Газовые перспективы Украины (часть 10) [121]

Всё, что не касается российско-украинских «газовых» отношений, с проставлением предупреждений по п. 4.3.7 (оффтопик). Например, вопросы о рейтинге Ющенко, «миллиардах» Путина, памятниках Бандере, голодоморе и т.д. Для этого в Конференции существуют отдельные Темы.
Обсуждение личностей участников темы, т.е. переходы на личности, персональные разборки, оскорбления, хамство и наезды (с проставлением предупреждения по пунктам 4.3.6 и 4.3.8, в особых случаях - бан в теме и форуме на неделю). Сюда же относятся обвинения в троллизме, провокациях, коверканье никнеймов и т.д. См. также Правила конференции. За двойное нарушение выдается бан в теме.
Призывы ввести войска, заморозить, заморить голодом и т.д.
Оскорбительное искажение названий национальностей («хохлы», «москали», «укры») или государств («Раша», «Хохляндия»), это классифицируется по п.4.3.1.1.3. (унижение национального достоинства) и при повторении карается баном в теме.
Цитирование или пересказ новостей без указания первоисточника. Всегда давайте URL, если вы прочитали новость в интернете.
Юмор, стёб, приколы. Для того чтобы посмеяться над ситуацией или собеседниками, пожалуйста, идите во Флейм. В этой теме подобное поведение, а также регулярное иронизирование или саркастические замечания могут быть расценены как троллинг. Пожалуйста, пишите серьезно!
Неумеренное эмоционирование. Для ведения информационной войны с рассказами о «злобных москалях» и «вороватых хохлах», пожалуйста, идите на другие ресурсы. Сюда же относится патетическая риторика с восклицаниями типа « Россия поставит вас на колени!», «Вы еще приползете к нам, и будете умолять открыть вентиль», «Вы все сдохнете!». В теме допустим лишь спокойный взвешенный анализ текущих событий и их последствий.
Искажение имен и фамилий политиков, журналистов, общественных деятелей и публичных лиц, вне зависимости от государственной и национальной принадлежности, это квалифицируется как нарушение пункта 4.3.6.6 действующих Правил.
Провоцирование обсуждений «по кругу». Читайте внимательно предыдущие сообщения и серии, и не захламляйте тему вопросами, которые неоднократно обсуждались, и ответы на которые неоднократно давались. Такие провокации квалифицируются как нарушение п. 4.3.3.2 действующих Правил.
Голословные заявления типа: «Украина - банкрот!», «Хохлы ворую газ!», «Россия занимается рэкетом!», «Миллер - бандит!» с проставлением предупреждений по п. 4.3.2.2 (софистика и демагогия).
За неоднократные нарушения Правил Конференции, нарушители будут лишаться права отвечать в Теме.
Как и во всей Конференции, запрещено обсуждение модерирования, курирования. Однократное нарушение приводит к бану в теме. Свои вопросы и претензии задавайте в Привате, подключив администрацию Форума.

P.S. Ссылка на мини-FAQ, любезно предоставлена куратором Темы Аркадия.

Сын-отец

Member

1162/1171 ответов
16 лет на iXBT, с августа 2008
Чаще пишет в "Политика" (89%)
Украина, Луцк

Инфо

Сын-отец Member

16 лет назад / 14 января 2009 19:56

Илья Неизвестный
Украина соглашение ЕС-Россия-Украина подписала? Подписала! Извольте обеспечить транзит! Бесплатно, себе в убыток, да хоть дирижаблями, но сколько пришло с границы России ровно столько же и должно немедля выйти с границы Украины! Все остальное проблемы Украины и нефиг опять гнать на ГП!
http://www.rbc.ua/rus/top/2009/01/14/488909.shtml
"Россия должна обеспечить поставки газа в тех объемах, в которых они законтрактированны в контрактах с Европой", - сказал В.Ющенко, уточнив, что этот объем составляет 300-310 млн куб. м газа. "Если Россия обеспечит этот объем, Украина гарантирует обеспечение его транзита", - отметил Президент Украины. Он подчеркнул также, то из-за прекращения поставок российского газа в Украину, украинская ГТС в настоящее время работает в реверсном режиме для обеспечения восточных областей страны из ПХГ в западных областях. "Система может работать или в системе аверса, или в системе реверса", - сказал В.Ющенко, добавив, что вернуть ГТС в режим реверса можно только возобновив поставки газа в Европу в полном объеме. "Проблема не в транзите, проблема в поставке необходимых объемов", - заключил он.

kr1810bm86

unregistered

kr1810bm86 unregistered

16 лет назад / 14 января 2009 19:57

Илья Неизвестный
Высами захотели сидеть без газа!

