Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Продолжение темы здесь
Кураторы: Holland, SilverFox
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123117118119120121122123124125126127159160161далее
Holland: Газовые перспективы Украины (часть 10)
Правила темы от 06.01.2009 04:20. Обязательно прочтите, перед тем как сюда писать.

Из темы удаляется:
  1. Всё, что не касается российско-украинских «газовых» отношений, с проставлением предупреждений по п. 4.3.7 (оффтопик). Например, вопросы о рейтинге Ющенко, «миллиардах» Путина, памятниках Бандере, голодоморе и т.д. Для этого в Конференции существуют отдельные Темы.
  2. Обсуждение личностей участников темы, т.е. переходы на личности, персональные разборки, оскорбления, хамство и наезды (с проставлением предупреждения по пунктам 4.3.6 и 4.3.8, в особых случаях - бан в теме и форуме на неделю). Сюда же относятся обвинения в троллизме, провокациях, коверканье никнеймов и т.д. См. также Правила конференции. За двойное нарушение выдается бан в теме.
  3. Призывы ввести войска, заморозить, заморить голодом и т.д.
  4. Оскорбительное искажение названий национальностей («хохлы», «москали», «укры») или государств («Раша», «Хохляндия»), это классифицируется по п.4.3.1.1.3. (унижение национального достоинства) и при повторении карается баном в теме.
  5. Цитирование или пересказ новостей без указания первоисточника. Всегда давайте URL, если вы прочитали новость в интернете.
  6. Юмор, стёб, приколы. Для того чтобы посмеяться над ситуацией или собеседниками, пожалуйста, идите во Флейм. В этой теме подобное поведение, а также регулярное иронизирование или саркастические замечания могут быть расценены как троллинг. Пожалуйста, пишите серьезно!
  7. Неумеренное эмоционирование. Для ведения информационной войны с рассказами о «злобных москалях» и «вороватых хохлах», пожалуйста, идите на другие ресурсы. Сюда же относится патетическая риторика с восклицаниями типа « Россия поставит вас на колени!», «Вы еще приползете к нам, и будете умолять открыть вентиль», «Вы все сдохнете!». В теме допустим лишь спокойный взвешенный анализ текущих событий и их последствий.
  8. Искажение имен и фамилий политиков, журналистов, общественных деятелей и публичных лиц, вне зависимости от государственной и национальной принадлежности, это квалифицируется как нарушение пункта 4.3.6.6 действующих Правил.
  9. Провоцирование обсуждений «по кругу». Читайте внимательно предыдущие сообщения и серии, и не захламляйте тему вопросами, которые неоднократно обсуждались, и ответы на которые неоднократно давались. Такие провокации квалифицируются как нарушение п. 4.3.3.2 действующих Правил.
  10. Голословные заявления типа: «Украина - банкрот!», «Хохлы ворую газ!», «Россия занимается рэкетом!», «Миллер - бандит!» с проставлением предупреждений по п. 4.3.2.2 (софистика и демагогия).
  11. За неоднократные нарушения Правил Конференции, нарушители будут лишаться права отвечать в Теме.
  12. Как и во всей Конференции, запрещено обсуждение модерирования, курирования. Однократное нарушение приводит к бану в теме. Свои вопросы и претензии задавайте в Привате, подключив администрацию Форума.
P.S. Ссылка на мини-FAQ, любезно предоставлена куратором Темы Аркадия.
kr1810bm86
unregistered
k
kr1810bm86 unregistered
16 лет назад / 14 января 2009 20:16
Алексеев
В подписанном договоре до 2011 года оговорена цена по пиисят
Вроде договор был до 2015 года на поставку газа. Россия от него отказалась.
Аркадия
unregistered
А
Аркадия unregistered
16 лет назад / 14 января 2009 20:17
Алексеев
В подписанном договоре до 2011 года оговорена цена по пиисят на весь период его действия?
до 2009го включительно. Да, и запрещено эту цену менять.
Янукович В.Ф.
unregistered
Я
Янукович В.Ф. unregistered
16 лет назад / 14 января 2009 20:17
Aww
Кто ему речи пишет? Уволить нафиг - нельзя так...
то мелочи...один высокопоставленный россиянин обещал наблюдателей посадить В газовые хранилища.
jason32
заблокирован в теме
1004/1051 ответов
19 лет на iXBT, с декабря 2005
Чаще пишет в "Политика" (94%)
Россия, Самара
Инфо
j
jason32 заблокирован в теме
16 лет назад / 14 января 2009 20:18
Сын-отец:
neverloose
1.6 долларов до 2011 года. Меняться может только по согласованию сторон.
О решении суда вы не в курсе? Да никто не посмеет на глазах у всех не исполнять это, пусть даже по чьему-то мнению, спорное, решение. Или в россии допускается невыполнение решений российских судов?
Договор от транзите с Европой и ГК подписывали уже после решения суда? То есть , подписывая, заранее предполагали, что исполнять не будете?? Уникальная держава
eastra1
Member
1036/1589 ответов
22 года на iXBT, с февраля 2003
Чаще пишет в "Политика" (67%)
Инфо
e
eastra1 Member
16 лет назад / 14 января 2009 20:19
Аркадия
то при отсутствии цунами
типичный форс мажор. Ибо ГП никак не может влиять на ситуацию. И это ИМХО доказано. Но окончательное решение вынесет суд.
Vovanko
Member
479/6719 ответов
22 года на iXBT, с сентября 2002
44 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Общий" (52%)
Россия, Moscow
Web-страница
Инфо
V
Vovanko Member
16 лет назад / 14 января 2009 20:20

