sdtreew
А надо всего-то отвязать рубль от доллара и нефти.
Пятнадцать лет от нефти рубль отвязывали, а потом ВНЕЗАПНО выяснилось, что нефтегаз - самые крупные части доходов бюджета.

sdtreew
Ну то есть отсутствие экономического суверенитета, ну так нужно вернуть суверенитет.
В ситуации, когда правительство не начинает никаких крупных реформ в политике и экономике ожидать какого-то мифического суверенитета (ну если только мир в атомном котле спалить, тогда точно ни от кого зависеть не будем) или отвязки рубля от нефти очень странно.

Test2010
В ситуации, когда правительство не начинает никаких крупных реформ в политике и экономике ожидать какого-то мифического суверенитета

Народ принял оккупационную конституцию в 93-ем, и вы ждёте, что оккупационное правительство работающее по этой конституции её поменяет или, что? Это как?

Пятнадцать лет от нефти рубль отвязывали, а потом ВНЕЗАПНО выяснилось, что нефтегаз - самые крупные части доходов бюджета.

Суверенитета нет, чтобы что-то там всерьёз отвязывать, определённые шаги были сделаны и они заметны...

sdtreew
Народ принял оккупационную конституцию в 93-ем, и вы ждёте, что оккупационное правительство работающее по этой конституции её поменяет или, что? Это как?
В СССР была конституция, которой только что не подтирались. Т.е. зависимости между тем, что написано на заборе и что происходит на самом деле нет. Вот и у нас написано, что нельзя больше двух сроков избираться, но если взять широкую интерпретацию, то можно руководить страной 5 сроков подряд. Или вот еще смешно написано про три независимые ветви власти.

sdtreew
Суверенитета нет, чтобы что-то там всерьёз отвязывать, определённые шаги были сделаны и они заметны...
Это видимо какая-то мантра, чтобы оправдать то, что руководство страны профукало 15 лет денежного потока?

экономический расклад
http://www.youtube.com/watch?v=ZJdslePbzeU

Alexey2
экономический расклад
этого шизоида"обсуждали на прошлой страничке. Реально страшно становится понимать, что даже на этом форуме находятся люди, которые речи этого чудака находят разумными! Ну включите наконец собственные мозги и подумайте, что будут делать сейчас наши банки при ставке кредита около нуля?! Ну ведь это очень просто спрогнозировать со 100% вероятностью! Думайте своими мозгами!

Test2010
Вот и у нас написано, что нельзя больше двух сроков избираться, но если взять широкую интерпретацию

А вы мои комментарии тоже до конца не дочитываете или только статьи конституции?

Или вот еще смешно написано про три независимые ветви власти.

абхахочешся.

Это видимо какая-то мантра, чтобы оправдать то, что руководство страны профукало 15 лет денежного потока?

ВВП вырос в два раза, поднялся на пятое место в мире - это предел данной системы, данной конституции. Не нравится, меняйте систему.

Добавление от 13.08.2015 23:53:

ik1
Ну включите наконец собственные мозги и подумайте, что будут делать сейчас наши банки при ставке кредита около нуля?

О ужас, они начнут кредитовать российскую экономику, впервые за 20 лет!

sdtreew
О ужас, они начнут кредитовать российскую экономику, впервые за 20 лет!
из чего? из напечатанных, ничем не обеспеченных рублев?

О ужас, они начнут кредитовать российскую экономику, впервые за 20 лет!

да-да. А еще начнут лечить больных детей, переводить стариков через дорогу и дарить девушкам цветы. Вот заживем!!!
Только вот проблема в том, что банкиры (так же как и чиновники и бизнесмены и большинство населения) думают только о собственом кармане. И будут делать совершать операции, которые им приносят прибыль. А самою большую прибыль будет приносить скупка валюты - 200-300% годовых как минимум.

lamo
из чего? из напечатанных, ничем не обеспеченных рублев?

