Продолжение темы здесь
Кураторы: AlexSigma, зайка71 авиация, армия, оружие, война
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад145далее
PitStop: Истребитель 5-го поколения - коммерческий миф ВПК или сегодняшний день авиации? (часть 13)
Ознакомьтесь, прежде чем писать в тему (правила темы v1.03):
Вопросы могут освещаться в единственном ракурсе: применяемая техника, ее характеристикам и сравнение образцов.
Кроме этого, в теме разрешены: анализ применения авиационной техники и вооружений, а также системы ПВО - стратегия, тактика и целесообразность применения (применительно к конфликту), но без обсуждения политики.

Запрещены:
1. Новости, касающиеся конфликта ("Пятидневная война") и их обсуждение. Обсуждение этой темы находится тут: Россия и Грузия после войны, и дальнейшая судьба Абхазии и Южной Осетии (часть 14)
2. Разговоры типа СМИ нас дурят не для этой ветки!
3. Если вам кажется что та или иная информация не правдива или вызывает у вас сомнения. Следует воздерживаться от безаппеляционных высказываний типа "лживая пропоганда".
Достаточно ответа: статья не вызывает доверия. И ссылка допустим на ТТХ изделия (желательно от производителя) и особенности его применения или ссылка на эксперта или оф лицо.

В форуме Современная политика и макроэкономика также существуют и другие темы касающиеся вооружений и армий вцелом:
Реквием по российской Армии ? Неужели это правда?
Нужны ли России авианосцы?
Российский флот возобновил присутствие в Атлантике и Средиземном море
ПРО: замаскирована под защиту, создана для нападения
Испытания межконтинентальной баллистической ракеты "Булава"
Сухопутные войска. Настоящее и будущее.

Также есть ещё одна тема касающаяся реформы Российской армии и касающаяся непосредственно личности министра обороны Сердюкова:
Сердюков - Министр Обороны РФ.

Вертолётная тема тут:
Вертолёты

Стрелковое оружие обсуждаем тут: Здесь обсуждение оружия. Любого.

Для обсуждения гражданской космической техники в форуме "Наука" есть тема:
Технологии и техника для освоения и изучения космоса (прошлое, настоящее и взгляд в будущее космических технологий)

Тема для обсуждения Арабо-Израильского конфликта тут:
Арабо-израильский конфликт (Палестина, Ливан, Сирия)

Про ядерную программу КНДР тут:
Корейская Народно-Демократическая Республика.

Тема про ядерную программу Ирана тут:
Иран (ядерная программа, угрозы Израилю, угрозы от США, сотрудничество с Россией) (серия #2)

Для обсуждения "абстрактной" ядерной войны есть тема:
Ядерный удар (развеем мифы и легенды о мощности ядерного оружия)

Пожалуйста кратко ознакомьтесь с темами для уверенности, что вам надо писать именно в эту тему.
T-5000
Junior Member
283/338 ответов
12 лет на iXBT, с июня 2012
Чаще пишет Р Р† "Политика" (78%)
Инфо
T
T-5000 Junior Member
12 лет назад / 16 августа 2012 12:06
500x242, 18.1Kb
paralay

