Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123223224225226227228229230231232233286287288далее
Psychotic: Ислам в Европе и Америке: борьба с цивилизованным миром или единственная возможность противостоять западному аморальному обществу (эмигранты, теракты, карикатурный скандал)?
Dfxfufy
Member
1630/2067 ответов, #13 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
Чаще пишет в "Политика" (98%)
Россия, Belgorod
Инфо
D
Dfxfufy Member
18 лет назад / 05 июня 2007 21:34
Outcast
И наоборот тоже, не находите? И причем даже больше наоборот.
Нет, не нахожу. Миграция сейчас идет в одном направлении. И не просто идет. Если в прошлом (в тех же штатах) мигранты успешно ассимилировались, то нынешние мусульмане-мигранты не желают смешаться с населением стран, куда они так стремились попасть. Наоборот, они пытаются устанавливать свои порядки, в той же Франции возникают проблемы с хиджабами (почему то даже в мусульманской Турции этой проблемы нет) , в Италии (католической стране) в некоторых городах они уже протестуют против традиционных распятий в средних школах, в которых они в классных комнатах присутствовали десятилетиями, от момента постройки.

Позвольте, причем тут "власть народа" и изгнание чужеземцев? Где связь?
Что тут непонятного? Чем демократичнее общество, тем толерантнее оно относится к гостям. Кажется это аксиома. Бегут не только от голода и бедности. Бегут от войн, преследований, тоталитаризма. Достаточно вспомнить массовые выезды из европы в штаты перед второй мировой, несколько волн миграций из бывшего союза, наконец массовую миграцию русскоязычного населения из бывших азиатских республик союза в Россию. Еще сравнительно недавно коренное население того же Казахстана составляло не более 40%, сейчас, за какие то 10 лет, оно в большинстве. Бегут не куда нибудь, а туда, где не только сытнее, но и где принимающая сторона терпимее. А терпимость/толерантность - неотъемлимая черта демократии.
zulu sierra uniform
Member
1732/2211 ответов
19 лет на iXBT, с июня 2005
Чаще пишет в "Политика" (77%)
Россия, СПБ
Инфо
z
zulu sierra uniform Member
18 лет назад / 05 июня 2007 22:02
valera13
Чем обвинять других приведите ссылку на достоверный первоисточник об этом инциденте. Я ничего не на что не списываю. Пытаюсь разобраться. Если палестинская версия была бы правдой, шумиха бы так быстро и просто не затухла. Раскручивать такие вещи они умеют, Да на этот раз видать нечего.

Да я вроде как бы и не обвиняю. Пардон, если обидел.

Достоверный первоисточник - здесь абсолютно достоверных быть по определению не может. Тот, который мне кажется достоверным - я привел с самого начала http://www.pchrgaza.ps/files/PressR/English/2007/34-2007.htm. В целом, оснований _не верить_ - не вижу. Версия вполне логичная - подростки нечаянно раскрыли нычку солдат, и те начали стрелять. Правы они были или нет в такой ситуации - хз, может быть,и не было другого выхода. Но пока я ни опровержений, ни каких-либо внятных пояснений, почему нужно было поступать именно так, а не как-то по другому, - я не увидел... лишь отмазки...

Не передергивайте. Аналогия неуместна. Машины таки забрасывают. И не всегда травмы и повреждения получают только машины. Иногда и людям в машинах достается. Кстати, метатели камней никаких повреждений не получили. А жаль...
Одна русская везла детей, палестинцы заблокировали машану и стали забрасывать камнями. Она парочку ранила из пистолета, остальные разбежались. Получила от родной власти семь лет.


Это не передёргивание, чисто анекдот был с толстым намёком

Дим
Вот ведь... даже воспроизвести правильно и то не умеют...

"Вчера хорошо вооруженные лозунгами и речевками демонстранты напали на...."