Пустой доллар всех устраивает, у рубль обеспеченный ресурсами почему-то нет....

ik1
А самою большую прибыль будет приносить скупка валюты - 200-300% годовых как минимум.

Ну если дать денег вам, то наверное, а если их дать реальному сектору экономики под залоги, то результат будет другой.

sdtreew
Ну если дать денег вам, то наверное, а если их дать реальному сектору экономики под залоги, то результат будет другой.
снимите наконец розовые очки или перестаньте троллить! Возьмите наш нефтегаз например - самый что ни есть реальный сектор экономики. А теперь посмотрите, как они распоряжаются финансами. Сколько вкладывают в развитие производства и сколько тратят на выплаты членам правления. И так в каждой сфере!

ik1
А теперь посмотрите, как они распоряжаются финансами. Сколько вкладывают в развитие производства и сколько тратят на выплаты членам правления.

И сколько?

ik1
Возьмите наш нефтегаз например - самый что ни есть реальный сектор экономики.

А вы в курсе, что кроме нефтегаза, есть и другие области? Вот в соседней теме например, спрашивают про сельское хозяйство... почему не развиваем, а оказывают у колхозников просто мало нефтивышек....

Даже ничтожных попыток не было избавится от нефтегазовой зависимости,
собственно и сейчас не малейших попыток не наблюдается, трёп да лозунги с экранов.
Прям как при СССР, только в СССР хоть промышленность развивалась, а сейчас разрушается.

Дмитрий Шкарин
И сколько?
посмотрите сами - это информация открытая и сделайте выводы самостоятельно!


sdtreew
А вы в курсе, что кроме нефтегаза, есть и другие области?
Разумеется в курсе. Но согласитесь, что нефтегаз - это сейчас РЕАЛЬНЫЙ сектор в нашей экономике, поэтому его можно рассмотривать в качестве эталонного примера. В этом секторе достаточно денег, да и кредиты там получают зачастую сверхльготные. Но при этом в большинстве наших компаний доходы руководства подчас съедают львиную долю прибыли, т.е. получаемые ресурсы они стараются в первую очередь обратить в личное обогащение. В других отраслях зачастую то же самое, а то и хуже.
Отсюда вывод - дешевые кредиты начнут работать на реальную экономику только в случае, когда люди, которые получат эти кредиты будут ясно осознавать, что в случае каких-либо мошенических действий с их стороны, направленных на личное обогощение они НЕМИНУЕМО понесут наказание. Именно неминуемо, без вариантов. Но сейчас до таких условий нам как до Плутона

ik1
дешевые кредиты начнут работать на реальную экономику только в случае, когда люди, которые получат эти кредиты будут ясно осознавать, что в случае каких-либо мошенических действий с их стороны, направленных на личное обогощение они НЕМИНУЕМО понесут наказание.

Ну то есть нужен суверенитет....
А может быть дешёвые кредиты начнут работать на экономику, тогда когда они будут? А на нет и суда нет....
То есть вы пишите, что Запад даёт российскому нефтегазу льготные кредиты, ну так это не удивительно, концепция давно существует: Китай - фабрика, Россия - сырьевой придаток, а в США только кушают... А может надо самим дать денег например сельскому хозяйству, а не выдёргивать им крохи из бюджета отбирая у бюджетников и пенсионеров?

В этом секторе достаточно денег, да и кредиты там получают зачастую сверхльготные.

Если денег достаточно, зачем им ещё и кредиты? Или не достаточно или так работает система, то есть нужен суверенитет, чтобы её поменять?

Ну то есть нужен суверенитет....
Нужно всего-навсего нормально работающая государственная машина, которая выполняет свои функции. Я не очень понимаю, что вы вкладываете в понятие "суверенитет", но подозреваю, что даже в каком-то гипотетическом суверенном-пресуверенном государство без нормально работающих госфункциий ничего путного не получится. Следовательно, ваш посыл про суверенитет не верен.