32 ФАБ-250 и 2 Р-73, что вместе составляет 32 х 250 кг = 8000 кг, 2 х 110 кг (Р-73) = 220 кг, 5 х 148 кг (МБД3-У6-68) = 740 кг, 2 х 50 кг = 100 кг (АПУ-62). Итого: 9060 кг.
А теперь фотку F-15E с нагрузкой 10 тонн
PitStop
Member
Автор темы
2781/4630 ответов
25 лет на iXBT, с ноября 1999
Чаще пишет Р Р† "Политика" (81%)
Инфо
P
PitStop MemberАвтор темы
12 лет назад / 16 августа 2012 12:18
LeBorsch
2. Как правило - преимущества противника в высоте
Я так понимаю они в такой ситуации делали удар и сваливали. Если за ними увязывались, то уходили вниз и маневрируя вынуждали выйти противника на выгодные для себя скорости. Таким образом после исследований и не рекомендовалось при встрече с МиГами этого делать. Оно в жизни ситуации посложней случаются, но суть не меняется.
T-5000
Junior Member
284/339 ответов
12 лет на iXBT, с июня 2012
Чаще пишет Р Р† "Политика" (78%)
Инфо
T
T-5000 Junior Member
12 лет назад / 16 августа 2012 12:20
500x329, 22.0Kb
LeBorsch
Member
8176/8199 ответов
16 лет на iXBT, с апреля 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Украина, Киев
Инфо
L
LeBorsch Member
12 лет назад / 16 августа 2012 12:32
T-5000
06-01 Т10-27 №27 п/п 1983
Серийный Су-27, использовавшийся для проведения государственных совместных испытаний.


Дальше смотрим в РЛЭ п 5.1.13."Варианты размещения средств поражения наземных (надводных) целей с ракетами Р-73Э на точках 7 и 8."
и видим : 16 АБ-250 ( 4 тонны, ну плюс МБД и ракеты, конечно ) + 4970 кг топлива.

Интересно, РЛЭ пишут до ГСИ или после ?
amdfan
Member
5228/12779 ответов
18 лет на iXBT, с декабря 2006
Чаще пишет Р Р† "Политика" (42%)
Инфо
a
amdfan Member
12 лет назад / 16 августа 2012 12:36
LeBorsch
Рлэ для строевых летчиков пишут. Ссылочку на известные варианты подвески божественного ф15е дать или сами найдете в теме из ссылки ?

Исправлено: Hammertime, 16.08.2012 16:16

LeBorsch
Member
8177/8200 ответов
16 лет на iXBT, с апреля 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Украина, Киев
Инфо
L
LeBorsch Member
12 лет назад / 16 августа 2012 12:45
PitStop:
“ Истребители МиГ-21 от ближних маневренных боев перешли к атакам “фантомов” с задней полусферы с применением ракет, запускаемых на скорости, соответствующей числу М=1,2. Такая тактика, основанная на приеме, требующем высокого мастерства пилотов, была очень эффективной. Отлично организованная система наведения позволяла в максимальной степени использовать внезапность.
Т.е. каруселить с Фантомами быстро перестали.


amdfan:
Рлэ для строевых летчиков пишут.
Спасибо, КЭП ! И какой же окончательный вывод вы из этого делаете ?

Ссылочку на известные варианты подвески божественного ф15е
Опять-таки : что вы пытаетесь мне сообщить ?
PitStop
Member
Автор темы
2782/4631 ответов
25 лет на iXBT, с ноября 1999
Чаще пишет Р Р† "Политика" (81%)
Инфо
P
PitStop MemberАвтор темы
12 лет назад / 16 августа 2012 12:49
LeBorsch
Логично, когда хоть какие-то ракеты есть. Но их мало и эффективность не так высока. Так что если нужен результат - то вперёд каруселить или домой.
T-5000
Junior Member
285/340 ответов
12 лет на iXBT, с июня 2012
Чаще пишет Р Р† "Политика" (78%)
Инфо
T
T-5000 Junior Member
12 лет назад / 16 августа 2012 12:58
LeBorsch
Опять-таки : что вы пытаетесь мне сообщить ?
Вам пытаются сообщить, что боевая нагрузка F-15E в 11 тонн - это миф.