"Если Газпром России обеспечивает отпуск 300 млн или 310 млн куб. м газа для потребителей Европы, Украина гарантирует, даже не имея контракта на транзит, даже не беря платы за транзит, обеспечение поставки этого газа европейским потребителям", - сказал В.Ющенко.
Какой он добрый и честный однако. Вот прямо таки бесплатно качать будет.
SKR
Member
20/188 ответов
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет в "ДК TV" (40%)
Инфо
S
SKR Member
16 лет назад / 14 января 2009 20:20
Илья Неизвестный
ГП не раз заявлял при каких именно условиях будет восстановлен транзит и именно учитывая эти условия ставились подписи...
Так в этом подписанном трехстороннем соглашении Порядок/правила мониторинга транзита природного газа через Украину есть обязательства транзитить без потерь? И вообще есть ли обязательства по транзиту, или там только обязательства по обеспечению мониторинга транзита?
nisya
unregistered
n
nisya unregistered
16 лет назад / 14 января 2009 20:20
dryzhov:

Кто мешал полученный газ от Газпрома отдать потребителям на востоке, а на западе отдать их хранилищ то же количество ЕС?
Мешала работа ГТС в нештатном режиме.

Вы это лично видели или как? Связь с нафтогазом, все документы по телефону передаётся или как?

Читайте внимательнее. Я говорил о диспетчерской связи. Ссылок дать не могу. Информация достоверная - диспетчера с русской стороны отключили связь в отдностороннем порядке.
kr1810bm86
unregistered
k
kr1810bm86 unregistered
16 лет назад / 14 января 2009 20:21
Илья Неизвестный
Европа заставит и будите...
Посмотрим.
Пока, Украина всегда получала газ по цене названной Ющенко.(Наверно случайно) И спокойно транзитила от 80 до 110 мрд кубов в Европу. Может ГП в нынешней войне и сумеет что-то выторговать... Посмотрим. Пока только шум гам и провокации.

