Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1235960616263646566676869153154155далее
Holland: Украина после Евромайдана (часть 37)
Правила темы.
Веб-камеры Украины: http://videoprobki.ua/
Можно своими глазами увидеть, что прямо сейчас происходит в городах Украины.
НЕ сдавайтесь ПУБЛИЧНО! Иначе Ваша тема где-то там
Кураторские темы для обсуждения локальных норм темы и сугубо личной переписки: private:Holland, private:Dorami, ?id=private:Игорь Лейко

Объявлениe
Господа, тема растёт как на дрожжах, посему весь офтопик и флуд я буду удалять, как бы он не был оформлен, подчистую. Кто будет особо упорен — получит замечания. Кто будет непонятлив — получит бан.
В Конференции полно тем и для роста ВВП РФ, и для отвёрточной сборки, и для ретроспектив мировых цен на газ и проч.
Также за избыточное цитирование и косноязычие будут выставляться предупреждения. Тут не ясельная группа детсада — научитесь, наконец, оформлять своё общение достойным образом. Перед отправкой сообщения НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую обновлять страницу — возможно что Вы отвечаете на уже удалённое/исправленное сообщение, вследствие чего и Ваше сообщение также будет удалено/исправлено.
За обсуждение национальных особенностей, провокаций на нац. почве и унижение групп людей я буду сразу прописывать месячный бан в ветке.

За обсуждения действий модератора я всегда ставлю замечания.
©mod-est, 04.12.2013


Прежде, чем постить в эту тему, прочтите ПРАВИЛА. Касается всех. (v.3.01)

1. Правила.
0. У каждого участника есть собственное мнение (т.н. ИМХО), которое, чаще всего и выражается.
Убедительная просьба с этим считаться.
1. Правила конференции и раздела применительны и к этой ветке.
2. Принимается только здоровая дискуссия либо спор, но в рамках приличия. Агитку оставляйте при себе.
3. Любые оскорбления/наезды на кого бы то ни было будут полностью удаляться. Старайтесь воздерживаться от провокаций или не реагировать на них.
4. Ругань/мат, а также высказывания в стиле "Где такую траву брал" и т.п. в постах не будут цензурированы. Будет удален весь пост. Не тратьте свое и наше время зря.
5. Запрещены грубые высказывания в адрес руководителей стран, политиков, чиновников, публичных лиц и т.п. Если они не заслужили вашего уважения - это еще не повод поливать их грязью. Сокращать фамилии можно, но осторожно.
6. Запрещено использование кличек и прочей предвыборной "агитки".
7. Фанатам тут не место.
8. Любые боты, независимо от мнения их хозяев, будут скорее всего баниться, посты будут удаляться. Не тратьте время кураторов и трафик.
9. Ни в коей мере не допускается разжигание/провоцирование межнациональной розни.
9.1 Термины "майдауны", "майданутые", "колорады", "хероям сала", "лугандоны" запрещены.
10. Политических анекдотов, креатива а-ля удафф.ком/владимир.владимирович.ру тут не будет. Соообщения, содержащие кащенитскую лексику, сленг ЖиЖистов или падонок-стайл будет полностью удалено. В случае злоупотребления - карается предупреждением, возможно даже баном.
11. Если Вы собираетесь постить цитаты любого размера с новостных/аналитических и прочих сайтов, урезайте из тэгом [s].
12. Не забывайте о существовании тэга [off]. Оффтоп крайне не приветствуется.
13. Запрещены призывы к сепаратизму или насилию в любой форме.
14. Запрещен троллинг. В отношении троллей будут применяться самые строгие наказания вплоть до отлучения пользователя от участия в ветке.
15. Запрещены обсуждения действий кураторов и методов курирования. Для любых разбирательств - создайте ветку в приватных темах, созовите необходимых участников, кураторов и администрацию конференции. Более подробно с указанием причин - см. п. 4.14 Правил Конференции.
16. Запрещено "глумление" (демонстративно-пренебрежительные, унижающие высказывания) в адрес жертв гражданского конфликта, происходящего на территории Украины. Как со стороны ополченцев, гражданских лиц, так и со стороны правительственных войск.

2. Вопросы, запрещенные для обсуждения:Рекомендуем обсуждать эти вопросы в соответствующих ветках, здесь это оффтоп.