Добавление от 16.08.2012 13:00:

LeBorsch
Интересно, РЛЭ пишут до ГСИ или после ?
Просто почитайте какую нагрузку в Афгане таскали Су-24 и все вопросы отпадут.
LeBorsch
Member
8178/8201 ответов
16 лет на iXBT, с апреля 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Украина, Киев
Инфо
L
LeBorsch Member
12 лет назад / 16 августа 2012 13:07
PitStop

Если от "каруселить" результат предсказуемо печален - то ...
О прицелах АСП выше уже было.
DKforever
Member
7473/13081 ответов
21 год на iXBT, с февраля 2003
Чаще пишет Р Р† "Политика" (57%)
Германия
Инфо
D
DKforever Member
12 лет назад / 16 августа 2012 13:17
300x222, 7.3Kb
Я насчитал 8 тонн одними бомбами. Скока там держатели весят--не знаю.
LeBorsch
Member
8179/8202 ответов
16 лет на iXBT, с апреля 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Украина, Киев
Инфо
L
LeBorsch Member
12 лет назад / 16 августа 2012 13:21
T-5000:
Вам пытаются сообщить, что боевая нагрузка F-15E в 11 тонн - это миф.
В эти 11 т входит топливо в КТБ. Вы это пытаетесь мне сообщить ? Так я знаю.

Просто почитайте какую нагрузку в Афгане таскали Су-24 и все вопросы отпадут.
Таскали больше чем в РЛЭ прописано ? Напишите, мы почитаем.
ВТБ!
Member
1412/11401 ответов
23 года на iXBT, с мая 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (41%)
Россия
Инфо
В
ВТБ! Member
12 лет назад / 16 августа 2012 13:37
LeBorsch
Таскали больше

Наоборот - поначалу "как положено", потом уполовинили.
Заодно и самолёто-вылетов побольше выходило.
Meb
Member
4992/7418 ответов, #21 в рейтинге
18 лет на iXBT, с августа 2006
Чаще пишет Р Р† "Политика" (76%)
Гондурас,  ☼ 
Web-страница
Инфо
Meb Member
12 лет назад / 16 августа 2012 13:46
LeBorsch
Я про то что маневренности Ф5Е решили добавить наверно по результатам вьетнамской войны.
"Наверно".

что неверно - Ф5Е менее маневренней предшественников?

Перед тем как вы объявите составителей инструкции о посадке исключительно на освещенную полосу дебилами, а себя,
Да причем инструкция Кедр Ливанский обьявил что это чрезвычайно актуально и поэтому полностью А10 просираем
amdfan
Member
5229/12780 ответов
18 лет на iXBT, с декабря 2006
Чаще пишет Р Р† "Политика" (42%)
Инфо
a
amdfan Member
12 лет назад / 16 августа 2012 13:49
http://paralay.iboards.ru/download/file.php?id=14255&mode=view
LeBorsch
Member
8180/8203 ответов
16 лет на iXBT, с апреля 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Украина, Киев
Инфо
L
LeBorsch Member
12 лет назад / 16 августа 2012 13:54
Meb
что неверно - Ф5Е менее маневренней предшественников?
"По результатам войны"

Да причем инструкция Кедр Ливанский обьявил что это чрезвычайно актуально и поэтому полностью А10 просираем

Чито ?

ВТБ!
Наоборот - поначалу "как положено", потом уполовинили.

Не отнимайте у керосина возможности блеснуть знаниями и логикой.
Meb
Member
4994/7420 ответов, #21 в рейтинге
18 лет на iXBT, с августа 2006
Чаще пишет Р Р† "Политика" (76%)
Гондурас,  ☼ 
Web-страница
Инфо
Meb Member
12 лет назад / 16 августа 2012 14:11
LeBorsch
Да причем инструкция Кедр Ливанский обьявил что это чрезвычайно актуально и поэтому полностью А10 просираем

Чито ?


в этом посту -
Кедр Ливанский
Понятно, что на A-10 подобных проблем нет, разве что ради ресурса стволов организационно(!) ограничили скорострельность. Вывод, думаю, очевиден.