Вам газ предлагали по определенной цене, вы от газа отказались...
Наверно другая сторона отказалась от цены на транзит? Вот и сидит без транзита.
Вам то за какие коврижки? договора с Украиной нет..
На нет и суда нет

Илья Неизвестный

unregistered

Илья Неизвестный unregistered

16 лет назад / 14 января 2009 19:57

У меня складывается мнение, что ГП и российское руководство что то ждет. Очень ждет. И за это готовы спокойно сносить стоны балкан, да и европы в целом. И потери газпромовские по боку.

ждет... ждет когда Украина как игрок газового рынка окончательно под напором сгинет и пойдет растаскивание ро рукам... правильно ждет...

SKR

Member

19/187 ответов
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет в "ДК TV" (40%)

Инфо

SKR Member

16 лет назад / 14 января 2009 19:58

Coaxialcoitus

Member

591/1634 ответов
18 лет на iXBT, с февраля 2007
18 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (75%)

Инфо

Coaxialcoitus Member

16 лет назад / 14 января 2009 19:58

kr1810bm86
Договора выполняются - когда они выгодны ОБЕИМ сторонам.
убили наповал.

AGK

Member

5248/5480 ответов
19 лет на iXBT, с июля 2005
Чаще пишет в "Политика" (97%)
Россия, опорный край державы

Инфо

AGK Member

16 лет назад / 14 января 2009 19:59

eastra1
У меня складывается мнение, что ГП и российское руководство что то ждет. Очень ждет. И за это готовы спокойно сносить стоны балкан, да и европы в целом. И потери газпромовские по боку.
Может, они в курсе, сколько реально газа в украинских ПХГ?

VUV

Member

1985/9406 ответов
20 лет на iXBT, с мая 2004
26 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (31%)
Россия, Муром

Инфо

VUV Member

16 лет назад / 14 января 2009 19:59

eastra1
Нет, это не амбиции. Это более крупная игра.

Я об этом дней 10 назад высказался. До капитуляции...

Darkmonster

Member

80/1182 ответов
25 лет на iXBT, с декабря 1999
30 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Игры" (58%)
Россия, Barnaul

Инфо

Darkmonster Member

16 лет назад / 14 января 2009 19:59

Янукович В.Ф.

Но ведь Россию НАШИ условия видать не устраивают? вот и не перевозим.
У вас не условия, а шантаж.

Исправлено: mod-313, 14.01.2009 20:34

neverloose

unregistered

neverloose unregistered

16 лет назад / 14 января 2009 19:59

Сын-отец
договор о транзите есть? И какая там цена?

1.6 долларов до 2011 года. Меняться может только по согласованию сторон.

kr1810bm86
Договора выполняются - когда они выгодны ОБЕИМ сторонам. Нагибание одной из сторон, приводит к ПРОТИВЛЕНИЮ сторон.

Ну дак разрывайте договор, платите неустойку несколько ярдов баксов. Ваше дело в общем-то

eastra1

Member

1032/1585 ответов
22 года на iXBT, с февраля 2003
Чаще пишет в "Политика" (67%)

Инфо

eastra1 Member

16 лет назад / 14 января 2009 20:00

Договора выполняются - когда они выгодны ОБЕИМ сторонам.
я вам секрет открою - если хотите, что бы вас считали вменяемым партнером - договора выполнять надо ВСЕГДА!
Просто при подписании думать надо

slasla

Member

557/1005 ответов
17 лет на iXBT, с декабря 2007
Чаще пишет в "Политика" (57%)

Инфо

slasla Member

16 лет назад / 14 января 2009 20:00

kr1810bm86
Наверно другая сторона отказалась от цены на транзит? Вот и сидит без транзита.
Странно.. а руководство Украины заявляет, что У - надежный транзитер и готова продолжать транзит газа в Европу. Клевещут?

