Ingward

Например, доля доходов жителей РФ, в среднем расходуемая на погашение кредитов (не считая кредитные карты), уже исчисляется десятками процентов.

На погашение кредитов или - на погашение процентов по кредитам? Это - две большие разницы.
Да и жить в долг с самого рождения - так учит Великий Запад.
По большинству современных экономических теорий - 30% текущих платежей по займам от чистого дохода - очень даже камильфо (хоть я лично так не считаю).

Ingward
Лично у меня никаких кредитов нет
лично у меня - уже остался один, плачУ 25-33% семейного дохода. До этого платил от 50 до 66%. И да, Путин тут не при чем. Но Путин мне не нравится. России после него хуже не станет.

Создал систему, препятствующую сбережениям и их трансформации в инвестиции. Разумеется, не самолично создал, а всем своим правительством (госдумой, спецслужбами, "судами" и так далее). Но в этой системе типа "вертикаль власти" историческая ответственность всегда ложится на самого вышестоящего. Потомки будут проклинать не Мизулину с Михалковым.

Ingward
Создал систему, препятствующую сбережениям и их трансформации в инвестиции.

Не умеете распоряжаться доступными ресурсами - ваша личная проблема. Хотите жить не по средствам - ваша личная проблема. Не надо искать причину всех бед в личности Путина или кого-либо другого.

А что касается инвестиций в бизнес - то да, глухо.

2 An@dmin
>сабж после добровольного отречения приляжет рядом с предыдущим вождем на красной площади.

Кто-то простите "приляжет"? Тема однако не Путин после России. :)

Для меня пропасть заключается хотя-бы в том, что в России полностью разрушена сменяемость власти. Живя в США или в какой-нибудь европейской стране, вы даже не заметите то, что ваш президент сменился или что очередные выборы выиграла другая партия. В Китае есть процедура сменяемости власти каждые 10 лет - и никто теперь не дожидается смерти руководителя, чтобы назначить нового. Даже в СССР после Сталина было решено, что власть должна быть коллегиальной и были выработаны процедуры смены генсека. Сменяемость власти обеспечивает ее возобновляемость и непрерывность, отсутствие же сменяемости власти - это абсолютная неизвестность того, что может ожидать страну в будущем.

Вопрос поставлен не верно.
Не важно кто будет после Путина, важно кто будет после-после Путина.
Россия довольно сильно централизованная федерация, если приемник не облажается и не запустит процесс децентрализации и следующий приемник его поддержит, то ничего существенно не изменится.

2 KPEMEHb
>в СССР после Сталина было решено, что власть должна быть коллегиальной и были выработаны процедуры смены генсека.

Да собственно процедура одна, техническая, отключение телефонов на крымской(sic!) даче. Но теперь скайп появился, наверно будут проблемы.

Добавление от 06.07.2014 19:32:

2 wowa55
>Не важно кто будет после Путина, важно кто будет после-после Путина.

Или даже, по аналогии с Брежневым, после-после-после.

KPEMEHb

Для меня пропасть заключается хотя-бы в том, что в России полностью разрушена сменяемость власти.

На последнем "общении с народом" ВВП сказал, что не собирается править "до собственной кончины".

Живя в США или в какой-нибудь европейской стране, вы даже не заметите то, что ваш президент сменился или что очередные выборы выиграла другая партия.

Это, как раз, говорит о том, что власть то - не меняется, меняются лишь лица А правит - Уолл-стрит.

В Китае есть процедура сменяемости власти каждые 10 лет - и никто теперь не дожидается смерти руководителя, чтобы назначить нового.

С этим - согласен. Опыт Китая - очень интересен.

Даже в СССР после Сталина было решено, что власть должна быть коллегиальной и были выработаны процедуры смены генсека.

В СССР, да будет вам известно, тов. Сталин был единственным, кто был "за" сменяемость власти. И работал над этим как до Войны, так и после. Однако, ВОВ этот процесс прервала. Изучайте историю СССР.