Добавление от 16.08.2012 14:15:

LeBorsch
"По результатам войны"
характеристики самолетам с кандачка закладывают или всеже боевой опыт учитывают
LeBorsch
Member
8181/8204 ответов
16 лет на iXBT, с апреля 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Украина, Киев
Инфо
L
LeBorsch Member
12 лет назад / 16 августа 2012 14:15
Meb
Попытайтесь объяснить свою позицию внятно и своими словами.
И где вы увидели "стрельбу ночью при свете фар" - тоже.
Meb
Member
4995/7421 ответов, #21 в рейтинге
18 лет на iXBT, с августа 2006
Чаще пишет Р Р† "Политика" (76%)
Гондурас,  ☼ 
Web-страница
Инфо
Meb Member
12 лет назад / 16 августа 2012 14:19
LeBorsch
И где вы увидели "стрельбу ночью при свете фар" - тоже.

после "стрельбу ночью при свете фар" нельзя вернуться на неосвещенный аэродром - и поэтому А-10 лучше - или я нетак понял?
LeBorsch
Member
8182/8205 ответов
16 лет на iXBT, с апреля 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Украина, Киев
Инфо
L
LeBorsch Member
12 лет назад / 16 августа 2012 14:21
Добавление от 16.08.2012 14:15:

Эволюция тезиса или прикручивание патриотического фитилька на примерах :
...они на тот момент, проиграв вьетнамскую войну сделали сверхманевренность...
...маневренности Ф5Е решили добавить наверно по результатам вьетнамской войны...
...характеристики самолетам с кандачка закладывают или всеже боевой опыт учитывают

Так держать !

Добавление от 16.08.2012 14:27:

Meb
после "стрельбу ночью при свете фар" нельзя вернуться на неосвещенный аэродром - и поэтому А-10 лучше - или я нетак понял?

А-10 не превращается в слепоглухонемого после стрельбы из пушки. Так понятнее ?

И еще раз : где вы прочли о стрельбе ночью при свете фар ?
Meb
Member
4996/7422 ответов, #21 в рейтинге
18 лет на iXBT, с августа 2006
Чаще пишет Р Р† "Политика" (76%)
Гондурас,  ☼ 
Web-страница
Инфо
Meb Member
12 лет назад / 16 августа 2012 14:33
LeBorsch
Так держать !

не не все - теперь стелсам-утюгам сверхманевренность не нужна ибо неважно

Добавление от 16.08.2012 14:38:

LeBorsch
И еще раз : где вы прочли о стрельбе ночью при свете фар ?

Night/Adverse Weather A-10 (YA-10B): двухместный прототип для ночной и всепогодной работы. Построена 1 машина . Серийно не производился. - здесь
LeBorsch
Member
8183/8206 ответов
16 лет на iXBT, с апреля 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Украина, Киев
Инфо
L
LeBorsch Member
12 лет назад / 16 августа 2012 14:41
Meb
Мощное выступление !
sailorr
Member
722/7473 ответов
15 лет на iXBT, с февраля 2009
Чаще пишет Р Р† "Отдых" (27%)
Инфо
s
sailorr Member
12 лет назад / 16 августа 2012 16:05
T-5000
500x329, 22.0Kb
Красавец!

Исправлено: Hammertime, 16.08.2012 16:16

user432
Member
6115/6354 ответов, #40 в рейтинге
16 лет на iXBT, с февраля 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Россия
Инфо
u
user432 Member
12 лет назад / 16 августа 2012 19:30
В этом году на четыре самолета Ту-22М3 будет установлена новая система прицеливания
В этом году на четыре дальних ракетоносца-бомбардировщика Ту-22М3 будет установлен новый комплекс бортового и наземного оборудования СВП-24-22, сообщил корр.ИТАР-ТАСС генеральный директор "Гефест ИТ" Александр Панин.

Предприятие является разработчиком модификации этого комплекса, который уже успешно эксплуатируется на модернизированных фронтовых бомбардировщиках Су-24М. "Несколько месяцев назад был подписан контракт с Минобороны на этот год, согласно которому мы оборудуем до четырех самолетов Ту-22М3 этим комплексом", - уточнил Панин.

