Лужков хочет убрать из Москвы 150 тысяч гастарбайтеров:
"Столица страдает от мигрантов"
http://www.newsru.com/russia/27jun2010/migr.html

Неужели - правда уберет!?

Hindi
Неужели - правда уберет!?
А как же мы без дворников будем? Летом это проще, чем зимой, но мусор-то всё равно вывозить надо

Smithson
Каждый день вижу одно и тоже - один узбек работает, кучка других вокруг него сидит, плюет на асфальт.

Я каждый день видел как убирают - Речной вокзал, Щербинки.

В Нижнем и русские отлично убирают, а в Москве придется нормальные зарплаты делать чтобы местные работали или приезжие славяне.

Патриаршие или вице-мэрские?
http://grani.ru/Politics/Russia/Regions/m.179228.htmlПо зомбоящику тоже сюжет показали.

Val69
а в Москве придется нормальные зарплаты делать чтобы местные работали или приезжие славяне.
а вы в курсе, что ставка дворника 20 000 р.+ квартира служебная? только гораздо круче нанять кучу гастеров за 10, поселить их в каморку и прописав ставку 40 забирать её себе. так и делают разные начальники жеков.

Дык слышал про такие схемы, но опять же за 20 москвич мало какой пойдет даже за служебную квартиру (н-р пенсионер в стадии развода).

Турки тоже мало получали в ФРГ в коммун.сфере, сейчас зп выше средней по стране т.к. в грязную сферу охотников лезть нет + турки контролируют уже все сферы и действуют солидарно.

Val69
но опять же за 20 москвич мало какой пойдет даже за служебную квартиру
там не одним куском 20, а например, 5 за уборку подъезда, 5 за мусоропровод, 5 за придомовую территорию и т.д. это только один дом.

Val69
Дык слышал про такие схемы, но опять же за 20 москвич мало какой пойдет даже за служебную квартиру (н-р пенсионер в стадии развода).

да нафиг они нужны (маськвачи)? если жилье будет - подтянутся люди из областей. нормальные, работящие. в деревнях знаете, какая зарплата приличной считается? далеко не 150 как ф маськве

Alex_1
да нафиг они нужны (маськвачи)? если жилье будет - подтянутся люди из областей

Уже подтянулись, гораздо больше чем разумно для нормальной жизни.

Лучше уж устроить переток рабочих мест и бабла в регионы - вот только ваши любимые тадепуты не дадут - они перебравшись в Москву за собой все финансовые потоки тянут с родины - для своих людей.

Согласен, при чем в Москве вполне народ работает и за 30 и за 40 т.руб. , не говоря уже про 50-80.

Velund
Лучше уж устроить переток рабочих мест и бабла в регионы - вот только ваши любимые тадепуты не дадут - они перебравшись в Москву за собой все финансовые потоки тянут с родины - для своих людей.
+ 1000
если снизить концентрацию денег и работ в 2-3 мегаполисах, автоматом уйдет как минимум половина проблем населения.

Добавление от 30.06.2010 18:19:

Val69
в Москве вполне народ работает и за 30 и за 40 т.руб.
честно говоря, совсем этого не понимаю... по моим ощущениям, это прожиточный минимум.

Alex_1
далеко не 150 как ф маськве

Ну так приезжай и пристройся на 150. А мы посмеемся.

Velund
Ну так приезжай и пристройся на 150. А мы посмеемся.
ну, можете начинать

Добавление от 30.06.2010 18:29:

только мне это было нафиг не надо. пришлось

Alex_1
честно говоря, совсем этого не понимаю... по моим ощущениям, это прожиточный минимум.