Сменяемость власти обеспечивает ее возобновляемость и непрерывность, отсутствие же сменяемости власти - это абсолютная неизвестность того, что может ожидать страну в будущем.

Ну а это - дежурное бла-bla-бла Методичку вам менять ни к чему, а вот на курсы повышения квалификации неплохо бы сходить

Вот самый примитивный пример. Допустим, некто скопил совсем немного, но достаточно денег, чтобы построить ларёк на автобусной остановке - торговать там всякой мелочёвкой вроде пива, сигарет, газировки "Байкал" и т.д. Глядя на мытарства этого бедолаги и его разорение, другие предпочтут либо тратить, а не копить, либо (гениальное инвестиционное решение!) купить квартиру в расчёте, что она сильно подорожает.

Добавление от 06.07.2014 19:40:

И на какой год от Р.Х. Сталин запланировал собственное ритуальное самоубийство? Очень интересно, впервые слышу.

Ingward

И на какой год от Р.Х. Сталин запланировал собственное ритуальное самоубийство? Очень интересно, впервые слышу.

Где-то с 1933г. Сталин старался отстранить партийное руководство от хозяйственного (экономического) + полное невмешательство партии в дела Красной Армии. Созданная им номенклатура - сопротивлялась (особенно - старые большевики).
Или вы думаете, что репрессии были от его жажды крови и вселенской власти? Это - миф.
Все эти факты (и документы) - известны. Вот только, со времен кукурузного трепла - не афишировались, и не афишируются...

То есть, про запланированное самоубийство Сталина ты ничего не расскажешь? А то ведь рыба гниёт с головы и любой порядочный человек после Победы в 1945 предпочёл бы повеситься, застрелиться или отравиться, а не публиковать издевательский тост "за долготерпение русского народа".

Ingward

Я понимаю, что это - рвет шаблоны. Но дело в том, что я очень много времени уделил истории тех лет, обладаю довольно обширной библиотекой на эту тему, etc.
Сталин был - гением, а не кровавым деспотом.... К сожалению, такие лидеры появляются не часто (и не только в России)

Мне кажется после 18 баллотироваться не будет потому уже сам понимает что стар. и кого то за год два до ухода выведет на сцену ну как Медведева вывел когда то.

Ingward
Вот самый примитивный пример. Допустим, некто скопил совсем немного, но достаточно денег, чтобы построить ларёк на автобусной остановке - торговать там всякой мелочёвкой вроде пива, сигарет, газировки "Байкал" и т.д. Глядя на мытарства этого бедолаги и его разорение, другие предпочтут либо тратить, а не копить, либо (гениальное инвестиционное решение!) купить квартиру в расчёте, что она сильно подорожает.
Пример глупый.

Ingward

То есть, про запланированное самоубийство Сталина ты ничего не расскажешь?

Давайте на "вы" - полагаю, я постарше вас.

А то ведь рыба гниёт с головы и любой порядочный человек после Победы в 1945 предпочёл бы повеситься, застрелиться или отравиться, а не публиковать издевательский тост "за долготерпение русского народа".

Застрелился (отравился), как известно, Гитлер. Ну а по поводу тостов и прочих публикаций - изучайте историю, а не сайт эха москвы или "труды" Солженицина, мой вам совет.

Технологии развиваются по ТВ показывали что это вопрос
недолгий. Путин может стать киборгом и продолжать править Россией.

W.Churchill
На последнем "общении с народом" ВВП сказал, что не собирается править "до собственной кончины".
Врать не краснея наверное и чекистов обучают. Ну а уж профессиональный политик владеет этим навыком в совершенстве. А Путин и в той и в другой профессии давно. Я уж не говорю про очевидную отмазку - это он типа сейчас так думает. А в 2024 году подумает иначе - что нет у России другого защитника, кроме него, такого великого, и мудрого, сына Неба и хранителя Третьего Рима.