Ну смысл понятен
AlexSH25
Member
4447/10652 ответов
24 года на iXBT, с января 2001
259 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (40%)
Россия, г. Москва
Инфо
A
AlexSH25 Member
18 лет назад / 05 июня 2007 22:23
zulu sierra uniform:
ps На мигньюс вот это порадовало - новость перед этим происшествием: "13:00. Экстремистски настроенные палестинцы забросали камнями машину с израильскими номерами. Инцидент произошел в районе Хеврона. Люди, находившиеся в автомобиле не пострадали. Транспортному средству нанесен серьезный ущерб. "
Напомнило старый анекдот - "Во время демонстрации на наших беззащитных солдат, которые мирно сидели в танках, напали тяжеловооружённые люди с камнями и палками. В результате наши солдаты получили тяжёлые моральные травмы, демонстранты отделались лёгкими смертями"...
Когда Вам лично влепят в лобовое стекло булыжник - сразу почувствуете разницу между легковушкой и танком.
zulu sierra uniform
Member
1733/2212 ответов
19 лет на iXBT, с июня 2005
Чаще пишет в "Политика" (77%)
Россия, СПБ
Инфо
z
zulu sierra uniform Member
18 лет назад / 05 июня 2007 22:31
AlexSH25
Когда Вам лично влепят в лобовое стекло булыжник - сразу почувствуете разницу между легковушкой и танком.

Ага.
http://forum.ixbt.com/?id=a54#2458119 - это так, к сведению.
NM
Member
748/6104 ответов
25 лет на iXBT, с января 2000
62 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Кино" (32%)
Россия
Инфо
NM Member
18 лет назад / 05 июня 2007 22:33
Dfxfufy
Если в прошлом (в тех же штатах) мигранты успешно ассимилировались
Не насколько успешно, раз есть опасения, что Техас и Калифорния отойдет Мексике

возникают проблемы с хиджабами (почему то даже в мусульманской Турции этой проблемы нет
Проблема есть, вопрос о запрете (с отчислением из вузов) доходил даже до рассмотрения в европейском суде по правам человека.

ЗЫ. Страниц 10 назад я уже писал, что я бы не рассматривал Турцию как успешный пример деисламизированной страны, там светский режим фактически держится только на военных.
valera13
Member
1958/3224 ответов, #123 в рейтинге
20 лет на iXBT, с августа 2004
Чаще пишет в "Политика" (90%)
Инфо
v
valera13 Member
18 лет назад / 05 июня 2007 23:47
zulu sierra uniform
Достоверный первоисточник - здесь абсолютно достоверных быть по определению не может.

Согласен. Но подойдем с другой стороны.
Если бы израильские солдаты действительно застрелили палестинских подростков, то палестинцы в пропагандистких целях это дело так просто бы не оставили. Но они молчат. Нет обличающих сионистких убийц фотографий, нет пригвоздающих к позорному столбу статей. Тишина. Это не характерно для палестинцев и наводит на мысли, что ничего и не было. Просто сми перепечатывали одну и ту же непроверенную информацию.

Кстати в http://www.mignews.com/ ни слова о подростках нет. А этот ресурс внушает более доверия чем http://www.isra.com/news/84354.
Dfxfufy
Member
1634/2071 ответов, #13 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
Чаще пишет в "Политика" (98%)
Россия, Belgorod
Инфо
D
Dfxfufy Member
18 лет назад / 06 июня 2007 00:07
NM
я бы не рассматривал Турцию как успешный пример деисламизированной страны,
Не о том речь, я возражал Outcastу на его:

Dfxfufyон и представляет собой угрозу именно западной цивилизации
Outcast->И наоборот тоже, не находите? И причем даже больше наоборот.


Я имел ввиду, требования недавних переселенцев законодательного права на жизнь по обычаям и законам совершенно чуждым принимающей стороне. И тут пример Турции отстаивающей светские устои вполне уместен. И дело не только в военных. Прошедшие там недавно демонстрации показали, что по крайней мере значительная часть населения также поддерживает светские устои. По крайней мере трудно представить, чтобы нечто подобное, да с таким количеством участниц-женщин (без хиджабов ) произошло где нибудь в Алжире, Сомали или даже в Египте.
NM
Member
749/6105 ответов
25 лет на iXBT, с января 2000
62 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Кино" (32%)
Россия
Инфо
NM Member
18 лет назад / 06 июня 2007 00:23
Dfxfufy
требования недавних переселенцев законодательного права на жизнь по обычаям и законам совершенно чуждым принимающей стороне.
Если речь о праве носить хиджаб, то тут я поддерживаю мусульман - каждый гражданин цивилизованной страны должен иметь полное право носить НА СЕБЕ то, что ему нравится (естественно, из того, что не является аморальным с т.з. культуры), и, соответственно, он не имеет права указывать ДРУГИМ, что им носить, а что нет. Исключение - для гос. служащих, армии и проч. подобных структур.