А может надо самим дать денег например сельскому хозяйству, а не выдёргивать им крохи из бюджета отбирая у бюджетников и пенсионеров?
вот пойдите в деревню и дайте кому-нибудь 1000 рублей и посмотрите, как эти деньги заработают "на реальную экономику"))) Или вы считаете, что 1000 рублей пропьют, а на миллион что-то обязательно построют для "реальной экономики"?!

ik1
посмотрите сами - это информация открытая и сделайте выводы самостоятельно!

Возьмём, к примеру, Газпром: ЕМНИП, вознаграждение высшего менеджмента компании в прошлом году составило 3млрд. руб. (кто там возмущался нищебродами из РЖД?), а объём инвестиций составил 1.5трлн. руб., т.е. даже если мы этих жирных котов забесплатно работать заставим, то объём инвестиций вырастет аж на целых 0.2%. Чот я сомневаюсь, что это можно будет назвать инвестиционным бумом.

ik1
Нужно всего-навсего нормально работающая государственная машина, которая выполняет свои функции

Ну то есть суверенитет. Называйте вещи своими именами.
Живя в колонии вы никогда не наладите даже самое элементарное - это невозможно по определению.

Следовательно, ваш посыл про суверенитет не верен.

Живя в суверенном государстве, предки как-то справлялись, построили самое большое государство, в котором жил каждый седьмой житель планеты, куда народ со всей Европы ехал ну итд...
Следовательно посыл о суверенитете верен, опыт гос. строительства у нас есть, мы им сегодня не пользуемся.

вот пойдите в деревню и дайте кому-нибудь 1000 рублей и посмотрите, как эти деньги заработают "на реальную экономику"))) Или вы считаете, что 1000 рублей пропьют, а на миллион что-то обязательно построют для "реальной экономики"?!

Ваша проблема в том, что вы всех вокруг считаете за идиотов, причём за круглых, а идиотам конечно же не надо давать деньги, они их или пропьют или доллары купят, в крайнем случае пять холодильников.
Хотя уже сегодня деньги на сельское хозяйства даются (и берутся), в виде банковских кредитов, вот только это делается за бюджет, а во всём мире (в суверенных странах) это делают банки, а не бюджет.

Живя в суверенном государстве, предки как-то справлялись, построили самое большое государство, в котором жил каждый седьмой житель планеты, куда народ со всей Европы ехал ну итд...
Следовательно посыл о суверенитете верен, опыт гос. строительства у нас есть, мы им сегодня не пользуемся.
ну посмотрите на японцев например после 2 мировой или Германию. Суверенитет конечно же очень желателен для запуска "реальной экономики", но это даалеко не единственный и уж точно не определяющий фактор. Есть куча примеров.

Ваша проблема в том, что вы всех вокруг считаете за идиотов, причём за круглых, а идиотам конечно же не надо давать деньги, они их или пропьют или доллары купят, в крайнем случае пять холодильников.
Это не идиотизм то, что Вы приводите в пример. Просто большинство людей корыстны и эгоистичны. У большинства жажда потребительства. Причем эта жажда проявляется с самых пеленок - понаблюдайте хотя бы за маленькими детьми и их поведением. Потом люди вырастают, но эта жажда обладать всем, чем захочится у большинства не проходит. Вся наша жизнь по сути проходит в постоянной борьбе с желаниями.
Вы же в своих рассуждениях почему-то считаете, что большинство людей - высокодуховные "монахи" без жажды к личному обогащению. Безусловно такие люди есть, но они не занимаются бизнесом - они сидят в монастырях или уходят от мирской жизни в отшельники и т.п.

а объём инвестиций составил 1.5трлн. руб
а Вы внимательнее посмотрите структуру этих инвестиций. Почему-то в подобных компаниях издержки зашкаливают. Очень много примеров, когда закупают по самым высоким ценам то, что в реальности продается в разы дешевле. И, наоборот, сбывают свою продукцию по ценам, ниже себестоимости. А потом требуют субсидий или жалуются на конъюнктуру.