3. Рекомендации для участников.
0. Подписывайте/надписывайте ссылки. Посты, состоящие исключительно из ссылок, ведущих неизвестно куда, будут удалены.
1. Фотографии постить можно, только без фанатизма.
2. Воздерживайтесь от бульварной информации. Если есть факты - просим, в студию. Если подтверждений нет, либо информация подана из необъективных источников - воздержитесь от цитирования или выводите выдержки из цитаты оффтопом.
3. Уймите пыл, прежде чем отвечать. Не поддавайтесь на провокации, кураторы и модераторы не спят.
4. Думайте, что постите и что цитируете.
5. Кураторы (при исполнении прямых обязанностей) занимают относительно нейтральную сторону. Однако, никто не запрещает иметь им собственное мнение, как участникам.
6. Если нужно решить массовый вопрос, требующий привлечения нескольких кураторов - создайте отдельную тему в привате и созовите всех необходимых участников и модераторов. Однако, вопросы, обговоренные в правилах ветки, обсуждаться не будут.
7. Если Вы недовольны курированием/модерированием — следуйте общему порядку обжалования, указанного в Правилах раздела Политика.
8. Незнание правил не освобождает от ответственности. Будьте внимательны.

Относительно голосований в ветке. Некоторые из проводимых голосований будут предназначены исключительно для участников конференции из Украины, т.е. при подведении итогов будут учтены не все "голоса". Отсев будет производиться по пункту "Откуда" в инфо участника. Если есть вопросы/предложения/комментарии к такому решению - пишите в почту кураторам.
PS: просьба к остальным участникам: не обижайтесь из-за того, что ваши голоса не будут учтены, но подобная выборка даст наиболее точные результаты среди непосредственных участников обсуждаемого вопроса.

© Fill, -bsv-, Holland, Петр Ильницкий
2004, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009, 2013 г.
По вашему мнению, события на Донбассе вызваны
Действиями США, направленными на создание управляемого хаоса в этом регионе - 166 / 63.8%
Несоблюдением процедуры импичмента или иным нарушением общественного договора. Что вызвало всенародное возмущение у электората на ЮВУ и вылилось в вооружённое восстание и сепаратизм - 134 / 51.5%
Войной криминальных кланов с Киевом за сохранение награбленного, неприкасаемость и возможность дальнейшего обогащения за счёт бюджета - 64 / 24.6%
Действиями РФ, направленными на создание управляемого хаоса в этом регионе - 48 / 18.5%
Fill
>
3085/12769 ответов
22 года на iXBT, с сентября 2002
Чаще пишет в "Общий" (36%)
Великобритания, Лондон
Web-страница
Инфо
F
Fill >
11 лет назад / 22 июня 2014 01:49
НАТО не будет воевать с Россией
Обсуждали?
Bukazoid
Member
168/1341 ответов
23 года на iXBT, с июня 2001
Чаще пишет в "Общий" (21%)
Россия, Москва, Гондурас;)
Инфо
B
Bukazoid Member
11 лет назад / 22 июня 2014 01:49
VDN:
Shulhan
Есть мнения, что примерно четверть хранимого вполне легко приводится в боеготовое состояние.
Хотелось бы верить.

Как насчёт боеприпасов - не знаю
Боеприпасы "купят", было б кому рулить и стрелять



Добавление от 22.06.2014 01:46:

Bukazoid
Именно так! для такой техники на той же базе есть штатные тягачи.
Проходимость этих тягачей сильно уступает проходимости самой техники. А ставить ДОТ там, "куда смогли заехать" - не лучшая идея. Да и процедура погрузки дохлой самоходки на тягач - то ещё удовольствие.

А в условиях осады - даже танки без движков, зарытые в землю, вполне грозная штука...
Танки - да, самоходки - не очень. Броня хилая и башня здоровая больно

А самоходка с тагача вполне стрелять может... было бы чем...
Xarlamov
Member
1983/2057 ответов
17 лет на iXBT, с декабря 2007
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (96%)
Украина, Донецкая
Инфо
X
Xarlamov Member
11 лет назад / 22 июня 2014 01:49
Shulhan:
Dorami
Простой вопрос. Какие еще кошмары.


