vitaliy
Не, ну теоретически такие наверное встречаются
у меня все друзья-знакомые такие, видимо, сказывается то, что водки все перепили в студенческие 90-е

Добавление от 21.10.2014 17:20:

vitaliy
А акцизами обложен только импортный алкоголь?
любой

Avick
следить за динамикой цен на коньяк
Ну я то через дьютики регулярно пробегаю

vitaliy
ну теоретически такие наверное встречаются
Ну я тоже не пью водку.

Lotto
Бессмысленно разговаривать с человеком, искренне верящими в то, что рассказывают по телевидению

Совершенно бессмысленный ответ. Я про телевидение и не упомянул и вы приплели его от балды. Я привёл доказательства того, что санитарные запреты имели санитарные основания (болезни животных или вредные вещества), эти факты не отрицали европейцы и грузины. Это вы голословно отрицаете и так и не дали никакого подтверждения тому, что запреты на самом деле были политическими.

Partisan
Я привёл доказательства того, что санитарные запреты имели санитарные основания
Прям результаты анализов привели? что-то не припоминаю.

Partisan
эти факты не отрицали европейцы и грузины
зато эти факты упорно отрицают китайцы и аргентинцы. мораль сего такова - крепкая дружба между странами делает еду безопаснее и полезнее для организма.

waterdeep

Именно. Вот сидел в Киеве пророссийский Янукович - и пресловутый "сырный продукт" без проблем шел в Россию.

Так сказать "без проблем":
http://polit.ru/news/2013/08/16/onishenko/

Через несколько недель после запрета Роспотребнадзора российская Федеральная таможенная служба изменила порядок прохождения границы для всех украинских товаров. По данным Федерации работодателей Украины, с 14 августа все украинские компании попали в перечень «рискованных». Формально включение в такой перечень не препятствует импорту украинских товаров, однако оформление на границе длится заметно дольше, что плохо сказывается, например, на свежих овощах, а цену остальных товаров довольно сильно повышает.

Помнится и кондитерку и сыры "кошмарили" когда еще ничего не предвещало беды.

Slav OH

Если Вы прочтете статью (в т.ч. и по ссылкам в ней), там как раз говорится о политической подоплеке запретов - бодания по вопросу "Евроассоциация vs. Таможенный союз" шли уже тогда.

waterdeep
зато эти факты упорно отрицают китайцы и аргентинцы. мораль сего такова

Это называется "попал пальцем в небо". Санитарные запреты на импорт мяса из Китая и Аргентины тоже вводились. Так что с моралью вы не угадали.

Исправлено: Partisan, 21.10.2014 19:15

Slav OH
Так сказать "без проблем":
Без проблем. А 2013 год - это уже операция "принуждение к отказу от ассоциации".

Partisan
Это называется "попал пальцем в небо". Санитарные запреты на импорт мяса из Китая и Аргентины тоже вводились. Так что с моралью вы не угадали.
Ну так то было, когда "Океания еще не воевала с Евразией" (с) а теперь Евразия воюет с Океанией и вектор нахождения вкусной и здоровой пищи закономерно сместился в сторону Остазии. Все как по-писаному

Altid
сидел в Киеве пророссийский дядька Янукович - и пресловутый "сырный продукт" без проблем шёл в Россию

тут какой-то конкурс необоснованных антироссийских фантазий. Янукович не был пророссийским - иначе он не вовлекал бы Украину в ЕС, не отказывался бы от Таможенного союза и не допускал бы парадов бандеровцев. Импорт сырного продукта в Россию до сих пор не запрещён - российские власти не решили, как относиться к этому изобретению. Запрещён бывает сырный продукт, импортируемый под видом сыра (как сыр не отвечающий техническим условиям ввиду повышенного содержания растительных жиров. Это - санитарный запрет).

Господа, признаюсь честно, что не уловил начал дискуссии насчет политических мотивов любых санитарных запретов, но видимо мы воюем и с Белоруссией:

Metyu
Так тут Лукашенко на днях отжигал не хуже украинских националистов. Вот и накликал чуму, наверное.

Skiff
Так тут Лукашенко на днях отжигал не хуже украинских националистов. Вот и накликал чуму, наверное.

Ну хорошо - Китай 2004. Там кто неправильно хвост держал? 10 лет - это вам не один жалкий год...