Прорыв на ЦТ! Вести о колониальном статусе России (ст.15 п.4 Конституции РФ)
http://www.youtube.com/watch?v=kSjxrWWl824

Добавление от 15.08.2015 12:30:

У а......сов для этих целей был банк usexim
как инструмент вытеснения с мирового рынка других иностранных производителей
http://www.exim.gov

ik1
ну посмотрите на японцев например после 2 мировой или Германию. Суверенитет конечно же очень желателен для запуска "реальной экономики", но это даалеко не единственный и уж точно не определяющий фактор. Есть куча примеров.

Япония и Германия - это вассалитеты США, достаточно слабые и не способные уничтожить США, как мы знаем "важны не намерения, важны потенциалы", у них нет армий, нет ядерного оружия, нет ресурсов. Их мировоззрение близкое к англосаксонскому, ворон ворону глаз не выклюет... Сейчас им позволено жить на уровне близком США и Британии, хотя той же Германии не долго осталось, если продолжать жить так как сейчас.
А на сколько сильней была бы сегодня Германия будь она суверенна?

Вы же в своих рассуждениях почему-то считаете, что большинство людей - высокодуховные "монахи" без жажды к личному обогащению.

Зато вы почему-то считаете, что если люди попадают в автомобильные аварии, то нужно запретить и людей и автомобили. Не проще ли отрегулировать данный вопрос, дабы снизить риски к минимуму не запрещая само явление? Что в этом сложного? Да ни чего, суверенитета нет.

sdtreew
хотя той же Германии не долго осталось, если продолжать жить так как сейчас.
Запад загнивает.

sdtreew
А на сколько сильней была бы сегодня Германия будь она суверенна?
Страшно представить, если она вами считается слабой сейчас.

sdtreew
Не проще ли отрегулировать данный вопрос, дабы снизить риски к минимуму не запрещая само явление? Что в этом сложного? Да ни чего, суверенитета нет.
Запретить людям быть индивидуалистами? Такого даже СССР не смогло сделать.

sdtreew
Зато вы почему-то считаете, что если люди попадают в автомобильные аварии, то нужно запретить и людей и автомобили.
нет, не запретить, а организовать дорожное движение из расчета, что за рулем могут оказываться и подслеповатые старушки, молодые гонщики, автохамы и нарушители.

ik1
нет, не запретить, а организовать дорожное движение

Ну то есть надо не запрещать кредиты, а организовать, чтобы они шли в реальный сектор, а не заграницу...

Test2010
Страшно представить, если она вами считается слабой сейчас.

Относительно... Экономически - сильная, в остальном - слабая...

Запретить людям быть индивидуалистами?

Не знаю о чём вы.

sdtreew
Япония .... мировоззрение близкое к англосаксонскому Вершина этого демагога. Знает два слова
суверенитет и система. Марксизм-ленинизм изучать надо !!!

doplin
Марксизм-ленинизм изучать надо !!!
Кстати, да. Молодёжи надо. Старшее поколение, изучавшее это имеет опредёленный иммунитет от
этой гадости, а молодёжь, начитавшись сказок о социалистическо-совковой экономике ещё поверить может в это человеконенавистническое учение.

у них это называется "кастрация стерилизация денежной массы"

Интервью Глазьева о ЦБ, экономике, геополитике...


Глазьев: «... можем мы от этого защититься? – Легко. Для этого нужно отказаться выполнять рекомендации МВФ. Россия сегодня оказалась в состоянии стагфляции исключительно из-за того, что наши денежные власти следуют рекомендациям из Вашингтона и выполняют установки МВФ».
«С возможностью расти 10%, минимум 8% в год, мы сегодня падаем -4%. Падать после девальвации нац. валюты вообще странно».