Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1231011121314151617181920333435далее
orc: Делимся национальными идеями !
SVikar
Member
1073/1757 ответов
12 лет на iXBT, с октября 2012
Чаще пишет в "Политика" (77%)
Германия
Инфо Ответить
S
SVikar Member
11 лет назад / 07 ноября 2013 21:38
vss:
Я просто против понятия коллективной ответственности.
А разве разговор об этом?
по крайней мере, я так вас понял.
А как иначе понять это?
- И кто должен каятся? Лично я никакой вины за собой не чувствую.
- Вы тем самым отделяете себя от общества, противопоставляете себя обществу и государству, отказываетесь от своей истории и национальной идентичности.
ДядяПедя
unregistered
Ответить
Д
ДядяПедя unregistered
11 лет назад / 07 ноября 2013 22:07
Meb
да ну его.. людей на тянанмынь давил

Не людей, а сборище "интеллигенции", у нас бы их раздавить в свое время.
Он давил опасность для государства. Иногда лучше откромсать гниющее, чтобы не распространилось далее.Тяжело взять на себя такое решение, но его необходимость сейчас видна невооруженным глазом.
ustas13
Member
160/313 ответов
12 лет на iXBT, с февраля 2013
Чаще пишет в "Политика" (57%)
Инфо Ответить
u
ustas13 Member
11 лет назад / 26 ноября 2013 14:01
Нострадамус Письмо русскому народу Ч1
И тряпки с буквами, и множество названий групп ...
Партии намеренно разъединяют людей.
A-4
Member
1660/1737 ответов, #79 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет в "Политика" (97%)
Инфо Ответить
A
A-4 Member
11 лет назад / 26 ноября 2013 15:46
ДядяПедя:
A-4
Тогда найдите для интереса китайский аналог - с товарищем Mao Zedong-ом...

Я бы за аналог брал товарища Дена Сяопина
Нет - только, именно и исключительно т. Mao Zedong-а - со всеми ошибками, культурной революцией, хунвэйбинами etc. Несмотря на которые китайцы установили соотношение "30% плохого, 70% хорошего", после чего "закрыли прошлое, открыли будущее" и двинулись вперёд - без всяких "покаяний", национального самобичевания по поводу китайской неполноценности и прочей хрени.
SergMarkov
Member
523/814 ответов
11 лет на iXBT, с апреля 2013
Чаще пишет в "Политика" (63%)
Россия
Инфо Ответить
S
SergMarkov Member
11 лет назад / 26 ноября 2013 16:06
китайцы установили соотношение "30% плохого, 70% хорошего", после чего "закрыли прошлое, открыли будущее" и двинулись вперёд - без всяких "покаяний", национального самобичевания по поводу китайской неполноценности и прочей хрени.
Кто будет против, скажи тов Putin "Сталин это 30% хорошего и 70% плохого", далее о нем вообще не упоминать и идти вперед. Но вместо этого оный тов-щ делает во всем прямо противоположное - не говорит первого, раз за разом инициируются дискуссии о "вожде народов" и стоит на месте сырьевого придатка.
vss
Member
6464/18382 ответов, #75 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
61 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (36%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
v
vss Member
11 лет назад / 26 ноября 2013 16:43
A-4:
китайцы установили соотношение "30% плохого, 70% хорошего", после чего "закрыли прошлое, открыли будущее" и двинулись вперёд
Мао не успел настолько изменить общество, как Сталин и его наследники. Китай остался после него крестьянской страной, которая хорошо или плохо кормила себя почти натуральным хозяйством. Так что в прошлом осталось не так уж много вредных привычек.
A-4
Member
1663/1742 ответов, #79 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет в "Политика" (97%)
Инфо Ответить
A
A-4 Member
11 лет назад / 26 ноября 2013 19:53
SergMarkov:
Кто будет против, (1)скажи тов Putin "Сталин это 30% хорошего и 70% плохого", далее о нем вообще не упоминать и идти вперед. Но вместо этого оный тов-щ делает во всем прямо противоположное - не говорит первого, (2)раз за разом инициируются дискуссии о "вожде народов" и стоит на месте сырьевого придатка.
1. Интуитивно - "80% хорошего, 20% плохого", с учётом либерального периода - даже больше. Поэтому и не говорят. Более важно - Россия, в отличие от Китая, (вроде бы) отказалась от социализма. Поэтому что именно заявлять? Только про Сталина? Смешно. Или наоборот - не смешно.
2. Кто инициирует? И какие дискуссии? "Токшоу" на ТВ - это не дискуссии, а болтология по сценарию с аплодисментами по сигналу ассистентов.