по крайней мере значительная часть населения также поддерживает светские устои
Согласен, однако реванш ислама в Турции вполне возможен, я имел ввиду это.
Dfxfufy
Member
1636/2073 ответов, #13 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
Чаще пишет в "Политика" (98%)
Россия, Belgorod
Инфо
D
Dfxfufy Member
18 лет назад / 06 июня 2007 00:28
NM
Исключение - для гос. служащих, армии и проч. подобных структур.
Помнится речь шла о школе, вне ее бога ради. И тут я целиком на стороне французов. Более явного деления на своих и чужих с детских лет разреши они это дурацкое требование трудно придумать.
NM
Member
750/6106 ответов
25 лет на iXBT, с января 2000
62 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Кино" (32%)
Россия
Инфо
NM Member
18 лет назад / 06 июня 2007 00:34
Dfxfufy
речь шла о школе
Вообще это палка на двух концах. Если в результате дети мусульман не будут посещать государственные французские школы, или уйдут в частные мусульманские (и их число вырастет), то это приведет к еще большей изоляции мусульман (причем ущемленных в своих правах, по их мнению, со всеми вытекающими отсюда последствиями ), то эффект от запрета будет лишь отрицательным.
Black_Dragon
Member
1575/2635 ответов
23 года на iXBT, с марта 2002
Чаще пишет в "Политика" (58%)
Литва, Kaunas
Инфо
Black_Dragon Member
18 лет назад / 06 июня 2007 00:41
Кстати, а чего никто не вспомнил о юбилее: 40 лет назад 5 июня 1967г. на рассвете Израиль атаковал военные аэродромы в Египте, Cирии и Иордании. Так началась Шестидневная война на Ближнем востоке, в ходе которой Израиль разгромил армии 3-х арабских государств и увеличил вчетверо свою территорию.
NM
Member
751/6107 ответов
25 лет на iXBT, с января 2000
62 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Кино" (32%)
Россия
Инфо
NM Member
18 лет назад / 06 июня 2007 00:46
Угу, вот уже 40 лет Израиль никак не может решить палестинский вопрос, хорошее напоминание
Dfxfufy
Member
1637/2074 ответов, #13 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
Чаще пишет в "Политика" (98%)
Россия, Belgorod
Инфо
D
Dfxfufy Member
18 лет назад / 06 июня 2007 00:49
NM
уйдут в частные мусульманские
Часть может и уйдет. Ну и что? Есть же и у нас и семинарии и медресе. Не все мусульмане захотят получить религиозное образование. В конце концов нужно будет как то устраиваться в светской жизни. А законы светского государства должны быть едины для всех. К тому же я уверен, что по крайней мере для части девушек принятый закон был как бальзам на душу. Не в вакууме в конце концов они живут.
zulu sierra uniform
Member
1734/2213 ответов
19 лет на iXBT, с июня 2005
Чаще пишет в "Политика" (77%)
Россия, СПБ
Инфо
z
zulu sierra uniform Member
18 лет назад / 06 июня 2007 00:53
valera13
Согласен. Но подойдем с другой стороны.
Если бы израильские солдаты действительно застрелили палестинских подростков, то палестинцы в пропагандистких целях это дело так просто бы не оставили. Но они молчат. Нет обличающих сионистких убийц фотографий, нет пригвоздающих к позорному столбу статей. Тишина. Это не характерно для палестинцев и наводит на мысли, что ничего и не было. Просто сми перепечатывали одну и ту же непроверенную информацию.