jason32

заблокирован в теме

1003/1050 ответов
19 лет на iXBT, с декабря 2005
Чаще пишет в "Политика" (94%)
Россия, Самара

Инфо

jason32 заблокирован в теме

16 лет назад / 14 января 2009 20:00

для тех , кто не верит, что прокачать газ из Суджы в Орловку реально

AGK

Member

5249/5481 ответов
19 лет на iXBT, с июля 2005
Чаще пишет в "Политика" (97%)
Россия, опорный край державы

Инфо

AGK Member

16 лет назад / 14 января 2009 20:02

Coaxialcoitus
убили наповал
Привыкайте. Это новое слово в юриспруденции

Сын-отец

Member

1163/1172 ответов
16 лет на iXBT, с августа 2008
Чаще пишет в "Политика" (89%)
Украина, Луцк

Инфо

Сын-отец Member

16 лет назад / 14 января 2009 20:02

Илья Неизвестный
ждет... ждет когда Украина как игрок газового рынка окончательно под напором сгинет и пойдет растаскивание ро рукам... правильно ждет...
ИМХО, напрастно ждет. Если уж взялись расставлять точки над "і", то так просто не отступят.

Serg U

Member

2463/4774 ответов
25 лет на iXBT, с декабря 1999
Чаще пишет в "Политика" (57%)

Инфо

Serg U Member

16 лет назад / 14 января 2009 20:03

AGK
Может, они в курсе, сколько реально газа в украинских ПХГ?

нверняка, ГП явно готовился, а получить любую информаци в украиских структурах, там даже у президента под каждым диваном по диктофону

Илья Неизвестный

unregistered

Илья Неизвестный unregistered

16 лет назад / 14 января 2009 20:04

Сын-отец
"Россия должна обеспечить поставки газа в тех объемах, в которых они законтрактированны в контрактах с Европой"

Именно в тех объемах, в которых они законтрактированны в контрактах с Европой
все точка! мы попробовали подать газ именно в этих объемах... он с другого конца трубы именно в Европу не вышел... и нам пофиг где он там у вас запропостился... газ теперь Европе верните...

Наверно другая сторона отказалась от цены на транзит? Вот и сидит без транзита
а у нас был договор на транзит... опять не Россия от него оказалась... а он ведь был да 11-го года...

SKR
А не обязательства транзитить без потерь.
ГП не раз заявлял при каких именно условиях будет восстановлен транзит и именно учитывая эти условия ставились подписи...

eastra1

Member

1033/1586 ответов
22 года на iXBT, с февраля 2003
Чаще пишет в "Политика" (67%)

Инфо

eastra1 Member

16 лет назад / 14 января 2009 20:04

AGK
Может, они в курсе
конечно в курсе. Точнее так - я в этом уверен. Добыть сведения ИМХО не очень дорого. тем более для ГП

Алексеев

Member

2/3056 ответов
21 год на iXBT, с ноября 2003
947 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (71%)
Россия, СПб
Web-страница

Инфо

Алексеев Member

16 лет назад / 14 января 2009 20:05

kr1810bm86
Договора выполняются - когда они выгодны ОБЕИМ сторонам.

Неправильно. Договора выполняются когда они подписаны, и до окончания срока их действия.

Serg U

Member

2464/4775 ответов
25 лет на iXBT, с декабря 1999
Чаще пишет в "Политика" (57%)

Инфо

Serg U Member

16 лет назад / 14 января 2009 20:05

eastra1
договора выполнять надо ВСЕГДА!

это не всегда возможно, но если возник форс-мажор надо предупредить партнеров и попытатся найти выход из положения.

Илья Неизвестный

unregistered

Илья Неизвестный unregistered

16 лет назад / 14 января 2009 20:06

Сын-отец
ИМХО, напрастно ждет.

наблюдатели это первый сигнал... сначала наблюдают потом контролируют, а потом приватизируют...