Добавление от 26.11.2013 19:56:

vss:
(2)Мао не успел настолько изменить общество, как Сталин и его наследники. (1)Китай остался после него крестьянской страной, которая хорошо или плохо кормила себя почти натуральным хозяйством. (2)Так что в прошлом осталось не так уж много вредных привычек.
1. Скорее плохо, но какое это имеет значение?
2. Какие изменения и привычки? Это что-то про "изменения природы человека"? Я в них сомневаюсь...
ustas13
Member
163/316 ответов
12 лет на iXBT, с февраля 2013
Чаще пишет в "Политика" (57%)
Инфо Ответить
u
ustas13 Member
11 лет назад / 27 ноября 2013 17:04
Нострадамус Письмо русскому народу Ч3
vss
Member
6473/18397 ответов, #75 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
61 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (36%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
v
vss Member
11 лет назад / 27 ноября 2013 17:14
A-4:
2. Какие изменения и привычки? Это что-то про "изменения природы человека"? Я в них сомневаюсь...
Если зайца долго бить, он научится спички зажигать.

Добавление от 27.11.2013 17:15:

A-4:
Россия, в отличие от Китая, (вроде бы) отказалась от социализма.
Все наоборот.
ustas13
Member
172/327 ответов
12 лет на iXBT, с февраля 2013
Чаще пишет в "Политика" (57%)
Инфо Ответить
u
ustas13 Member
11 лет назад / 05 декабря 2013 18:52
Обеспечение полной занятости. Почему мы вынуждены так много работать?
За последние полтора века человеческой истории энерговооружённость и эффективность производства выросли на порядки, а численность населения Земли всего в семь раз. Тогда почему в условиях резкого повышения эффективности производства не сокращается продолжительность рабочего дня, а для того, чтобы «сводить концы с концами» и сохранить потребительский статус, людям приходится работать всё больше и больше?
Trump
заблокирован в форуме
1511/3226 ответов
16 лет на iXBT, с июля 2008
Чаще пишет в "Политика" (47%)
Инфо Ответить
T
Trump заблокирован в форуме
11 лет назад / 05 декабря 2013 19:30
ustas13
Рабы должны РАБотать.
Alex G.K.
Язва с аргументами
21693/44701 ответов
22 года на iXBT, с января 2003
Чаще пишет в "Политика" (38%)
Инфо Ответить
A
Alex G.K. Язва с аргументами
11 лет назад / 05 декабря 2013 19:58
ustas13
для того, чтобы «сводить концы с концами» и сохранить потребительский статус, людям приходится работать всё больше и больше?
"Концы с концами", которые сейчас так называются, полста лет тому назад смахивали на роскошь
Сергей С. МО
Member
439/540 ответов
13 лет на iXBT, с апреля 2011
Чаще пишет в "Политика" (69%)
Россия, Подмосковье
Инфо Ответить
С
Сергей С. МО Member
11 лет назад / 05 декабря 2013 20:25
ustas13:

... почему в условиях резкого повышения эффективности производства не сокращается продолжительность рабочего дня..?
потому что оператор сравнения эффективности реализован некорректно. Он выдает неправильный результат.
vss
Member
6538/18520 ответов, #75 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
61 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (36%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
v
vss Member
11 лет назад / 05 декабря 2013 20:33
ustas13:
...Тогда почему в условиях резкого повышения эффективности производства не сокращается продолжительность рабочего дня, а ... людям приходится работать всё больше и больше?
Потому, что действует закон, установленный для социализма - постоянный рост материальных и духовных потребностей. Этот тезис, преподававшийся в советских школах, сейчас, видимо, можно не знать, а диплом получить - что свидетельствует о необходимости сокращения профессорско-преподавательского состава, который не в состоянии вдолбить в мозги учащимся хоть что-то. Такие учителя нам не нужны!
dimaniac
unregistered
Ответить
d
dimaniac unregistered
11 лет назад / 05 декабря 2013 20:37
При социализме легко можно было бы ввести 20 часовую рабочую неделю без негативных последствий для экономики.
Вождь краснокожих
заблокирован в форуме
7309/9888 ответов
19 лет на iXBT, с сентября 2005
Чаще пишет в "Политика" (73%)
Россия, Страна сакральных скреп
Инфо Ответить
Вождь краснокожих заблокирован в форуме
11 лет назад / 05 декабря 2013 20:39
dimaniac:
При социализме легко можно было бы ввести 20 часовую рабочую неделю без негативных последствий для экономики.
Даже не сомневаюсь. Негативнее уже было некуда.
vss
Member
6539/18521 ответов, #75 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
61 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (36%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
v
vss Member
11 лет назад / 05 декабря 2013 20:57
Alex G.K.:
"Концы с концами", которые сейчас так называются, полста лет тому назад смахивали на роскошь
Это с одной стороны. А с другой - роскошь, когда у тебя личные слуги. Как в помещичьих усадьбах, описанных Гоголем. Эталон красивой жизни в русской культуре - из того "золотого века" русской литературы. Микроволновка не заменяет кухарку, пылесос - горничную, стиральная машина - прачку. А для организации домашнего хозяйства лучше дворецкий, а не программа ЭВМ.
Ну и кучер лучше навигатора GPS, что было известно еще Митрофанушке.
ustas13
Member
177/333 ответов
12 лет на iXBT, с февраля 2013
Чаще пишет в "Политика" (57%)
Инфо Ответить
u
ustas13 Member
11 лет назад / 05 декабря 2013 22:10
Alex G.K.
"Концы с концами", которые сейчас так называются, полста лет тому назад смахивали на роскошь
Это 1963 год. Люди тогда уже в космос летали.
Было центральное отопление, и водоснабжение по вменяемым расценкам. Люди строили дома. Кредиты не брали. Компьютеров почти не было, еда была натуральная.

Прошло 50 лет. Механизмы стали совершеннее, более производительные.
Услуги ЖКХ стали куда менее доступны населению.
Стало много еды пластиковой, куча ломающихся вещей, кредиты, дома из папье-маше. Сократилось количество образовательных учреждений на душу населения.
Компьютеры стали доступными. Вместо одной расчетной организации появились кучки налоговых, пенсионных, сотни банков.
У кого-то проблемы с головой.
Trump
заблокирован в форуме
1514/3229 ответов
16 лет на iXBT, с июля 2008
Чаще пишет в "Политика" (47%)
Инфо Ответить
T
Trump заблокирован в форуме
11 лет назад / 05 декабря 2013 23:02
dimaniac
При социализме легко можно было бы ввести 20 часовую рабочую неделю без негативных последствий для экономики.
При полном отсутсвии экономики негативные последствия быть не могут.
vss
Member
6540/18524 ответов, #75 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
61 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (36%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
v
vss Member
11 лет назад / 06 декабря 2013 00:12
ustas13:
Кредиты не брали.
Это что - не было уверенности в завтрашнем дне? Как Вы объясняете отсутствие кредитов - людям не верили и не давали в долг?
Вождь краснокожих
заблокирован в форуме
7311/9890 ответов
19 лет на iXBT, с сентября 2005
Чаще пишет в "Политика" (73%)
Россия, Страна сакральных скреп
Инфо Ответить
Вождь краснокожих заблокирован в форуме
11 лет назад / 06 декабря 2013 00:38
ustas13:
Прошло 50 лет. Механизмы стали совершеннее, более производительные.
Услуги ЖКХ стали куда менее доступны населению.
Стало много еды пластиковой, куча ломающихся вещей, кредиты, дома из папье-маше. Сократилось количество образовательных учреждений на душу населения.
Компьютеры стали доступными. Вместо одной расчетной организации появились кучки налоговых, пенсионных, сотни банков.
У кого-то проблемы с головой.
Вы не путаете капитализм с путиннским неофеодализмом?
У кого–то проблемы с головой?
Domnitch
Member
7517/16779 ответов
25 лет на iXBT, с февраля 2000
Чаще пишет в "Политика" (46%)
Россия, С.-Петербург
Инфо Ответить
D
Domnitch Member
11 лет назад / 06 декабря 2013 00:49
ustas13
Кредиты не брали

Вранье.