Медийные страсти - во многом процесс управляемый. Вы это прекрасно знаете. И если в этот раз это происшествие не получило широкой огласки и раскрутки - то это не значит обязательно, что его не было это _может_ также значить, что (1) распространение информации из первых уст душится (не так много в "белом мире" людей арабской мовой владеют, чтобы с первоисточниками работать), (2) а против отдельных всплесков, прорвавшиеся в международный доступ, ведется успешная контр-пропаганда. Пример см. выше, про "ночь"

Кстати в http://www.mignews.com/ ни слова о подростках нет. А этот ресурс внушает более доверия чем http://www.isra.com/news/84354.

И о чём это говорит ?
NM
Member
752/6108 ответов
25 лет на iXBT, с января 2000
62 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Кино" (32%)
Россия
Инфо
NM Member
18 лет назад / 06 июня 2007 01:00
Dfxfufy
Ну и что?
То, что ассимиляции (включения) мусульман в светскую жизнь не произойдет, напротив, будут шириться мусульманские общины. Мы ведь именно с этим типа боримся?

В конце концов нужно будет как то устраиваться в светской жизни.
Во Франции для проживания сейчас достаточно и соц. пособий. Это по любому лучше, чем в Африке.
Эрешкигаль
Member
1321/1692 ответов, #12 в рейтинге
20 лет на iXBT, с июня 2004
Чаще пишет в "Политика" (90%)
Инфо
Эрешкигаль Member
18 лет назад / 06 июня 2007 01:49
NM
Страниц 10 назад я уже писал, что я бы не рассматривал Турцию как успешный пример деисламизированной страны, там светский режим фактически держится только на военных.
Это не так. Кроме того, не стоит забывать, что со времени смерти Ататюрка прошло 70 лет!!!

Если в результате дети мусульман не будут посещать государственные французские школы, или уйдут в частные мусульманские (и их число вырастет),
Тоже мне, бином Ньютона. Образорвание должно быть обязательным. Частные мусульманские школы - в Алжире.

Угу, вот уже 40 лет Израиль никак не может решить палестинский вопрос, хорошее напоминание
А Кувейт решил за неделю.

Добавление от 06.06.2007 01:49:

Дим
Как скажите. Просто многие Ваши соотечественники были иного мнения.
Даже если и захватывать Ирак, то с какой стати там устраивать демократию?? Заменить плохого царя на хорошего и всех делов.
Ригли Сперминт Дабл Минт
unregistered
Р
Ригли Сперминт Дабл Минт unregistered
18 лет назад / 06 июня 2007 01:53
Эрешкигаль
Заменить плохого царя на хорошего и всех делов.
А старый-то агент ЦРУ чем был плох?
Velund
Member
1113/4592 ответов
23 года на iXBT, с января 2002
Чаще пишет в "Политика" (30%)
Инфо
V
Velund Member
18 лет назад / 06 июня 2007 02:22
NM
Если речь о праве носить хиджаб, то тут я поддерживаю мусульман - каждый гражданин цивилизованной страны должен иметь полное право носить НА СЕБЕ то, что ему нравится (естественно, из того, что не является аморальным с т.з. культуры), и, соответственно, он не имеет права указывать ДРУГИМ, что им носить, а что нет.

Tак может дружно оденем черные вязаные шапочки с дырками для глаз (вроде не аморально), да еще потребуем чтобы на паспорт сфотографировали в таком виде.
NM
Member
753/6110 ответов
25 лет на iXBT, с января 2000
62 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Кино" (32%)
Россия
Инфо
NM Member
18 лет назад / 06 июня 2007 02:41
Эрешкигаль
Это не так.
Ну, почему же:
С целью не допустить в президентский дворец исламиста оппозиционные политики устроили в парламенте бойкот выборам главы государства. Жители городов — Стамбула и Анкары, Маниса и Чанаккала — вышли на улицы, протестуя против президента-исламиста: участники многотысячных демонстраций несли плакаты «Турция останется светской», «Президентский дворец закрыт для шариата!». А военные сделали предупредительный «выстрел». Сразу же после первого тура, который состоялся 27 апреля, Генштаб выступил с недвусмысленным заявлением, что «турецкие вооруженные силы при необходимости открыто и четко проявят свою позицию в вопросе защиты светского строя. Ни у кого не должно быть в этом сомнений».