Сын-отец

Member

1164/1173 ответов
16 лет на iXBT, с августа 2008
Чаще пишет в "Политика" (89%)
Украина, Луцк

Инфо

Сын-отец Member

16 лет назад / 14 января 2009 20:07

neverloose
1.6 долларов до 2011 года. Меняться может только по согласованию сторон.
О решении суда вы не в курсе? Да никто не посмеет на глазах у всех не исполнять это, пусть даже по чьему-то мнению, спорное, решение. Или в россии допускается невыполнение решений российских судов?

eastra1

Member

1034/1587 ответов
22 года на iXBT, с февраля 2003
Чаще пишет в "Политика" (67%)

Инфо

eastra1 Member

16 лет назад / 14 января 2009 20:07

Алексеев
Неправильно.
ну это вы придираетесь. Конечно вы правы.
Договор без подписи - это вообще не договор. А проект договора

RM256

unregistered

RM256 unregistered

16 лет назад / 14 января 2009 20:08

eastra1:
У меня складывается мнение, что ГП и российское руководство что то ждет. Очень ждет.

У Газпрома есть план действий, который оперативно корректируется, имеет конкретные цели (не значит, что эти цели нам известны), проработанные способы достижения этих целей и ситуация там, в общем-то, под контролем.

У украины во ВСЕХ действиях виден хаос - этакое латание дыр и просчетов на всех уровнях и буквально во всем что заявлялось и делалось. Выглядят они крайне несерьезно - несоответствуют уровню независимого государства.

Янукович В.Ф.

unregistered

Янукович В.Ф. unregistered

16 лет назад / 14 января 2009 20:08

Darkmonster

У вас не условия, а шантаж, мля.

А у Вас ~~по пиисят в квартире газ~~?
Алексеев

Неправильно. Договора выполняются когда они подписаны, и до окончания срока их действия.

таки по пиисят?

nisya

unregistered

nisya unregistered

16 лет назад / 14 января 2009 20:09

eastra1:

чушь полная. обычный маршрут.
Обычным этот маршрут может быть только в обычном режиме работы. Все.

заявку получили? получили. Что комедию ломать то?

"Согласована" и "получили" - почувствуйте разницу и нечего ломать комедию.

Илья Неизвестный

unregistered

Илья Неизвестный unregistered

16 лет назад / 14 января 2009 20:09

Сын-отец
О решении суда вы не в курсе?

Аркадия кажеться тут говорил что это решение суда не запрещает транзит, а лишь запрещает брать денюжку за него эту... а другую денежку не назначили... значит цены нет... а нет цены = бесплатно....

Vovanko

Member

478/6718 ответов
22 года на iXBT, с сентября 2002
44 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Общий" (52%)
Россия, Moscow
Web-страница

Инфо

Vovanko Member

16 лет назад / 14 января 2009 20:11

kr1810bm86
Договора выполняются - когда они выгодны ОБЕИМ сторонам.
А что значит выгодно?
Чем думали те кто подписывал договор на невыгодных (как выяснилось) условиях?
Почему надо идти на поводу контрагента и пересматривать договор на его условиях? На основание чего?

AGK

Member

5250/5482 ответов
19 лет на iXBT, с июля 2005
Чаще пишет в "Политика" (97%)
Россия, опорный край державы

Инфо

AGK Member

16 лет назад / 14 января 2009 20:11

nisya
"Согласована" и "получили" - почувствуйте разницу и нечего ломать комедию
Почему сразу не отказали в выполнении заявки? Отмазку придумывали?

Алексеев

Member

3/3057 ответов
21 год на iXBT, с ноября 2003
947 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (71%)
Россия, СПб
Web-страница

Инфо

Алексеев Member

16 лет назад / 14 января 2009 20:12

Янукович В.Ф.
таки по пиисят?

В подписанном договоре до 2011 года оговорена цена по пиисят на весь период его действия?

Aww

Member

640/13171 ответов
23 года на iXBT, с октября 2001
Чаще пишет в "Администрирование" (52%)
Россия, Москва (до 1983г Кап-Яр1)

Инфо

Aww Member

16 лет назад / 14 января 2009 20:13

Сын-отец
Он подчеркнул также, то из-за прекращения поставок российского газа в Украину, украинская ГТС в настоящее время работает в реверсном режиме для обеспечения восточных областей страны из ПХГ в западных областях. "Система может работать или в системе аверса, или в системе реверса", - сказал В.Ющенко, добавив, что вернуть ГТС в режим реверса можно только возобновив поставки газа в Европу в полном объеме.