Кстати, Ющенко назвал цену на газ для Украины на следующий год 205-210 $. Вот и посмотрим...
nisya
unregistered
n
nisya unregistered
16 лет назад / 14 января 2009 20:22
Илья Неизвестный:
Украина соглашение ЕС-Россия-Украина подписала?
Какое соглашение?
DmTs
заблокирован в теме
4194/8232 ответов
25 лет на iXBT, с января 2000
Чаще пишет в "Политика" (71%)
Россия, Москва
Инфо
D
DmTs заблокирован в теме
16 лет назад / 14 января 2009 20:23
eastra1:

У меня складывается мнение, что ГП и российское руководство что то ждет.
Нет, это не амбиции. Это более крупная игра.
А почему противоречие?. Это и амбиции и крупная игра... Так уж совпало..

Будь на месте Ющенко какой нибудь невнятный Кучма - была бы только игра, будь вместо Украины какая нибудь Грузия - были бы амбиции.. А Украина - вторая страна в Европе по площади (емнип), тут игра по крупному.. + Ющенко откровенно достал ...
Сын-отец
Member
1166/1175 ответов
16 лет на iXBT, с августа 2008
Чаще пишет в "Политика" (89%)
Украина, Луцк
Инфо
С
Сын-отец Member
16 лет назад / 14 января 2009 20:24
jason32
Договор от транзите с Европой и ГК подписывали уже после решения суда? То есть , подписывая, заранее предполагали, что исполнять не будете?? Уникальная держава
Разве подписывался договор?
Илья Неизвестный
unregistered
И
Илья Неизвестный unregistered
16 лет назад / 14 января 2009 20:24
SKR
Так в этом подписанном трехстороннем соглашении

ГП дал Европе согласие возобновить транзит при условии... что он уйдет без потерь... это соглашение которым вы пытаетесь доказать что-то есть не что иное как средство достижения договоренности с Европой... и Европа согласилась принять непосредственное участие в этом средстве о чем и подписалась...
Vovanko
Member
481/6721 ответов
22 года на iXBT, с сентября 2002
44 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Общий" (52%)
Россия, Moscow
Web-страница
Инфо
V
Vovanko Member
16 лет назад / 14 января 2009 20:25
kr1810bm86
Кстати, Ющенко назвал цену на газ для Украины на следующий год 205-210 $
Пусть берет если дадут..
Сын-отец
Member
1167/1176 ответов
16 лет на iXBT, с августа 2008
Чаще пишет в "Политика" (89%)
Украина, Луцк
Инфо
С
Сын-отец Member
16 лет назад / 14 января 2009 20:25
DmTs
А почему противоречие?. Это и амбиции и крупная игра... Так уж совпало..
Похоже, так и есть.
nisya
unregistered
n
nisya unregistered
16 лет назад / 14 января 2009 20:26
Ну что вы в самом деле. Штатная работа и нештатная. Понятно?
Илья Неизвестный
unregistered
И
Илья Неизвестный unregistered
16 лет назад / 14 января 2009 20:27
kr1810bm86
Посмотрим.

ну смотрите.... если вы еще считаете Ющенко кем-то...

Исправлено: Илья Неизвестный, 14.01.2009 20:30

kr1810bm86
unregistered
k
kr1810bm86 unregistered
16 лет назад / 14 января 2009 20:27
Vovanko
Пусть берет если дадут..
Ну с 2005 года так и было. Я же говорю, наверно случайно
kr1810bm86
unregistered
k
kr1810bm86 unregistered
16 лет назад / 14 января 2009 20:29
Эх, рановато Путин выскочил с предложением забрать ГТС Украины. Клиент еще не созрел .

"За этим стоит более дальновидный план. Нам предлагают взять кредит (у России) для того, чтобы оплатить поставки российского газа по цене 450 долларов. Полтора года назад по такому механизму пошла Беларусь", - сказал он.