Традиционные. Победа АТО означает просто неконтролируемый разгул беззакония на всех уровнях. Такой разгул, что следующий стрелков в тех же местах запросто поднимет на баррикады даже детей, а уж очередь взрослых побьёт все горбачёвские рекорды водочных очередей.
Беззаконие - это общее слово. А в чем конкретно с Вашей т.з. оно будет выражаться?
Просто сейчас центр старается обеспечить даже на проблемных территориях пенсионные и социальные выплаты, доставку пусть и ограниченную воды, вывоз населения в другие города - дороги взорванные ремонтируют.
Когда АТО закончится - будут расстреливать каждого десятого?
дгслн10
unregistered
д
дгслн10 unregistered
11 лет назад / 22 июня 2014 01:50
Dorami:
Вы думаете, что будет именно так? Победа АТО окажется сливом РФ, а значит за спиной уже никого не будет и надеяться будет не на кого. Будет просто бегство. Как, кстати, уже было не раз после 1991.
Никакой "сливы" не будет. Но и надеяться особо вам тоже не стОит. После всех пощечин от укров РФ в данной ситуации преследует чисто прагматичные цели, это ежу понятно. Вобще, чтобы прекратить гражданку в Украине вашему презику достаточно договориться с Пу (ассоциация, газовая война и т.п). Никаких денег и усилий не нужно, только понять кто здесь "хозяин". И сразу наступит мир. И возможно даже обойдется без федерализации/раздела страны, хотя зашли уже далековато.
Fill
>
3086/12770 ответов
22 года на iXBT, с сентября 2002
Чаще пишет в "Общий" (36%)
Великобритания, Лондон
Web-страница
Инфо
F
Fill >
11 лет назад / 22 июня 2014 01:50
VDN
Боеприпасы "купят"
Если б так просто. Залп из Града стоит до усрачки зелёных денег.
Shulhan
Member
4115/4806 ответов
13 лет на iXBT, с января 2012
Чаще пишет в "Политика" (61%)
Израиль, тель-Авив
Инфо
S
Shulhan Member
11 лет назад / 22 июня 2014 01:51
Не помню, но уровень статьи по ссылке ниже плинтуса.... Ну так не Вы ведь её писали.
дгслн10
unregistered
д
дгслн10 unregistered
11 лет назад / 22 июня 2014 01:53
А че тут обсуждать, оно просто не сможет. Ибо это уже давно не военный блок, а скорее группа поддержки олигархов на новых территориях
VDN
Member
493/6186 ответов
21 год на iXBT, с апреля 2003
Чаще пишет в "Политика" (28%)
Инфо
V
VDN Member
11 лет назад / 22 июня 2014 01:53
Fill
Залп из Града стоит до усрачки зелёных денег.
Да как бы нет - там ракета простейшая. Не дороже выстрелов к гаубицам.
Dorami
Member
Куратор темы
6537/11070 ответов
15 лет на iXBT, с августа 2009
Чаще пишет в "Политика" (71%)
Инфо
D
Dorami MemberКуратор темы
11 лет назад / 22 июня 2014 01:53
Shulhan
Последствия победы АТО для России окажутся ОЧЕНЬ сложными и долгоиграющими. Вовсе не факт, что их итогом будет полная деморализация страны.
Ну я ведь не про РФ речь вел. Если произойдет слив, мне РФ уже будет совершенно неинтересна. Речь в данном случае идет про местных жителей. Разве в описываемой ситуации они поднимутся на дальнейшую борьбу уже чисто сами по себе?
Shulhan
Member
4116/4807 ответов
13 лет на iXBT, с января 2012
Чаще пишет в "Политика" (61%)
Израиль, тель-Авив
Инфо
S
Shulhan Member
11 лет назад / 22 июня 2014 01:54
Xarlamov
Беззаконие - это общее слово. А в чем конкретно с Вашей т.з. оно будет выражаться?Просто сейчас центр старается обеспечить даже на проблемных территориях пенсионные и социальные выплаты, доставку пусть и ограниченную воды, вывоз населения в другие города - дороги взорванные ремонтируют.Когда АТО закончится - будут расстреливать каждого десятого?