Установка системы СВП-24-22 предусмотрена отдельной программой и будет вестись независимо от плана глубокой модернизации, которой подлежат 30 бомбардировщиков Ту-22М3.

Как напомнил гендиректор "Гефеста", на сегодняшний день новый комплекс установлен на одном из самолетах Ту-22М3, испытания которого завершатся в ближайшее время.

Новый комплекс позволит более эффективно решать навигационные и боевые задачи и улучшить точностные характеристики авиационных систем поражения. Он также обеспечивает точный заход самолета на посадку, в том числе в сложных метеоусловиях, без наличия наземных курсо- глиссадных систем. "Кроме того, использование этого комплекса сократит время наземной подготовки и контроля самолета в четыре-пять раз", - рассказал Панин о достоинствах СВП-24.
Модернизация СВП-24-22 - довольно бюджетная, хотя в отличие от "уходящей натуры" Су-24, на котором её в первую очередь и ставят, Ту-22М3 на что-то равноценное вряд ли поменяют не то что в ближайшее время, но и лет 10-15 точно.
Могли бы и понавороченнее прицельный комплекс модифицировать.
Надежда остаётся либо на прицельные контейнеры, либо на параллельную модернизацию - но т.к. она проходит параллельно, то наверное прицельный комплекс не затрагивает.
amdfan
Member
5231/12782 ответов
18 лет на iXBT, с декабря 2006
Чаще пишет Р Р† "Политика" (42%)
Инфо
a
amdfan Member
12 лет назад / 16 августа 2012 19:36
user432
Могли бы и понавороченнее прицельный комплекс модифицировать.
и еще гравицапу бы
user432
Member
6117/6356 ответов, #40 в рейтинге
16 лет на iXBT, с февраля 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Россия
Инфо
u
user432 Member
12 лет назад / 16 августа 2012 19:52
amdfan:
и еще гравицапу бы

Тогда и лётчику надо красные революционные шаровары малиновые штаны, это уже перебор.
DarkClub©Raptor
Member
3304/6368 ответов
15 лет на iXBT, с марта 2009
Чаще пишет Р Р† "Политика" (57%)
Россия, Челябинск
Инфо
D
DarkClub©Raptor Member
12 лет назад / 16 августа 2012 20:18
DKforever
Там ещё AIM-9 ажно 4 штуки.
PitStop
Member
Автор темы
2783/4632 ответов
25 лет на iXBT, с ноября 1999
Чаще пишет Р Р† "Политика" (81%)
Инфо
P
PitStop MemberАвтор темы
12 лет назад / 16 августа 2012 20:27
user432
Ту-22М3 на что-то равноценное вряд ли поменяют не то что в ближайшее время
А зачем? Китай ракетами заваливать? Так не продавайте им энергоносители и всё остальное - сами на коленях приползут!

Могли бы и понавороченнее прицельный комплекс модифицировать.
А смысл? Самолётам на покой скоро. Лучше на эти деньги ВТА построить.
user432
Member
6118/6357 ответов, #40 в рейтинге
16 лет на iXBT, с февраля 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Россия
Инфо
u
user432 Member
12 лет назад / 16 августа 2012 20:32
PitStop:
А зачем? Китай ракетами заваливать? Так не продавайте им энергоносители и всё остальное - сами на коленях приползут!
Флуд.