По словам президента, эта схема предусматривает формирование сначала нерыночной цены, затем задолженности украинской стороны, а затем передачу 50% газотранспортной системы в собственность "Газпрома" за долги.
VLev
Member
962/5043 ответов
23 года на iXBT, с января 2002
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (64%)
Россия, Moscow
Инфо
V
VLev Member
16 лет назад / 14 января 2009 20:30
nisya:Информация достоверная - диспетчера с русской стороны отключили связь в отдностороннем порядке.
Когда именно (с точностью до дня и часа)?
kr1810bm86
unregistered
k
kr1810bm86 unregistered
16 лет назад / 14 января 2009 20:31
Илья Неизвестный
ну смотрите....
Пока он оказывался ближе всех к истине Почему на этот раз он может не угадать?
Янукович В.Ф.
unregistered
Я
Янукович В.Ф. unregistered
16 лет назад / 14 января 2009 20:31
DmTs
+ Ющенко откровенно достал ...
В глубине душа меня достал и ваш и наш...но мне абсолютно пофиг, что чудит Ваш, если Вам это нравится, и происходит у вас.....вот только мы хотим покупать газ по нормальной цене, и получать денюшку за транзит...а Вы ешо хотите делать на Украине всё, что вздумается....дудки, тренируйтесь на китайцах\немцах...сколько ж они плохого России сделали!!! мстить можно ешо лет 300
slasla
Member
559/1007 ответов
17 лет на iXBT, с декабря 2007
Чаще пишет в "Политика" (57%)
Инфо
s
slasla Member
16 лет назад / 14 января 2009 20:32
kr1810bm86
По словам президента, эта схема предусматривает формирование сначала нерыночной цены, затем задолженности украинской стороны, а затем передачу 50% газотранспортной системы в собственность "Газпрома" за долги.

Поясните, как это может сделать Путин, если это запрещено украинскими законами.
Илья Неизвестный
unregistered
И
Илья Неизвестный unregistered
16 лет назад / 14 января 2009 20:32
kr1810bm86
Эх, рановато Путин выскочил с предложением забрать ГТС Украины. Клиент еще не созрел .

а я бы населению Украины советовал получше присмотреться к народу Белоруссии и наконец осознать плюсы... а то гонора хать отбавляй, а...
Аркадия
unregistered
А
Аркадия unregistered
16 лет назад / 14 января 2009 20:34
Про заявку - вы опять смешите народ. НГ получил заявку и молчал в тряпочку бог знает сколько времени. Почему?
потому что вопрос - политический, ждали пока президент проснется и посовещается. Я ж объяснял.

Darkmonster
У вас не условия, а шантаж, мля.
у нас? Ну вот нихрена себе! Да мы с удовольствием согласны на любые условия транзита+поставок - любые, какие были в любом из прошлых лет. Хотите по 2004му году? По какому хотите - нас любой устраивает. Но Кремльгазу захотелось нас нагнуть на совершенно неприемлемые условия! А на такие мы не гнемся...

Илья Неизвестный
Аркадия кажеться тут говорил что это решение суда не запрещает транзит, а лишь запрещает брать денюжку за него эту... а другую денежку не назначили... значит цены нет... а нет цены = бесплатно....
конечно, бесплатно! Но не взыщите, если дойдет не весь газ - компрессоры бесплатно не хотят работать, их кормить надо.
Илья Неизвестный
unregistered
И
Илья Неизвестный unregistered
16 лет назад / 14 января 2009 20:34
kr1810bm86
Почему на этот раз он может не угадать?

