туда со своей конкретной проблемой, которую им нужно решить максимально быстро, чему оффтопик, безусловно, мешает. Да, после появления в конференции не-технических форумов правила специально под них никто модифицировать не стал. А что сверх того?
Оффтопик в техническом форуме любому специалисту обычно ясен и очевиден с первого взгляда. Но что вообще такое "оффтопик" в общественно-политических темах? Общество - это сложнейший организм, ни одна часть которого не изолирована от другого. Потяните одну ниточку - и на голову вам свалится десять самых разных клубков. В этой ситуации политические дискуссии естественно и неизбежно отклоняются от начального направления в очень широких пределах. Более того, давно известно, что большинство реальных явлений укладываются не только в одну классификацию. Никому и в голову, вероятно, не придет заявлять, что роман про пришельцев, написанный Васей Пупкиным, можно обсуждать исключительно в теме про Васю Пупкина, но нельзя - в теме про фантастическую литературу. Между тем, текущая ситуация в "Политике" именно такова.
В чем вообще смысл карать за "оффтопик" в не-технических форумах? Люди изначально обсуждают в них самые разные темы. Да, иногда организация обсуждения в рамках одной темы форума удобна, позволяя быстро найти сообщество, заинтересованное в конкретной тематике. Но иногда она, наоборот, крайне неудобна. Между тем, соблюдение правил никогда не является самоцелью. Они должны вводиться и соблюдаться лишь постольку, поскольку они способствуют удобному и непринужденному общению. Между тем, сейчас я вижу практически исключительно принуждение к "правильному" общению только ради принуждения. Практического смысла в этом принуждении нет ни на йоту. Но при том интересные дискуссии режутся на корню, участники репрессируются, добросовестные модераторы и кураторы захлебываются под лавиной бессмысленных задач, а недобросовестные - вовсю тешат свое эго.
В связи с вышеизложенным предлагаю следующее:
1) Полностью исключить штрафы за оффтопик как минимум в "Политике", "Общем" и "Флейме".
2) Четко определить понятие недопустимого оффтопика в не-технических форумах, не дающее возможности подавлять обсуждение непосредственно связанных тематик. Четко определить ситуации, когда куратор/модератор имеет право безвозвратно удалять сообщения с таким оффтопиком.
3) Запретить модераторам применять какие-либо меры и санкции в темах, в которых они общаются как простые участники. Анонимность модераторов в не-технических форумах должна быть ликвидирована (де-факто на технических форумах ее и так нет, "простые" ники модераторов прекрасно известны).
Указанные меры позволят снизить нагрузку на модераторов, а также общую напряженность в форумах, вызываемую как добросовестным заблуждением, так и злонамеренными действиями модераторов и кураторов тем.
Модераторы - тоже люди, и тоже могут раздражаться, терять терпение и так далее. Хотя подавляющее большинство модераторов держат себя в рамках и стараются не применять свою власть в личных интересах, некоторые из них, тем не менее, пользуются этой возможностью без зазрения совести. Опять же, я не намерен обсуждать конкретные имена, речь о другом.
Одним из инструментов для произвола таких модераторов, а также некоторых кураторов тем, является наказание за оффтопик. При этом толкуют "оффтопик" они чрезвычайно широко и исключительно по своему усмотрению. Один и тот же модератор может оштрафовать за оффтопик одного участника и при этом полностью проигнорировать оффтопик другого даже при явном на него указании. Дискутировать с такими модераторами бессмысленно: поскольку понятие оффтопика формально не определено, под него можно подвести все, что угодно. Свежие примеры из моей личной практики:
* обсуждение действий России в Чечне в контексте присоединения Крыма и тамошнего "референдума": оффтопик, удаление поста, штраф ( = двойная логика России к Крыму отношения не имеет).
* обсуждение санкций против России в теме про курс рубля: оффтопик, удаление поста, штраф ( = санкции на курс рубля никак не влияют).
* обсуждение украинских националистов в теме про роль РПЦ в России: не оффтопик + игнорирование (одним модератором), исправление (другим модератором).
Позиция недобросовестных модераторов и кураторов в таких случаях сводится к одному: я так вижу. И не поспоришь - действительно, он так видит, так что логические аргументы здесь бессмысленны. Попытки привлекать других координаторов и кураторов к дискуссии также полностью бессмысленны: они самоустраняются, то ли ради поддержки чести мундира, то ли просто не желая портить отношения с коллегами.
И тут встает вопрос: а почему, собственно, модераторы вообще удаляют "оффтопик" и штрафуют за него на общественно-политических форумах? Да, изначально iXBT был чисто техническим форумом, остальное появилось позже. Да, запрет на оффтопик на техническом форуме выглядит вполне логично: люди приходят туда со своей конкретной проблемой, которую им нужно решить максимально быстро, чему оффтопик, безусловно, мешает. Да, после появления в конференции не-технических форумов правила специально под них никто модифицировать не стал. А что сверх того?
Оффтопик в техническом форуме любому специалисту обычно ясен и очевиден с первого взгляда. Но что вообще такое "оффтопик" в общественно-политических темах? Общество - это сложнейший организм, ни одна часть которого не изолирована от другого. Потяните одну ниточку - и на голову вам свалится десять самых разных клубков. В этой ситуации политические дискуссии естественно и неизбежно отклоняются от начального направления в очень широких пределах. Более того, давно известно, что большинство реальных явлений укладываются не только в одну классификацию. Никому и в голову, вероятно, не придет заявлять, что роман про пришельцев, написанный Васей Пупкиным, можно обсуждать исключительно в теме про Васю Пупкина, но нельзя - в теме про фантастическую литературу. Между тем, текущая ситуация в "Политике" именно такова.
В чем вообще смысл карать за "оффтопик" в не-технических форумах? Люди изначально обсуждают в них самые разные темы. Да, иногда организация обсуждения в рамках одной темы форума удобна, позволяя быстро найти сообщество, заинтересованное в конкретной тематике. Но иногда она, наоборот, крайне неудобна. Между тем, соблюдение правил никогда не является самоцелью. Они должны вводиться и соблюдаться лишь постольку, поскольку они способствуют удобному и непринужденному общению. Между тем, сейчас я вижу практически исключительно принуждение к "правильному" общению только ради принуждения. Практического смысла в этом принуждении нет ни на йоту. Но при том интересные дискуссии режутся на корню, участники репрессируются, добросовестные модераторы и кураторы захлебываются под лавиной бессмысленных задач, а недобросовестные - вовсю тешат свое эго.
В связи с вышеизложенным предлагаю следующее:
1) Полностью исключить штрафы за оффтопик как минимум в "Политике", "Общем" и "Флейме".
2) Четко определить понятие недопустимого оффтопика в не-технических форумах, не дающее возможности подавлять обсуждение непосредственно связанных тематик. Четко определить ситуации, когда куратор/модератор имеет право безвозвратно удалять сообщения с таким оффтопиком.
3) Запретить модераторам применять какие-либо меры и санкции в темах, в которых они общаются как простые участники. Анонимность модераторов в не-технических форумах должна быть ликвидирована (де-факто на технических форумах ее и так нет, "простые" ники модераторов прекрасно известны).
Указанные меры позволят снизить нагрузку на модераторов, а также общую напряженность в форумах, вызываемую как добросовестным заблуждением, так и злонамеренными действиями модераторов и кураторов тем.