Кто ему речи пишет? Уволить нафиг - нельзя так...

eastra1

Member

1035/1588 ответов
22 года на iXBT, с февраля 2003
Чаще пишет в "Политика" (67%)

Инфо

eastra1 Member

16 лет назад / 14 января 2009 20:14

nisya
может быть только в обычном режиме работы
в ЛЮБОМ режиме
нет там реверса. там просто пустая труба. диаметром между прочим 1420 мм.
Для внутреннего потребления эта труба по умолчанию не годится.

Про заявку - вы опять смешите народ. НГ получил заявку и молчал в тряпочку бог знает сколько времени.
Почему?
Или согласование - это неделя работы?
Зачем приглашали наблюдателей? Зачем подписывали протокол?

VLev

Member

961/5042 ответов
23 года на iXBT, с января 2002
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (64%)
Россия, Moscow

Инфо

VLev Member

16 лет назад / 14 января 2009 20:14

Соглашение о мерах, обеспечивающих транзит российского природного газа через территорию Украины (проект)
Очень интересно

Это по поводу требований уже 360Мкуб для начала транзита.
И еще 2 раза по 600Мкуб для его поддержания.
В общем, то, о чем сегодня Медведев какой-то вроде говорил.

Исправлено: VLev, 14.01.2009 20:16

Янукович В.Ф.

unregistered

Янукович В.Ф. unregistered

16 лет назад / 14 января 2009 20:14

Алексеев

В подписанном договоре до 2011 года оговорена цена по пиисят на весь период его действия?

Вопрос скорее в том, где этот договор сейчас...

Аркадия

unregistered

Аркадия unregistered

16 лет назад / 14 января 2009 20:15

даос
Договоритесь о цене на тразит и технологический газ, если вы транзитеры. Если нет, то сообщите об этом ЕС и другим заинтересованным.
мы - исполнители (согласно терминологии Контракта). Газпром - заказчик. Вот заказчик и должен ехать к исполнителю - договариваться об условиях заказа.

re-Reader
Ну наконец-то!
ну Вы-то должны помнить, что моей фразе "Это шантаж? Да, это шантаж!" в этой ветке уже более трёх лет. Чего стесняться? Каждый шантажирует чем имеет и чем умеет. Российский шантаж человечества - намного круче нашего! Но мы его признаём. Вот так и наш шантаж (территорией и трубой) должны признавать все.

Дёма
>Вот так и Газпром - если ему нужно дать газ Европе - он должен искать способы, а не поводы
ну значит не приперло, раз может, но не дает
ну тогда нам тем более нечего волноваться, у нас газ есть, а контрактов на газ с Европой - нет.

-= BVA =-
Благодаря задвижке имени Дубины, Газпром уже публично объявил о форс-мажоре.
нет никакого форс-мажора, и не надейтесь. Отстутствие договора о транзите - вина Газпрома. Не нужно было заключать договоры с Европой до выяснения возможности доставки туда. Но если пообещал Европе сдать газ в Баумгардене - то при отсутствии цунами за недоставку отвечает Газпром.

олдж
Если Украина в одностороннем порядке разорвала договор о транзите, то это имхо 100% форм-мажор для ГП.
никто не разрывал - договор есть, он просто не выполнен Газпромом - не согласованы условия на 2009й год, а это требуется договором. Согласовывает условия заказчик с исполнителем, а не наоборот. Так что Газпром виноват в нарушении контракта, и следовательно - в последствиях нарушения. Не говоря уже о том, что краны для Европы закрывались в прямом эфире по приказу Путина.

neverloose
Подписали бумагу - исполняйте.
эта бумага недействительна. Поскольку (как нам разъяснил Газпром 7.12.2005 и киевский хоз суд) - ежегодно должны подписываться протоколы к МПС. Нет протокола к МПС - нет условий контракта по транзиту. Нет условий - транзит идет на честном слове.

Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).

Также вы можете оценить сообщение как неудачное.

В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).

Страницы:назад 1 2 3 …116 117 118 119 120121122 123 124 125 126 …159 160 161 далее

Продолжение темы здесь

Конференция iXBT.com — старейшая в Рунете дискуссионная площадка о технике и технологиях

Поиск · FAQ · Статистика · Хотите стать модератором?

Правила конференции · Связаться с администрацией конференции · Размещение рекламы

Политика использования cookie · Политика защиты и обработки персональных данных