потому что заигрался ваш американбой... заигрался и... заврался... а вы все верите...
SKR
Member
21/189 ответов
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет в "ДК TV" (40%)
Инфо
S
SKR Member
16 лет назад / 14 января 2009 20:35
Илья Неизвестный
ГП дал Европе согласие возобновить транзит при условии... что он уйдет без потерь... это соглашение которым вы пытаетесь доказать что-то есть не что иное как средство достижения договоренности с Европой... и Европа согласилась принять непосредственное участие в этом средстве о чем и подписалась...
Вот почитайте это трехстороннее соглашение.
http://www.gazprom.ru/news/2009/01/121800_33574.shtml
Никаких обязательств по транзиту там нет. Там только обязанности создать комиссию по мониторингу и не припятсвия ее действиям.
dharbari
Member
946/5225 ответов
23 года на iXBT, с февраля 2002
Чаще пишет в "Планшеты" (35%)
Россия, Москва
Инфо
d
dharbari Member
16 лет назад / 14 января 2009 20:35
Янукович В.Ф.
а Вы ешо хотите делать на Украине всё, что вздумается.
Ну мы типа прекрасно видим, как выходит, когда на Украине делают все, что вздумается, сами украинцы. Поэтому подобные поползновения мне лично понятны.
OlegI
Member
1986/5202 ответов
22 года на iXBT, с апреля 2002
Чаще пишет в "Политика" (53%)
Россия, Тверская губерния.
Инфо
O
OlegI Member
16 лет назад / 14 января 2009 20:36
AGK
Елец-Кременчуг-Тирасполь-Измаил." Выделенное - это, ИМХО, и есть "Суржа-Орловка".
Даже не IMHO, именно так на 100% и этот маршрут ранее работал.
Просто труба не набита, хотя перед остановкой была на рабочем давлении.
jason32
заблокирован в теме
1005/1052 ответов
19 лет на iXBT, с декабря 2005
Чаще пишет в "Политика" (94%)
Россия, Самара
Инфо
j
jason32 заблокирован в теме
16 лет назад / 14 января 2009 20:37
Сын-отец
придирки, не договор, а соглашение, я не юрист. Вопрос остается в силе - кто-нить ответит?
dharbari
Member
947/5226 ответов
23 года на iXBT, с февраля 2002
Чаще пишет в "Планшеты" (35%)
Россия, Москва
Инфо
d
dharbari Member
16 лет назад / 14 января 2009 20:38
Аркадия
Да мы с удовольствием согласны на любые условия транзита+поставок - любые, какие были в любом из прошлых лет.
А зачем тогда делать громкие заявления про разделение транзитного договора с договором на поставку? Почему, если готовы договариваться, не договорились до 31-го декабря? Или договариваться не готовы, а готовы просто смотреть, как ГП выкручивается? Это и есть шантаж.
Возможно, с обеих сторон.

Исправлено: dharbari, 14.01.2009 20:38

Илья Неизвестный
unregistered
И
Илья Неизвестный unregistered
16 лет назад / 14 января 2009 20:38
Аркадия
конечно, бесплатно! Но не взыщите, если дойдет не весь газ - компрессоры бесплатно не хотят работать, их кормить надо.

так договор то предпологает что ничего по дороге не пропадет... так что кормите за свой счет, а газ транзитируйте бесплатно... все четко по договору и решению суда...

SKR
Вот почитайте это трехстороннее соглашение.

а ты прочти еще и то о чем договорились Европа и Россия... а то зациклился на этом соглашении и шаг в сторону никак не сделаешь... мастабнее мысли... факты сопоставляй...
Vogt
Member
6737/24137 ответов
22 года на iXBT, с ноября 2002
Чаще пишет в "Наука" (36%)
Инфо
V
Vogt Member
16 лет назад / 14 января 2009 20:39
eastra1
У меня складывается мнение, что ГП и российское руководство что то ждет.
Да не надо никакой конспирологии. Всё просто. Украина хочет халявной цены на газ. РФ не собирается за халявную цену газ продавать (ибо халявную цену заслужить надо хотя бы хорошим поведением, чем Украина похвастаться не может). Украина шантажирует трубой. План был, что шантажирует Россию, а оказалось, что гораздо больше достаётся ЕСу.
Сын-отец
Member
1171/1180 ответов
16 лет на iXBT, с августа 2008
Чаще пишет в "Политика" (89%)
Украина, Луцк
Инфо
С
Сын-отец Member
16 лет назад / 14 января 2009 20:44
jason32
придирки, не договор, а соглашение, я не юрист. Вопрос остается в силе - кто-нить ответит?
Цена за транзит - отднльная статья договора, я так полагаю. Если какая-то статья договора признается судом недействительной, может ли использоваться весь договор? Я тоже не юрист, если есть таковые, внесите ясность.
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123117118119120121122123124125126127159160161далее
Продолжение темы здесь