К прозвучавшей из Генштаба угрозе следует прислушиваться наиболее внимательно: роль военных в турецком обществе всегда была особенной. В этой стране они чувствуют себя жрецами светской власти. Достаточно сказать, что в новейшей истории Турции армия трижды совершала военные перевороты — в 1960, 1971 и 1980 годах. Кроме того, под ее давлением в 1997 году от власти был отстранен глава правительства, лидер исламистской Партии благополучия Неджметтин Эрбакан: турецкие военные не любят не только коммунистов, но и исламистов, какими бы либеральными и реформированными они ни были. Военные, памятуя об иранской исламской революции и о теперешнем месте армии в иранском обществе, вовсе не хотят стать придатком мулл.

(c) http://www.zn.ua/1000/1600/59238/
Кроме того, не стоит забывать, что со времени смерти Ататюрка прошло 70 лет!!!
В смысле "так давно", или "так недавно"? Если второе, то см. Ислам: борьба с цивилизованным миром или единственная возможность противостоять западному аморальному обществу?, #1529

Velund
Tак может дружно оденем черные вязаные шапочки с дырками для глаз (вроде не аморально)
Вам нравятся черные шапочки - вот вы их и одевайте, а нам не указывайте что НАМ одевать.

да еще потребуем чтобы на паспорт сфотографировали в таком виде.
Надеюсь, вы понимаете, что ценность фотографии, предназначенной для идентификации личности, где реально эта личность будет скрыта под маской, стремится к нулю?
Velund
Member
1114/4594 ответов
23 года на iXBT, с января 2002
Чаще пишет в "Политика" (30%)
Инфо
V
Velund Member
18 лет назад / 06 июня 2007 02:49
NM
Надеюсь, вы понимаете, что ценность фотографии, предназначенной для идентификации личности, где реально эта личность будет скрыта под маской, стремится к нулю?

Это не помешало некоей Султаане Фримен судиться со штатом Флорида, требуя вернуть ей отозванные права, фотография на которых была в парандже.
NM
Member
754/6111 ответов
25 лет на iXBT, с января 2000
62 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Кино" (32%)
Россия
Инфо
NM Member
18 лет назад / 06 июня 2007 02:56
Velund
Ну судится, так судится. Дальше что? Пытаетесь увести разговор в сторону? Напомню, я о фотографиях на паспорт в любой одежде ничего не говорил.
Outcast
unregistered
O
Outcast unregistered
18 лет назад / 06 июня 2007 03:00
Dfxfufy
Если в прошлом (в тех же штатах) мигранты успешно ассимилировались, то нынешние мусульмане-мигранты не желают смешаться с населением стран, куда они так стремились попасть.
Принимающие страны сами виноваты - заигрались в толерантность. Кому то мозгов не хватило понять, что увеличение числа мигрантов не может улучшить ассимиляцию.

Чем демократичнее общество, тем толерантнее оно относится к гостям.
Ну и пик демократичности это, видимо, как у французов, когда гости живут за счет коренного населения и перетаскивают во Францию всю родню жить на пособия.

терпимость/толерантность - неотъемлимая черта демократии
Вы с либерализмом путаете. Так как коренной народ редко любит экспансии

я возражал Outcastу на его:
Dfxfufyон и представляет собой угрозу именно западной цивилизации
Outcast->И наоборот тоже, не находите? И причем даже больше наоборот

Тогда я говорил не про миграцию, а разрушительное воздействие западной цивилизации на исламскую.

NM
ассимиляции (включения) мусульман в светскую жизнь не произойдет, напротив, будут шириться мусульманские общины. Мы ведь именно с этим типа боримся?
То то и плохо, что борятся со следствиями.
В таком случае, гораздо лучше было предложить недовольным вернуться на родину. А так пусть европейцы будут готовы к тому, что мигранты поставят их раком в соответствии с их же законами.

Исправлено: Outcast, 06.06.2007 03:19

Эрешкигаль
Member
1322/1693 ответов, #12 в рейтинге
20 лет на iXBT, с июня 2004
Чаще пишет в "Политика" (90%)
Инфо
Эрешкигаль Member
18 лет назад / 06 июня 2007 03:15
NM
Ну, почему же:
Ну и? Это только доказывает мою точку зрения: на защиту светской Турции встал народ. Так что, не армией единой.

