Notnis

Только ради вас покопаюсь в этом навозе.

А ведь с сентября 1940 го по май 1943 г. войска союзников противостояли соединениям Вермахта в Африке: тяжкие, горькие потери, героически выигранные сражения и, наконец, - победа. Таким образом, огромное количество немецких войск не было переброшено в Россию.
У Ромвеля сколько 2 дивизии было? Без снабжения. Авиацию потом отобрали. На восточном фронте до 200 дивизий. Кстати цель этого похода Ромвеля?

Объявив в декабре 1941 года войну Японии и Германии (после нападения на Перл-Харбор), США в период Тихоокеанской кампании, ведя кровопролитнейшие бои, неся громадные потери, оттянули от границ СССР мощную японскую армию,

Японскую армию оттянул пресловутый ПАКТ, который так не нравится последователям Гебельса.

И Великобритания, которая мужественно противостояла массированным немецким бомбардировкам и не допустила вторжения, разумеется, была существенно поддержана авиацией США.

Англия сделала все, чтобы война началась.

Вспомним, сколь многие нашли приют и спасение в США как в годы войны, так и в наши дни: беженцы из неблагополучных стран, правозащитники из тоталитарных государств, ученые, инакомыслящие, украинцы из ОУН и УПА, евреи.

valera13, вас к бандеровцам приравняли, бедняжек.

Про остальное Мухина читать, Исаева.

valera13
Ну и... Это они от страха. И мы пытались, на Кубе. И города ихние тоже приговорили.
На Кубе пытались после Турции. Чем же мы их так пугаем?

"опять про "море"(с)

didro
суть-то простая: типичный случай пиара в интересах определенной политической группы в период, когда общество должно сделать выбор в пользу одного из вариантов свого развития - вектора внешней политики.
- это очевидно.
Факты, показывающие негативный имидж США во второй половине ХХ века - умалчиваются.
Вот факт:
В давно изданной у нас переписке Сталина, Рузвельта, Черчилля почти каждое письмо Рузвельта начинается с перечисления единиц боевой техники, танков, самолетов, студебеккеров (грузовиков) и т.п., отправленных в СССР.
Это положительный или негативный имидж? Теряюсь.
Я знала фронтовиков, которые всю войну переправляли американские самолеты и танки через Афганистан (ну, мы потом соответственно отблагодарили Афганистан). - это прэлестно.
Notnis как вы считаете это информация или деза. Напомню, вы сейчас выступаете за ограничение дезинформации. Будут ли письма в Украину начинаться с перечисления единиц?

Chamfort
saigon
не сомневался что вам понравится. На вранье откровенное и передерги вы просто закрываете глаза.
а вранья здесь больше чем текста.
Кстати, я помню, как Хрущев упомянул о том, что Сталин неоднократно подчеркивал тот же постулат - без США мы бы не могли выиграть войну. нет ес-но никаких ссылок. Видимо Хрущев говорил лично автору вранье?
А ведь с сентября 1940 го по май 1943 г. войска союзников противостояли соединениям Вермахта в АфрикеСоюзная коалиция оформилась в 1941. Передерг? или прожила достаточно долго и, соответственно, многое помнит
К тому же в африке были итальянцы.
Таким образом, огромное количество немецких войск не было переброшено в Россию. ах..ть Это корпус Роммеля из нескольких десятков танков, в лучшем случае тянущей на одну ТД есть "огромное кол-во немецких войск"? передерг.
Объявив в декабре 1941 года войну Японии и Германии (после нападения на Перл-Харбор), США Войну объявила Япония. Вранье.
США в период Тихоокеанской кампании, ведя кровопролитнейшие бои, неся громадные потери, оттянули от границ СССР мощную японскую армию армия с советских границ стала доится в 1944. вранье.
Громадных потерь армия США не несла-специфика морских сражений.
Общеизвестно, как смертельно боялся Сталин нападения японцев с востокаИнтересное "общеизвестное" знание. Когда дается явный бред, обычно так и пишется - общеизвестно. Типа кто не знает, тот дурак.
Даже школьнику понятно, что было бы со страной, если бы с востока американцы не оттянули японскую армию
классный бред. Любой школьник даже во втором классе уже умеет считать. И не трудно посчитать, что с 22 июня по декабрь 1941 таких темпов хватило бы чтобы дойти до Сахалина.
Я еще школьник почитавший хотя бы историю "из переписанных десятки раз историй СССР и КПСС" знает что контрнаступление под Москвой началось еще до Перл-Харбора.