Смотря что считать жизнью. Если кредитный Порш Кайенн (ну не в скотовозке же ездить), съемную хату на Тверской (ой, я не хочу обременять себя собственностью, порой так хочется сменить обстановку, переехать, и я не могу позволить себе жить дальше чем в 3 минутах ходьбы от моего любимого ночного клуба), кормежку в ресторанах (готовить и мыть посуду - это занятие для лохов) и "оттяги" в Куршавеле раза 3 в год, не считая прочих мелочей - то и 150 - ниже порога выживания. (кстати, таких знавал - "новые москвачи", 4-5 лет как приехали, попали в струю и "заматерели")

А если не выеживаться - то полтинник для семьи из 3 человек даже при московских ценах на услуги - вполне терпимый уровень жизни. Хотя если честно в смысле повседневного отдыха можно себе будет позволить гораздо меньше чем жителю например Ижевска с з/п в 20-25 тыр. Но доступность люмпенских райков с "все включено" в Турции и Египте повыше будет. На туризм (человеческий) по Европе и уж тем более по Америкам не хватит точно.

Добавление от 30.06.2010 18:39:

Alex_1

И какова вероятность для среднестатистического обладателя ВО из например Красноярска это сейчас повторить?

Chronograph
Russian Research Group тоже состоит из 2-х человек? . Кто у них ведущий аналитик?

Alex_1
в Москве вполне народ работает и за 30 и за 40 т.руб.
честно говоря, совсем этого не понимаю... по моим ощущениям, это прожиточный минимум.
Вот от таких высказываний и рождаются легенды, что в мАскве все мАсквичи с золота едят. Отсюда и ненависть.
Прожиточный минимум просчитан дядями чиновниками, а Вы скорее говорите о "минимуме комфортности"

i-Gore
Вот от таких высказываний и рождаются легенды, что в мАскве все мАсквичи с золота едят. Отсюда и ненависть.
я только с Питером могу сравнить и немного с прибалтикой. так вот - цены на 30% больше уже только на еду при худшем качестве продуктов.
про услуги лучше вообще промолчать - космос. банальная стрижка раза в 2 дороже стоит.
недвига - ну, про нее все в курсе - разница с СПб - в 2 раза, а с остальными - так, наверное, в 5ть.
и теперь расскажите, как здесь можно жить на 40 тыс....

Добавление от 30.06.2010 19:09:

i-Gore
Прожиточный минимум просчитан дядями чиновниками
эти, да, конечно знают, о чем говорят они здесь в фаворе - вообще ничего не боятся. налоговая на коммерческой основе справки продает - тыщ по 10ть. те, которые они должны по закону давать.

"Аэрофлот" только за понедельник из-за транспортного коллапса на Ленинградке потерял 700 тысяч евро
http://www.interfax.ru/news.asp?id=143598

Путин поручил Иванову заняться проблемой заторов на пути в "Шереметьево"
http://www.interfax.ru/news.asp?id=143581

Транзитные пассажиры и ненавидят.....

Ой ну не надо эту песню про депутатов, а?

Централизация, интеграция и заведение всех финпотоков на Москву.
КЭС-холдинг, Росатом, Ростехнологии - везде одно и то же. Коррупционно емкие схемы налаживания "централизованного сотрудничества" - это тоже депутаты? Или смычка города с селом московского аппарата управления с московским же аппаратом управления прихлебателями - страховщиками, консалтерами, аудиторами и прочими "системными интеграторами" и "едиными брокерами"

Я же всем давно говорил - готовте себе уютное место в глубинке.

Путин, конечно, выразился порезче - Березовского в Англию, Гусинского в Испанию, Ходарковского в тюрьму... Но что делать,
если вроде бы вменяемые люди ну совсем простых слов не понимают...

Вот Прохоров! То ли дело! Умотал в глубинку и дышит себе в Сибири
на свободе полезным сибирским воздухом.

Совершенно верное решение.
Достаточно прекратить грабить регионы и оставлять деньги там, где они заработаны.
К этим деньгам потянутся и люди и все остальные
То есть, само наладится. Да и в соседних государствах (Москва и С-Петербург) посвободнее станет жить.

Проблемы дотационных регионов правительство обязано решить своими силами и административным ресурсом Единой России.

i-Gore
Вот от таких высказываний и рождаются легенды, что в мАскве все мАсквичи с золота едят. Отсюда и ненависть.
Вот-вот, именно отсюда. Попадёт такой на 150 тыр./мес. в тёплом месте и понтуется - как это люди на 30-40 тыр. живут - это же минимум. А многие и за 20 тыр. в Москве реально работают каждый день, а не штаны просиживают и семьёй живут. А пенсионеры живут и на 12 тыр. и бывает ещё и детям своим помогают. А с другой стороны какой-нибудь сынок какого-нибудь властьимущего идиота в 25 лет уже член совета директоров с таким окладом, что 150 тыр./мес. для него - карманные расходы.