Добавление от 21.10.2014 19:48:

Partisan
Импорт сырного продукта в Россию до сих пор не запрещён - российские власти не решили, как относиться к этому изобретению. Запрещён бывает сырный продукт, импортируемый под видом сыра (как сыр не отвечающий техническим условиям ввиду повышенного содержания растительных жиров. Это - санитарный запрет).

Неа. Запрещен именно сырный продукт как сырный продукт (с основой на растительных жирах). Правда запретили его с косяками из-за отсутствия на это "изобретение" таможенных кодов. Совсем же недавно разбирали - когда Lotto по поводу солодового экстракта убивался...

Lotto
Вы бы определились - "домохозяйства" или "нецелевое использование кредитов".
Никакого противоречия. 60 тысяч "совхозников" взяли кредит на посев, а купили телевизор. 60 тысяч - кто их сможет проверить, на что они там потратились.

Lotto
Для меня самым большим шоком в последние годы стало открытие, что поставщик должен заплатить бешеные деньги торговой сети, чтобы получить возможность поставлять ей продукты. Это маразм какой-то. Такое может существовать только на монополизированном рынке
Никто там не платит. Договариваются, что производитель поставляет свою продукцию по минимально возможной цене, а торговая сеть, за это, не берет продукцию других производителей. В результате производитель получает гигантские объемы и гарантированную загрузку мощностей и имеет свой гешефт "с оборота", а торговая сеть получает "с наворота" от разницы уникально низкой закупочной цены и реальной цены продаж. Страдает только покупатель, лишенный возможности выбора.

Эффект запрета будет единственным: в условиях образовавшегося дефицита продавец просто поднимет цены (что мы и наблюдаем в условиях всех российских кризисов).
К "эффекту подъема цены" у нас ведут любые изменения на рынке. Дешевеет ли, или, наоборот, дорожает нефть, закрылся ли на реконструкцию НПЗ, или, наоборот, открылся и стал выдавать бензин "евростандарта", итог один - бензин подорожал.

Partisan
-- сидел в Киеве пророссийский дядька Янукович - и пресловутый "сырный продукт" без проблем шёл в Россию
-- Янукович не был пророссийским

Буквоедская придирка. Пусть будет "условно пророссийским" (по сравнению с остальными укр. политиками), сути высказывания в целом это не меняет.

Далее, нет никаких оснований полагать, что сырный продукт под видом сыра стали завозить ("назло москалям?") исключительно после Майдана, порошенковские конфеты резко поплохели именно в 2013 году, грузинское вино ухудшило качество в 2006 году по сравнению хотя бы с предшествующим годом (но зато аккурат перед тем, как грузинское вино признали некачественным, Саакашвили официально заявил о желании Грузии вступить в НАТО).

Добавление от 21.10.2014 20:22:

Partisan
Metyu
Санитарные запреты на импорт мяса из Китая вводились.

Вводились. Аж в 2003-2004 гг., после которого в течении 10 лет (!) китайская свинина в Россию не поставлялась. Возникает обоснованное сомнение, действительно ли так чудесно совпало, что качество китайской свинины стало хорошим аккурат в 2014 году, или это российские органы стали более "лояльны" на фоне проблем с поставками из западных стран.

Добавление от 21.10.2014 20:26:

Carpenter from Bounty

Немного матчасти

Altid
Далее, нет никаких оснований полагать, что сырный продукт под видом сыра стали завозить ("назло москалям?") исключительно после Майдана, порошенковские конфеты резко поплохели именно в 2013 году, грузинское вино ухудшило качество в 2006 году по сравнению хотя бы с предшествующим годом

Да я в принципе тоже за то, чтобы обходиться без этих околичностей. Надо как наши американские друзья - запретили да и запретили. Нужно учиться у демократических режимов - меняем три слова (США, Куба и Кастро) на другие (РФ, Украина и Порошенко) и образец постановления готов

Добавление от 21.10.2014 20:36:

Altid
Вводились. Аж в 2003-2004 гг., после которого в течении 10 лет (!) китайская свинина в Россию не поставлялась. Возникает обоснованное сомнение, действительно ли так чудесно совпало, что качество китайской свинины стало хорошим аккурат в 2014 году, или это российские органы стали более "лояльны" на фоне проблем с поставками из западных стран.