1. Ипотечный кредит в виде ЖСК
Половина взноса сразу наличными, половина оплачивается государством, и потом этот долг надо выплачивать ежемесячно в течение 10-15 лет

2. Потребительский кредит = торговля в рассрочку
За какое-нибудь драповое пальто с овчинным воротником выплачивали полгода, за женское с воротником из нутрии или котика год

3. Ломбард = "микрозаймы"
rx3apf
Member
755/2276 ответов
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет в "Политика" (41%)
Инфо Ответить
r
rx3apf Member
11 лет назад / 06 декабря 2013 02:22
dimaniac:
При социализме легко можно было бы ввести 20 часовую рабочую неделю без негативных последствий для экономики.
Точно так. "Хочешь жни, а хочешь - куй....". Народ и так не напрягался...
vss
Member
6541/18525 ответов, #75 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
61 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (36%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
v
vss Member
11 лет назад / 06 декабря 2013 09:50
Domnitch:
1. Ипотечный кредит в виде ЖСК
Половина взноса сразу наличными, половина оплачивается государством, и потом этот долг надо выплачивать ежемесячно в течение 10-15 лет
40% и 15 лет. Потом, кажется, 30% и больше лет.
integrity
заблокирован в форуме
6963/9701 ответов
18 лет на iXBT, с июля 2006
Чаще пишет в "Политика" (72%)
Web-страница
Инфо Ответить
integrity заблокирован в форуме
11 лет назад / 06 декабря 2013 11:15
rx3apf:
dimaniac:
При социализме легко можно было бы ввести 20 часовую рабочую неделю без негативных последствий для экономики.
Точно так. "Хочешь жни, а хочешь - куй....". Народ и так не напрягался...
Интересно, чего же её не вводили? А 1 часовую неделю адепты социализма не фантазируют ввести при самом прекрасном строе?
vss
Member
6544/18532 ответов, #75 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
61 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (36%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
v
vss Member
11 лет назад / 06 декабря 2013 11:58
integrity:
А 1 часовую неделю адепты социализма не фантазируют ввести при самом прекрасном строе?
В Программе КПСС, если не перепутал, обещали 4-часовой рабочий день.
dimaniac
unregistered
Ответить
d
dimaniac unregistered
11 лет назад / 06 декабря 2013 12:47
Вождь краснокожих
Вы не путаете капитализм с путиннским неофеодализмом?
ЧС на СП есть, яхта у Абрамовича за 1.5 млрд есть, выводить деньги за границу возможность есть следовательно чистый капитализм. Вывод очевиден - капитализм в России не работает.
gaiusoctavianus
заблокирован в конференции
6273/8770 ответов
13 лет на iXBT, с октября 2011
Чаще пишет в "Политика" (66%)
Италия, Roma
Web-страница
Инфо Ответить
gaiusoctavianus заблокирован в конференции
11 лет назад / 06 декабря 2013 13:30
dimaniac
ЧС на СП есть, яхта у Абрамовича за 1.5 млрд есть, выводить деньги за границу возможность есть следовательно чистый капитализм. Вывод очевиден - капитализм в России не работает.
Нет никакого капитализма в России. ЧС на СП в России - ВРЕМЕННАЯ... Вон тот же Уралкалий - передают из рук в руки, словно знамя соцсоревнования. Премия такая...
Кстати, а яхта у Абрамовича разве к Мурманску приписана!?
dimaniac
unregistered
Ответить
d
dimaniac unregistered
11 лет назад / 06 декабря 2013 13:42
gaiusoctavianus
ЧС на СП в России - ВРЕМЕННАЯ..
также как и в Америке. про конфискацию золота в 30-е забыли?
SVikar
Member
1187/1892 ответов
12 лет на iXBT, с октября 2012
Чаще пишет в "Политика" (77%)
Германия
Инфо Ответить
S
SVikar Member
11 лет назад / 09 декабря 2013 19:38
integrity:
Интересно, чего же её не вводили? А 1 часовую неделю адепты социализма не фантазируют ввести при самом прекрасном строе?
Это какраз понятно. По чистой теории рабочее время должно было сокращатся с автоматизацией. Но власти побаивались (и не без оснований), что вместо теоретически предсказанного креативного творчества, население начнёт от безделия кучковатся и готовить смуту.
А в капстранах тоже понятно почему, рост эфективности для частного предпринимателя это естественный повод уволить "лишних работников" а не сократить рабочий день всем. Что ведёт к безработице и эта проблема уже серьезно обсуждается в определённых кругах, как самое непреодолимое противоречие современной системы. (Поскольку явный прогресс ведет к совершенно уже бесполезному обогащению верних 5% и существенному ухудшению состояния оставшихся 95% населения. И это в рамках модели непреодолимо).
sergey1967
Member
4367/7859 ответов
22 года на iXBT, с июня 2002
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (53%)
Инфо Ответить
s
sergey1967 Member
11 лет назад / 09 декабря 2013 19:47
vss
Потому, что действует закон, установленный для социализма - постоянный рост материальных и духовных потребностей.
Каких таких духовных потребностей рост?
Вся идеалогия кроме марксизма была запрещена.
integrity
заблокирован в форуме
6999/9740 ответов
18 лет на iXBT, с июля 2006
Чаще пишет в "Политика" (72%)
Web-страница
Инфо Ответить
integrity заблокирован в форуме
11 лет назад / 09 декабря 2013 19:57
SVikar
По чистой теории рабочее время должно было сокращатся с автоматизацией.