Каждого десятого будут судить военно-полевым производством. Количество же просто убитых без суда, следствия и даже без вины вряд ли выяснится даже через полвека. Вы вспомните основной контингент правительственных войск- и более ничего для фильма ужасов уже не понадобится. Вермахт на их фоне покажется лапочками.
Dorami
Member
Куратор темы
6538/11071 ответов
15 лет на iXBT, с августа 2009
Чаще пишет в "Политика" (71%)
Инфо
D
Dorami MemberКуратор темы
11 лет назад / 22 июня 2014 01:56
дгслн10
После всех пощечин от укров РФ в данной ситуации преследует чисто прагматичные цели, это ежу понятно.
Возможность существования данных пощечин, причем не столько от народа, сколько от руководства - целиком проблема РФ, которая как недавно оказалось еще и щедро дотировала украинскую экономику. А теперь за такую интересную политику расплачиваются простые люди.
leenooks
unregistered
l
leenooks unregistered
11 лет назад / 22 июня 2014 01:58
А про Януковича есть хоть какие-то новости? Как-то совсем неприлично выпал из медийногт пространства.
Shulhan
Member
4117/4808 ответов
13 лет на iXBT, с января 2012
Чаще пишет в "Политика" (61%)
Израиль, тель-Авив
Инфо
S
Shulhan Member
11 лет назад / 22 июня 2014 01:58
Dorami
Речь в данном случае идет про местных жителей. Разве в описываемой ситуации они поднимутся на дальнейшую борьбу уже чисто сами по себе?


Поднимутся. Но только при наличии некоторых труднообеспечиваемых условий. Типа наличия возможностей на этот раз победить, пусть даже и любой ценой.

Позволю напомнить, что и античные восстания рабов, и восстание в Варшавском гетто вполне можно считать ситуациями, когда люди хотят уже не победить - ибо победить уже или ещё нереально, а отомстить по возможности и достойно умереть. Ибо жить так тоже уже невозможно.

Нацгады вместе с нынешними киевскими властями запросто создадут на минимум половине Украины очень похожую ситуацию
RUO
Member
832/1323 ответов
19 лет на iXBT, с ноября 2005
Чаще пишет в "Политика" (66%)
Россия, Москва
Инфо
RUO Member
11 лет назад / 22 июня 2014 01:58
Gipnoss
Я подозреваю, что людей менее щепетильных в этом отношении согласованные правила и раньше не останавливали.

Если раньше совесть у подавляющего большинства "менее щепетильных" позволяла подворовывать, то сейчас она стала оправдывать бандитизм и убийства.
Shulhan
Member
4118/4809 ответов
13 лет на iXBT, с января 2012
Чаще пишет в "Политика" (61%)
Израиль, тель-Авив
Инфо
S
Shulhan Member
11 лет назад / 22 июня 2014 02:00
RUO
Если раньше совесть у подавляющего большинства "менее щепетильных" позволяла подворовывать,

С совестью делиться надо.
Dorami
Member
Куратор темы
6539/11072 ответов
15 лет на iXBT, с августа 2009
Чаще пишет в "Политика" (71%)
Инфо
D
Dorami MemberКуратор темы
11 лет назад / 22 июня 2014 02:01
Shulhan
Поднимутся. Но только при наличии некоторых труднообеспечиваемых условий. Типа наличия возможностей на этот раз победить, пусть даже и любой ценой.
Позволю напомнить, что и античные восстания рабов


Вот как раз чисто исторически - когда условные русские были в такой ситуации и как они из нее выходили? При том, что под боком - ментально близкая РФ.
Bukazoid
Member
169/1342 ответов
23 года на iXBT, с июня 2001
Чаще пишет в "Общий" (21%)
Россия, Москва, Гондурас;)
Инфо
B
Bukazoid Member
11 лет назад / 22 июня 2014 02:01
И ещё мечтательно так... - Вот если бы в Артёмовске были бы ещё и Шилки.... Чтоб всё полученное танковое богатство прикрывать....
Fill
>
3087/12771 ответов
22 года на iXBT, с сентября 2002
Чаще пишет в "Общий" (36%)
Великобритания, Лондон
Web-страница
Инфо
F
Fill >
11 лет назад / 22 июня 2014 02:01
VDN, да, перепутал. На 2005й год - 220$/штука.
Shulhan
Я специально дал .ua домен
дгслн10
Относительно свежих и несвежих набросов, "заграница нам поможет" и прочей ереси.

Добавление от 22.06.2014 02:02:

Bukazoid, была б Шилка - там бы ничего не летало ниже 3км.
Bukazoid
Member
170/1343 ответов
23 года на iXBT, с июня 2001
Чаще пишет в "Общий" (21%)
Россия, Москва, Гондурас;)
Инфо
B
Bukazoid Member
11 лет назад / 22 июня 2014 02:03
И вот ещё - Сегодня 22 Июня... Вспомним павших за правое дело в прошлой войне и пожелаем стойкости и мужества тем. кто сейчас в окопах. Фашисты не пройдут!
дгслн10
unregistered
д
дгслн10 unregistered
11 лет назад / 22 июня 2014 02:04
Dorami:
Возможность существования данных пощечин, причем не столько от народа, сколько от руководства - целиком проблема РФ, которая как недавно оказалось еще и щедро дотировала украинскую экономику. А теперь за такую интересную политику расплачиваются простые люди.
Это распространенное заблуждение. Без волеизъявления народа, руководство ничего не сделает (если это не тоталитарное гос-во, да и там недолго, если все вопреки желанию населения). Был народный запрос на всяких ющенков, был запрос на силовую "украинизацию" со всеми вытекающими. Поэтому тут как у классика - "наказания без вины не бывает" (с) Глеб Жиглов.
Дотировала, потому что вывернули руки. Не укры конечно-же, кое-кто другой. Теперь все поменялось, и теперь пришла очередь Украина расплачиваться за свои грешки. А народ как минимум за то, что выбирал всяких "ющенков" и делал "запросы". Все честно.
Shulhan
Member
4119/4810 ответов
13 лет на iXBT, с января 2012
Чаще пишет в "Политика" (61%)
Израиль, тель-Авив
Инфо
S
Shulhan Member
11 лет назад / 22 июня 2014 02:04
Dorami
Вот как раз чисто исторически - когда условные русские были в такой ситуации и как они из нее выходили? При том, что под боком - ментально близкая РФ.


Что-то не припоминаю аналогов именно с российской ветвью славян. А вот болгары так запросто лезли на турок веками, порой явно рассчитывая на Российскую империю. Впрочем, то, что я успел узнать о поведении турок на "оккупированных территориях" в Молдавии, где ещё в средние века готовы были драться до последнего, в отличие от румын, вполне так позволяет считать, что у болгар с альтернативами плоховато было.
Fill
>
3088/12772 ответов
22 года на iXBT, с сентября 2002
Чаще пишет в "Общий" (36%)
Великобритания, Лондон
Web-страница
Инфо
F
Fill >
11 лет назад / 22 июня 2014 02:05
У меня тут мысль появилась, глупая, но всё же.
Что если ДНР/ЛНР - проекты Пороха/прочих укрофигур?
Майдановцы - субстанция весьма неудобная с точки зрения властей. И дабы не было боеспособных запевал на третий раунд - их проще провернуть через мясорубку, что сейчас и происходит по сути. Сильно тупо?
Shulhan
Member
4120/4811 ответов
13 лет на iXBT, с января 2012
Чаще пишет в "Политика" (61%)
Израиль, тель-Авив
Инфо
S
Shulhan Member
11 лет назад / 22 июня 2014 02:05
дгслн10
Без волеизъявления народа, руководство ничего не сделает (если это не тоталитарное гос-во, да и там недолго, если все вопреки желанию населения).


Хмм.. получается, я в тоталитарном государстве живу?

Добавление от 22.06.2014 02:07:

Fill:
У меня тут мысль появилась, глупая, но всё же.
Что если ДНР/ЛНР - проекты Пороха/прочих укрофигур?
Майдановцы - субстанция весьма неудобная с точки зрения властей. И дабы не было боеспособных запевал на третий раунд - их проще провернуть через мясорубку, что сейчас и происходит по сути. Сильно тупо?
Вполне так остро. Насчёт того, что повстанцы используются киевскими властями как мясорубка. Выдвигалось ещё в самом начале "славянской эпопеи". Похоже, не зря выдвигалось.

Это не проект Порошенко - не приписывайте олигархам наличие мозгов.

Исправлено: Shulhan, 22.06.2014 02:08

Тыгра
Member
95/1342 ответов
23 года на iXBT, с октября 2001
Чаще пишет в "Общий" (18%)
Инфо
Т
Тыгра Member
11 лет назад / 22 июня 2014 02:07
Shulhan
получается, я в тоталитарном государстве живу?
СССР утверждал, что да
Dorami
Member
Куратор темы
6540/11073 ответов
15 лет на iXBT, с августа 2009
Чаще пишет в "Политика" (71%)
Инфо
D
Dorami MemberКуратор темы
11 лет назад / 22 июня 2014 02:07
дгслн10
Это распространенное заблуждение. Без волеизъявления народа
Распространенное заблуждение - это считать, что у нас тут единый народный запрос, тем более на силовую украинизацию. Равно как и нелепое мнение "РФ сделать ничего не могла, с РФ взятки гладки", зато вы теперь расплачивайтесь. Нечестно это, потому что не отражает реальную картину.
дгслн10
unregistered
д
дгслн10 unregistered
11 лет назад / 22 июня 2014 02:08
Shulhan:
Хмм.. получается, я в тоталитарном государстве живу?
Вам виднее там
Dorami
Member
Куратор темы
6541/11074 ответов
15 лет на iXBT, с августа 2009
Чаще пишет в "Политика" (71%)
Инфо
D
Dorami MemberКуратор темы
11 лет назад / 22 июня 2014 02:10
Shulhan
Что-то не припоминаю аналогов именно с российской ветвью славян.