А смысл? Самолётам на покой скоро. Лучше на эти деньги ВТА построить.
Самолётам ещё служить, как медным котелкам.
3way
Member
710/732 ответов
19 лет на iXBT, с декабря 2005
Чаще пишет Р Р† "Политика" (97%)
Инфо
w
3way Member
12 лет назад / 16 августа 2012 21:07
DKforever
Я насчитал 8 тонн одними бомбами.
Примерно 18 штук mk 82 ldgp по 241 кг = 4338 кг
DKforever
Member
7475/13083 ответов
21 год на iXBT, с февраля 2003
Чаще пишет Р Р† "Политика" (57%)
Германия
Инфо
D
DKforever Member
12 лет назад / 16 августа 2012 21:17
3way
Примерно 18 штук mk 82 ldgp по 241 кг = 4338 кг
MK 82?!
PitStop
Member
Автор темы
2784/4633 ответов
25 лет на iXBT, с ноября 1999
Чаще пишет Р Р† "Политика" (81%)
Инфо
P
PitStop MemberАвтор темы
12 лет назад / 16 августа 2012 21:32
user432
Флуд.
Лучше флуд, чем содержать бесполезные носители КР и дорогущие бомберы чугунием.

Самолётам ещё служить, как медным котелкам.
Это просто Сердюков в авиации не разобрался. Иначе будут летать до неприемлемого уровня катастроф.
user432
Member
6120/6359 ответов, #40 в рейтинге
16 лет на iXBT, с февраля 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Россия
Инфо
u
user432 Member
12 лет назад / 16 августа 2012 21:38
PitStop:
Лучше флуд
Флуд хуже.

Чем содержать бесполезные носители КР и дорогущие бомберы чугунием.
Много тут таких с шашкой бегают.

Это просто Сердюков в авиации не разобрался.
Куда ему, болезному, до лихих кавалеристов.
PitStop
Member
Автор темы
2785/4634 ответов
25 лет на iXBT, с ноября 1999
Чаще пишет Р Р† "Политика" (81%)
Инфо
P
PitStop MemberАвтор темы
12 лет назад / 16 августа 2012 22:01
user432
Флуд хуже.
Зато бесплатно.

Много тут таких с шашкой бегают.
Мало. Вот куда пошлём Ту-22? Если только не с позором чугуний таскать?

Куда ему, болезному, до лихих кавалеристов.
Я думаю своё он заработал, не без этого. А что вы хотели?
3way
Member
712/734 ответов
19 лет на iXBT, с декабря 2005
Чаще пишет Р Р† "Политика" (97%)
Инфо
w
3way Member
12 лет назад / 16 августа 2012 22:07
Самолет пятого поколения в ближайшее время приступает к программе испытаний по сверхманевренности. И те фигуры, которые сейчас выполняет самолет Су-35, самолет Т-50 в ближайшее время тоже будет готов выполнять
http://ria.ru/arms_news/20120816/724995753.html#ixzz23jLJDNhq
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад145далее
Продолжение темы здесь
19:16Физики создали управляемые наноструктуры для компьютеров будущего
19:14Вкусы россиян поменялись, на рынке иномарок появился новый лидер: Chery уступила корону компании Haval, Omoda выбила Exeed из топ-5
19:08Корейские учёные создали сенсор, имитирующий все пять человеческих чувств
18:59Финляндия стала 53-й страной в космическом клубе «Артемиды»
18:51Совершенно новый Chevrolet, значительно дешевле Kia Sportage, Hyundai Tucson и Chery Tiggo 7 Pro Max. В России начали появляться кроссоверы Chevrolet Seeker
18:38Огромный несущий кузов, пневматическая подвеска, режим плавания, запас хода 1400 км. Представлен Jetour Zongheng G700
18:17Это становится нормой: надежный кроссовер Volkswagen уже продают в России дешевле «китайцев». Некоторые салоны дают 2-летнюю гарантию
15:10«Маларгуэ» стала второй антенной ESA с криогенным охлаждением: новая технология позволит принимать на 80% больше научных данных со спутников
14:25Представлена 7-местная Hyundai Creta Grand 2025
14:20Запуск видеокарт GeForce RTX 50 будет худшим с точки зрения доступности. В некоторых странах продажи вообще могут начаться только в феврале
Новые фото на ixbt.photo
Отключите эту колонку в личном кабинете.