Это по какой такой "теории" и по какой такой "автоматизации"?
ДядяПедя
unregistered
Ответить
Д
ДядяПедя unregistered
11 лет назад / 09 декабря 2013 20:37
SVikar
По чистой теории рабочее время должно было сокращатся с автоматизацией. Но власти побаивались

Следуя вашей "логике" рабочий день, ежели считать с первобытно-общинного строя, должен на сегодня составлять минут пять не более. Ух уж эти либеральные "емели", лишь бы на печи лежать...
Опять же как всегда власти виноваты
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1231011121314151617181920333435далее
Последние обсуждения в Конференции
11:10Украина после Евромайдана. Взгляд из России. Вход для лиц с русофобскими взглядами закрыт Политика
11:10С чего начать, как посчитать, что поставить. Вопросы новичков и не только Эл. устройства
11:10Выбор посудомоечной машины Бытовая техника
11:10Зачем вы играете в компьютерные игры, и как вы себя мотивируете на прохождение? Игры
11:09Самодельная акустика и сабвуферы для домашнего кинотеатра ДК аудио
11:09Выбор 4K/UHD медиаплеера ДК плееры
11:09AVITO - развод продавцов Рынок
11:09Смартфоны как замена компактной камере. Плюсы и минусы. Выбор смартфона для съёмки 4к 60р. Видеозахват
11:08Выбор SSD Накопители
11:07Поделитесь своим настроением. Какое оно у вас сейчас? Флуд
11:07А что там у НЕ аудиофилов . Современные тенденции... Стерео
11:07i7-2600K - лучший процессор всех времен и народов!!!! Процессоры
11:07Телевизоромонитор LG C4 42 (W-OLED, UHD, 144 Гц, HDR) - Обсуждение Мониторы
11:06Владельцы Plextor, давайте объединяться!!! Оптич. носители
11:05Цензура ИИ: Даёшь свободу интеллекту! ИИ
11:04Выбор конфигурации от 300 до 600 долларов (Intel) Тех. поддержка
11:00Виски (ранее: Сорта шотландского виски. Личные впечатления. Просьба дополнять и задавать вопросы.) Кулинария
11:00В чем носить лопату 6,5" Моб. телефоны
10:58Подключение SATA-дисков к телевизору ДК TV
10:58Зачем люди пьют алкогольные напитки? Cмысл, умеренное потребление, Россия спивается, детский алкоголизм, сухой закон и проч споры о пользе и вреде алкоголя - тут Общий
11:07В России рухнули цены на Jetour Dashing: теперь от 1,9 млн рублей
11:01Lada Granta «Фламенко» скоро появится в салонах
10:49Представлены новые версии признанного бестселлера Geely Monjaro
10:37Tiguan для бедных дешевле $19 000. Совершенно новый компактный кроссовер Volkswagen без камуфляжа заметили на тестах
10:36Первые ракеты Starship отправятся на Марс в ноябре 2026 года, на борту будут роботы с «самым умным ИИ на Земле»
10:30Ещё больше китайских машин под новыми шильдиками? «Автотор» откроет 12 новых заводов в 2025-26 годах и инвестирует в производство более 70 млрд рублей в ближайшие годы
10:00Уникальный Huawei Mate XT | Ultimate Design уже предлагают предзаказать в России — за треть миллиона рублей
10:00В России уже можно предзаказать Huawei Mate 70 Pro. В подарок дают Huawei Watch GT 5 Pro
09:50В 2ГИС появилась возможность загрузки видео на карту
09:48Запретили DeepSeek и активно работают над собственными системами ИИ: огромную партию высокопроизводительных GPU собираются закупить в Южной Корее