Фронтовики рассказывали мне подробности о так называемом 'киевском котле'. Наши военные части можно было вывести из окружения, так как еще оставался открытым 40-километровый коридор.
вранье. Вранье циничное. 40км-коридор был с 13 сентября по 14 сентября 1941 года. 13 сентября 9 немецкая ТД фон Хубицки была в райне Лубны(30км от Лохвицы) и с утра 14 сентября начала наступление на Лохвицу где в 18-30 захлопнула кольцо.
В этот момент с 13 сентября в тылу ЮЗФ возникла паника. Огромные массы войсковых, армейских, фронтовых трасопротов метались по дорогам в поисках выхода, госпиталя, лазареты. Образовалась гигантская пробка. Машины шли в пять рядов, а их бомбили. В отличии от лета 1941 никто уже в лес при виде бомбардировщиков не бросался, никто не кричал воздух и не выбигал из машин. Сгоревшие машины просто сталкивали на обочину и продолжали движение.
Цинично врать автор научилась. Обидно.
Никто не мог спасти ЮЗФ с 11 сентября. 11 сентября немцы перебросили феноменально быстро 1ТГ. До 11 сентября (до появления танков на Кременчугском плацдарме) ситуцация не была безнадежная, а тяжелая, но контролируемая. Прибывали резервы, которые должны были остановить немцев. Наступление Гудерана было приостановлено.

Но Сталин преступно не отдавал приказ об отступлении Вранье. Приказ на оставление КиУРа был отдан 18 сентября. Было уже поздно.
13-14 сентября советское командование расчитывала восстановить поожение котрударами подошедших резервов, в том числе и ударом изнутри. Но Кирпонос почему то не организовал удар.

600 (!) тысяч солдат и офицеров сдались в плен под Киевом
Вранье. 492885 пленных взято в котле под Киевом. Остальные 172327 взято в котлах под Гомелем и в др. местах в группе армий центр. ЭТо немецкие цифры Percy E.Schramm Kriegstagebush des Oberkommandos der Wermacht 1940-1941

несмотря на угрожающую шифрограмму Жукова о последующем уничтожении их семей
вранье
Соотношение потерь советских и немецких войск - десять (!) к одному
вранье

Вспомним приказ о 'выжженной земле', которую при отступлении наши войска должны были оставлять противнику. А оставшиеся брошенные дети, женщины, старики?! Как же им было выживать?
передерг. Речь шла только о крупных магистралях.

что по предложенному кем-то (?) из военачальников плану, форсирование Днепра должно было быть в том месте, где предполагались меньшие потери
вранье

Приказано было завершить операцию к какой- то очередной красной дате - и завершили: Днепр, в прямом смысле слова, был красным от крови
вранье. Кстати немцы понесли огромные потери при отходе за Днепр. Возможно кровь была немецкая?

За идущей в атаку пехотой в 'благеньких' шинельках шли смершевцы в белых кожухах с автоматами наперевес
вранье. привет "штрафбат". Не пора ли режисера привлечь к отвественности.

Дальше устал.
Нравится вам когда врут либо в каждой фразе, либо по два раза в ней. Не удивлен.

AutWolf
Однако тема фашизма звездно-полосатого не раскрыта...

неправильная еврейка статью написала.
вот правильный (кстати, с Украины хлопец)
http://judicial-inc.biz/Klassen.htm

Статья канечно краней одностороня и тенденцеозна.
Но все местные ее критики демострируют не меньшую тенденциозност и односторонность

Ветку подклееить к любой другой про Америку - благо все это - и ленд-лиз, и второй фронт, и бомбардировки Японии, и политика США после войны - там не раз обсуждалось

"сталин убил во вов 10млн своих граждан. Вранье, всего лишь 5млн, и поэтому не в чем не виноват"...