В смысле "так давно", или "так недавно"?
Давно. Два-три поколения сменилось. Пора делать очередную промывку.
ЧернаТиса
unregistered
Ч
ЧернаТиса unregistered
18 лет назад / 06 июня 2007 09:23
Domnitch

что США, подобно позднему СССР, сделались заложником своей идеи фикс...

По словам Ашкенази, маневры показывают, что Израиль обладает огромным потенциалом и не хватает только врага. К несчастью, это может измениться уже в скором будущем. Один из членов сирийского парламента заявил сегодня, что сирийский народ готовится объявить войну "оккупантам".

Оружие должно стрелять, иначе заржавеет.
dms2001
unregistered
d
dms2001 unregistered
18 лет назад / 06 июня 2007 10:49
valera13
А евреи назначены мировым сообществом на роль жертвы, их всегда громили, гоняли, а они утирались и терпели.
О боже, опять эти сионистские стенания .
Но теперь то у евреев своя страна, свое государство, армия, но мировое сообщество по прежнему лишает их права на защиту.
А почему у чукчей нет страны, есть только Абрамович? Государство для евреев - это уже что-то из области нацизма. Никто не лишает. Вы сами считаете себя частью Запада, значит должны подчинятся их правилам. Нас с Чечней тоже мордой возили. Пришлось сначала забить, а потом доверить "мочение" единоверцам. Потому и на Судан никто не смотрит, что с папуасов взять? Пока вы не дадите филькам мочить друг друга, крик будет нарастать. Причем не абы каким филькам, а произраильским. Для того их надо сначала прикормить, а это предложение у 90% евреев вызывает истерику, даже у умницы Эрешкигаль .

Эрешкигаль
Особенно их. Они же арабы, значит надо вернуть их в Аравию.
А почему считается, что их евреи с насиженных мест выгнали? Кому они нужны то? Их даже в Ливане режут, а уж в СА сослать это верх "гуманизма". Насколько я знаю, там они чем-то вроде наших цыган считаются .
При Ататюрке было спокойно.
Так тогда везде спокойно было. Методы прошлого века в нынешнем уже неприменимы .
Иран не прошел через деислазацию, как Турция. Вот и результат.
В чем должна была заключаться "деислазация"? В начале 70х власть аятолл сводилась к церковным проповедям.
Я примерно о том и говорю. Перевешать половину мулл всех уровней. Ввести систему стукачей в мечетях. При малейшем намеке на экстремизм высылать на историческую родину со всей паствой.
Господи, Ира, как же вас метапелетить в детский сад допустили? Вы же девочка, а такая кровожадная, прям вся в меня ?
Вешать надо с умом. Что вам Ясин дал? Он уже ничего не решал, а вы его на знамя взгромоздили. Да и бомбежка с воздуха не выход. Недоразумений много. Работать надо красиво. "Инженера" помните? Это же песня. Наши "повстанцы" одно время вообще к телефону подойти боялись, а уж при виде почтальона в обморок падали. У вас есть все возможности, но кто-то наверху явно мешает .
Это только доказывает мою точку зрения: на защиту светской Турции встал народ. Так что, не армией единой.
А где же демократия, если закон позволяет исламисту избираться, а военные нет? Это уже майдан хохлядский, а не демократия .

motorherz
А что, эти дятлы уже успели получить американское гражданство, или Афганистан вдруг стал штатом?
А вы думаете в Гуантанамо одни афганцы? Там и американцев, страшно далеких от терроризма, полно. Даже канадцы есть и европейцы.
США действует строго согласно законодательству "принимающей" стороны: шариату.
Как это демократично, действовать методами принимающей стороны. Позвольте вопрос, нахрена тогда лезть надо было, если изменений не видно ?

Alex G.K.
Ну, не строго согласно шариату... эти пленные на Гуантанамо вроде как до сих пор живые.
"Эти" это кто? Некоторые помирают, вроде как. Только об этом мало пишут, равно как и о методах допроса.
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123223224225226227228229230231232233286287288далее