И ваше "обоснованное сомнение" в причинах отмены запрета автоматически политизирует факт его введения? Нет? Ну и замечательно - обнаружен факт введения ограничений без политических мотивов. И факт их действия в течение 10 лет (!) без всяких политических, и видимо уже и без всяких санитарных причин. Рынок был уже занят - сюрпрайз. Как бы польских свиноводов такой же сюрприз не подстерег - что-то я за них переживаю

Metyu
Нужно учиться у демократических режимов - меняем три слова (США, Куба и Кастро) на другие (РФ, Украина и Порошенко) и образец постановления готов
там немного другая история. выдержка из цитаты из вашего поста: "Цель этих мер - сократить приток на остров наличных средств, которые, по мнению Вашингтона, идут на поддержку режима Фиделя Кастро". вот так прямо и откровенно, без лицемерных поисков чумного генома в кубинских сигарах.

Metyu

Ввести запрет против недругов или сквозь пальцы смотреть на огрехи друзей - по сути две стороны одной медали.

И хорошо хоть Вы согласны - было, что под "санитарным запретом" подразумевалось неполиткорректное "санкции".

waterdeep
выдержка из цитаты из вашего поста: "Цель этих мер - сократить приток на остров наличных средств, которые, по мнению Вашингтона, идут на поддержку режима Фиделя Кастро". вот так прямо и откровенно, без лицемерных поисков чумного генома в кубинских сигарах.
А когда в 2005м США запретили ввоз из РФ черной икры, это что было, кого они прессовали "вот так прямо и откровенно, без лицемерных поисков чумного генома"?
А когда грузинский министр рассуждал о российских потребителях, способных потреблять наравне с грузинским вином (или вместо него? запамятовал...) "фекальтные массы", это не основания для приостановке импорта? Не надо всюду искать хитрые политические козни, иногда банан - просто банан.

Россельхознадзор с 22 октября запретил ввоз овощей и фруктов с Украины.

Altid
Вводились. Аж в 2003-2004 гг., после которого в течении 10 лет (!) китайская свинина в Россию не поставлялась.
Поставлялась, поставлялась.

Немного матчасти
Вы не поняли. Фишка не том, что кто-то платит "за полку", фишка в том, что других производителей отсекают напрочь.

Carpenter from Bounty

Сами посмотрите таблицу "Экспорт свинины из Китая в Россию" - после сер. 2000-х либо мизер, либо вообще ноль.

А когда грузинский министр рассуждал о российских потребителях ... "фекальные массы"

Эти слова были сказаны _в_ответ_ на запрет поставок в Россию. Тем не менее, а Вы уверены, что оные "массы" не поставлялись в Россию за год до запрета? за два? за три? за десять? И Онищенко, выходит, "массам" давал добро.

Вот и получается: "Грузия хочет в НАТО? ну-ка, что там у них с качеством вин?" и обратное "А может, у наших, на данный момент, самых любимых китайских братьев и не такая уж плохая свинина?".


Не надо всюду

А кто-то говорил "всюду"? Так что слова Вашего коллеги "против Аргентины тоже вводили" ничего не опровергают.


end-point
Россельхознадзор с 22 октября запретил ввоз овощей и фруктов с Украины.

Даже тут, когда мотив запрета даже не скрывается, и то затянули песню про сельхозвредителей (Первоисточник)

Исправлено: Altid, 21.10.2014 22:13

waterdeep
там немного другая история. выдержка из цитаты из вашего поста: "Цель этих мер - сократить приток на остров наличных средств, которые, по мнению Вашингтона, идут на поддержку режима Фиделя Кастро".

А я что-то другое написал? Так с украинцами и надо, тем более что вся почва уже унавожена подготовлена - "преступный режим", "хунта", "фашисты"... И вообще это будет чистая ответка - и с украинской стороны, и со стороны "цивилизованных" подобные призывы и решения уже были.

вот так прямо и откровенно, без лицемерных поисков чумного генома в кубинских сигарах.

Геном - это уже другой случай. "Лишение наличных средств, которые идут на поддержку режима" - такое надо применять только против идейных врагов. А слегка сбившихся с пути друзей нужно возвращать на дорогу нежно и любя.

Altid
Даже тут, когда мотив запрета даже не скрывается, и то затянули песню про сельхозвредителей (Первоисточник)

И что? Пусть заодно и трипсов потравят, чтоб второй раз не ездить. Зато открытым текстом говоритсяВсе как Вы хотели - правда прежде всего