Как говорится, обоснуй.

Добавление от 06.07.2014 20:27:

У Германии меньше человеческих потерь было, Сталина следовало также сместить после войны, как и Черчилля. Вместо этого пресловутый тост. Вот цитата по официальному изданию: http://pomnimvse.com/344pb.html

Сейчас издали очередной труд академика Чазова "Хоровод смертей. Брежнев, Андропов, Черненко...". Очень сильно показано, как они все там в Кремле держатся за власть, пусть даже разрушение мозга уже ясно видно на томограмме.

Не он первый начал создавать подобную систему это начал Горбачёв, а Путин продолжил,
в результате этой системы нет развития России все инвестиции из страны уходят в другие страны в те же США.
Капитал вывозят из страны не какие то плохие дядьки с запада как нам всем втирают, а именно свои же бизнесмены и предприниматели
причём сами бизнесмены уже давно об этом говорят они просто боятся вкладывать своё бабло в Россию при этом закон не препятствует
вывозу капитала из страны.

Конечно, не он первый. Но 15 лет у власти это совсем не то же самое, что 6 лет Горбачёва.

За власть держаться везде то же самое сейчас и в бизнесе там за тёплое и доходное место глотки друг другу грызут.
На западе такого нет потому что там уровень пособий очень высокий запросто можно прожить ни в чём себе не отказывая,
поэтому за работу держаться гораздо меньше чем у нас в России .
В России создали капитализм только наполовину, взяли самое плохое алчное, а меры защиты
от негатива которые реализованы на западе в России не реализовали.

Исправлено: Vasillis, 06.07.2014 20:54

Ну, увидеть это - сильно напрягаться не надо. )

У Путина отсутствует полностью стратегическое мышление - судя по всем его действиям.
Он силён в мелких пакостях (сделаем ему комплимент и назовём "добротным тактиком" ).
Вот как ликвидировать конкурентов, как отжать ништяки у других и сделать это именно сейчас - для решения сиюминутной задачи! - вот тут он мастер.
Но такие задачи - даже при успешном решении - стратегически ухудшают положение и страны и населения в будущем.

Все ресурсы государства сейчас направлены не на развитие государства, а на удержание власти в одних руках - пусть даже это звучит как заезженый баян и "л......тический штамп" - но это так и есть.
Достаточно посмотреть на все "решения" марионеточной думы. )

Такшта - лично я ничего хорошего в перспективе пока не наблюдаю - как при Путине, так и без него. )

протестнутый электорат
Кто-то простите "приляжет"? Тема однако не Путин после России.
Ну диалектически все кому надо - меня понял. Россия будет наблюдать дубль в мавзолее, сабж будет наблюдать Россию из него. На этом тему можно исчерпать.

Это заблуждение.

Так вот почему президенты США никогда больше 8 лет не правят, у них пособия большие...
Или Саркози во Франции, тот вообще через 5 лет ушёл в отставку.
Раскрыл мне глаза, ничего не скажешь...

Исправлено: Ingward, 06.07.2014 20:58

Президенты пособия не получают ни у нас не на западе у них с этим нет проблем.

Не серчай, но согласиться не могу. Может быть, у вас с ним совершенно разное представление о стратегических целях? Если так, вполне понятно, что тебе его действия кажутся неудачными.

Возвращаясь к Стругацким, у А.Привалова было одно представление о стратегических целях, а у Тройки совсем другое. Отсюда происходило некоторое взаимное непонимание...

В России алчность и нажива постепенно затронула не только верхушку но и спустилась до рабочего персонала
сейчас на предприятиях России активно продвигаются так называемые бизнес системы из США призваны типа повысить
эффективность труда .
На деле эти бизнес системы создают бомбу замедленного действия которая через 10-20 лет обязательно вызовет разрушения
производств, предприятия просто встанут или их продукция станет совершенно не рентабельной .