Я думаю, по планам подручного Гитлера еврея Эйхмана Ромель создавал на ближнем Востоке почву для возрождения еврейского государства Израиль. Других причин не вижу.
Думаю зря евреи своего соплеменника убили. Он же с Гитлером из лучших побуждений работал.

Иван Трифонов

Tcc!

Иван Трифонов
Я думаю, по планам подручного Гитлера еврея Эйхмана Ромель создавал на ближнем Востоке почву для возрождения еврейского государства Израиль.
Эт вы крепко подумали, одобряю! Вот только на Ближнем Востоке Роммеля и рядом не валялось - все бои шли в Северной Африке.

Вспомнилась цитатка одна:Сказана она была после того, как там в крупных городах електричество отрубилось, но сути не меняет - прогноз уже вовсю подтверждается

Отвлекал арабов из Палестины

Grokh
все бои шли в Северной Африке
Куда шли то? Взяли египет дальше что? Суэц держать двумя дивизиями? Не проще англию по голове стукнуть? При этом рейд явно второстепенный для Гитлера, иначе было бы не 2 дивизии, а 20.

KVV_aka_Vadim14
Куда шли то?
От Тобрука до Эль-Аламейна.

FakeSoundЧё-то кажется мне, что эти события очень разнесены во времени Да А мне казалось, что они вроде как Европу освобождали и высадкой в Нормандии пытались ускорить освобождение Европы, а не облегчить жизнь Союзу. Кстати, высадились они тогда, когда Германия была сильно измотана и измотана она была имено Советским Союзом. Где-то читал, что перед высадкой союзников Черчиль очень просил начать какую-нить операцию на Восточном фронте, чтобы отвлечь немцев от побережья. т.е. Союз за это не платил?! А как же золото, которое недавно подняли со дна - им как раз союз расплачвался за поставки.Каким образом Дать войскам передышку и позволить противнику подтянуть резервы, боеприпасы, починить вышедшую из строя технику и укрепить мест вероятного прорыва обороны???

Почитаю, может еще чего найду "антырэсного"

Исправлено: МАКСИМ, 22.03.2008 23:25

Добавление от 22.03.2008 23:55:

Куда Помнится Тэтчер была в те времена, когда Англии теоретически было кого опасаться. Сечас, по моему мнению, нет такой угрозы с которой бы Англия не смогла справиться сама (терроризм в расчет не берем).Список бы этих стран увидеть Помнится мне, что ни Франция, ни Германия не комплексуют по поводу того, что они имеют собственное мнение по многим вопросам и на мнение Америки им в общем-то пох.Так-так-так, а по-подробнее Второй раз читаю про это, но вот я хорошо помню таких инвалидов (без ног на дервянных тележках с колесиками) у нас в городе, причем их было несколько. Дело было в 80-е в Казахстане...

KVV_aka_Vadim14
Не проще англию по голове стукнуть?
Чем?
Посчитайте сколько судов нужно для переправки одной мотопехотной дивизии Раскажите как организовать высадку всего этого на неподготовленый берег И что будет с этим судном после попадания одного 205-405 мм снаряда. И чем вы сможете прикрыть эти корыта?

Burn
В узком месте ширина 32 км. Вполне по силам для артилерии. Перекрыть входы в пролив минами и подлодками. Берег отутюжить авиацией. Приготовления велись, потом Гесс слетал и все прекратилось.

KVV_aka_Vadim14
32 км. Вполне по силам для артилерии
и сколько стволов таких было? Пять-десять? А корректировку как?

Перекрыть входы в пролив минами и подлодками.
для этого нужно подавляющее превосходство на море.

Берег отутюжить авиацией.
для этого нужно подавляющее превосходство в авиации.

Союз за это не платил?! А как же золото, которое недавно подняли со дна - им как раз союз расплачвался за поставки.

За то что оставили себе