Ну вот я, собственно, о том же. И чтобы это осознать, не нужно быть академиком исторических наук. Во всяком случае вероятность иного развития событий я рассматриваю как крайне незначительную.
Fill
>
3089/12773 ответов
22 года на iXBT, с сентября 2002
Чаще пишет в "Общий" (36%)
Великобритания, Лондон
Web-страница
Инфо
F
Fill >
11 лет назад / 22 июня 2014 02:10
Shulhan, укрофигур тут на поле достаточно.
Bukazoid
Member
171/1344 ответов
23 года на iXBT, с июня 2001
Чаще пишет в "Общий" (21%)
Россия, Москва, Гондурас;)
Инфо
B
Bukazoid Member
11 лет назад / 22 июня 2014 02:12
Кстати, голосовалка не правильная. Нет пункта: События на Донбассе вызваны идиотской национальной политикой всех правительств Украины как минимум за 23 года...

не зачто голосовать...

Исправлено: Bukazoid, 22.06.2014 02:14

Shulhan
Member
4121/4812 ответов
13 лет на iXBT, с января 2012
Чаще пишет в "Политика" (61%)
Израиль, тель-Авив
Инфо
S
Shulhan Member
11 лет назад / 22 июня 2014 02:12
Dorami
Ну вот я, собственно, о том же. И чтобы это осознать, не нужно быть академиком исторических наук. Во всяком случае вероятность иного развития событий я рассматриваю как крайне незначительную.


Вопрос только в том, что реализация подобных вероятностей вполне может иметь взрывной характер.

Кстати, тут не раз упоминали Богдана Хмельницкого - чем не пример того, на что готовы пойти доведённые до отчаяния люди при власти и оружии.

Добавление от 22.06.2014 02:13:

Fill:
Shulhan, укрофигур тут на поле достаточно.
Где их нет...
Народ, я уже засыпаю на ходу, так что спокойной всем ночи и хорошего завтрашнего дня. У вас-то выходной, а мы пашем
Dorami
Member
Куратор темы
6542/11075 ответов
15 лет на iXBT, с августа 2009
Чаще пишет в "Политика" (71%)
Инфо
D
Dorami MemberКуратор темы
11 лет назад / 22 июня 2014 02:13
Fill
Майдановцы - субстанция весьма неудобная с точки зрения властей. И дабы не было боеспособных запевал на третий раунд - их проще провернуть через мясорубку, что сейчас и происходит по сути. Сильно тупо?

Если единая краина как концепция остается - то нет. Потому что одним выстрелов убиваются 2 зайца: и майдановцы, и наиболее русофильная часть материковой страны. Достаточно, чтобы отпал Крым, и если не отпал, то изрядно поредел Донбасс, после чего краина на пути к единению будет намного ближе.
дгслн10
unregistered
д
дгслн10 unregistered
11 лет назад / 22 июня 2014 02:16
Dorami:
Распространенное заблуждение - это считать, что у нас тут единый народный запрос, тем более на силовую украинизацию. Равно как и нелепое мнение "РФ сделать ничего не могла, с РФ взятки гладки", зато вы теперь расплачивайтесь. Нечестно это, потому что не отражает реальную картину.
Ой, вот только не надо - у вас всегда были "честные" выборы, а если нет, то "майдан" все исправит Да, РФ не могла. В то время не могла. Теперь может и делает.
Реальная картина - это то, что я вижу повседневно. А вижу я лютую ненависть, замешанную на укродержавности и национализме, и картина эта (по Украине до последнего майдану) очень раздражает. Да что далеко ходить, достаточно почитать некоторых представителей славного украинского народа здесь, чтобы росток совести в отношении Украины тут же завял. Почему РФ должна помогать украинцам вопреки своим интересам? За какие такие заслуги? Крым вот всегда радовал - били там нациков даже в самые трудные времена. Вот поэтому он и получил всеобъемлющую помощь и защиту.
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1235960616263646566676869153154155далее
Продолжение темы здесь