Исправлено: mod-313, 05.07.2010 21:03

kustov
Проблемы дотационных регионов правительство обязано решить своими силами и административным ресурсом Единой России
хотите решить проблемы обворованной страны руками того ворья,которое построило эту систему?

Исправлено: mod-313, 05.07.2010 20:59

Alex_1
Случай не знает понятия умный/дурак. Случайно может повезти каждому. А поскольку дураков всегда больше, то в такой системе на руководящих постах в основном они. Даже так, если в руководстве в основном люди некомпетентные, что можно видеть выйдя на улицу, это показатель, что действует случай и мозгами не пробиться.

Если вы в этом сомневаетесь, то посмотрите как организована жизнь в Европе, где всё-таки действует система отбора, а не случайно папа оказался в тёплом месте и все его друзья/однокурсники вдруг сразу поумнели и стали начальниками и топ-менеджерами.

Исправлено: mod-313, 05.07.2010 21:00

Makstar
если очень хочется работать в системе, то есть академии госуправления и прочие подобные заведения. люди туда идут целенаправленно - чтобы со временем стать чиновниками на высоких должностях.
конечно, у них сильно развита командность. но в любом случае старые команды тоже не уходят в никуда. остаются на высоких должностях, но не в белом доме, к примеру.
так что если очень хочется, то и туда можно попасть вполне прогнозируемо.
только говна нахлебаетесь по дороге выше крыши. (был у нас в конторке один перец из ленинградского заведния госслужбы - ну и мерзкий типчик. стучал, юлил и вообще вел себя некрасиво...наверное, станет большим начальником.. еще рассказывал про то, что для продвижения на госслужбе постель - лучший метод - вне зависимости от пола может гнал, может нет.... но не зря же едросня едросней называется ))).

Makstar
Случайно может повезти каждому. А поскольку дураков всегда больше, то в такой системе на руководящих постах в основном они.--дело в том что кадровая политика строится на отрицательном принципе- дурак не пойдет за идею,баксы они вернее , дурак предсказуем , дурак верен потому что не может опереться на других , дурак не думает и не задает вопросов (ни начальнику ни себе)

Добавление от 05.07.2010 22:10:

Makstar
то посмотрите как организована жизнь в Европе, где всё-таки действует система отбора, -полтора года работаю в ИКЕЕ ,и не заметил подтверждения ваших тезисов

весельчак_у
полтора года работаю в ИКЕЕ
Поясните каким боком работа в ИКЕЕ связана с жизнью в Европе?

Makstar
Поясните каким боком работа в ИКЕЕ связана с жизнью в Европе?- руководят то ею европейцы у самого начальник румын только 3 месяца как свалил,щас за него русский.

весельчак_у
руководят то ею европейцы у самого начальник румын

Уж румыны то те еще европейцы. В Париже народ постанывает от наплыва тамошних вороваек. Да и посмотрите список стран в которые не шлют ничего многие продавцы на ебее - наряду с нигерией, малайзией, россией и украиной у многих румыния с молдавией в списках.

Velund
Я и на шведов-поляков насмотрелся,еще те бюрократы

Исправлено: весельчак_у, 09.07.2010 00:29

Немного наблюдений за москвичами.

1. Почти все поголовно жалуются на засилие мигрантов из южных республик. В частности, на позициях дворник, строитель и т.п.

2. Но при этом я не знаю ни одного случая, когда бы москвич нанял для выполнение ремонта в своей личной квартире бригаду москвичей, ну или хотя бы подряд из коренных жителей подмосковья. Как только дело доходит до личных $, весь патриотизм за родной город мгновенно улетучивается. Жаба душит и всё-такое.

То есть на лицо двойные стандарты: "мне можно, а вот соседу (районной управе и т.п.) нельзя". Прямо как "ёжики плакали, кололись, но продолжали грызть кактус"