gr00ving
в Гугле пусто. Последние проблемы - июльские

Б02

Беда страны в ее нынешнем виде в том, что она принадлежит «силовикам». Это огромный паразитический слой, и, что самое печальное, против него в стране нет механизмов. Такие «Иваны» против них абсолютно беззащитны.

Все правильно.
Но у силовиков есть жены-браться-племянники.
Они открывают бизнес, нанимают для реального вдумчивого управления такого вот Ивана.
Если на них наезжают - на сцену выходит силовичок, и решает проблемы парой телефонных звонков.
если мешает работать контора беззащитного Ивана - ее с хрустом съедают.
если нужна помощь госструктур (банков, проведения коммуникаций) то снова наш силовичок помогает порешать вопросы.
Но если мешает работать контора аналогичного силовичка - то с ней приходтся конкурировать.
(вот за этот аспект и отвечает нанятый Иван).
отрасль может быть самой разной, от "поставок в Россию продукции высокого передела" - т.е. банального впаривания импортных унитазов,
до импортозамещения и даже - омг! - экспорта сепулек за кордон.
это уж как Иван фантазию проявит.

То, что вы описали - это ранний феодализм. Эпохи эдак Хлодвига Меровея и Теодориха рекса готикум эт романум. Когда «люди меча» формально ещё были госслужащими, а не наследственными владельцами выделенных государством феодов, но уже использовали свои должности для кормления себя, родни и челяди. Как вы считаете - насколько жизнеспособна такая система в условиях XXI века?

Ага, сынок Байдена неплохо так на украине устраивался. Мона и про интересные замуты Чейни в Ираке вспомнить.

Абсолютно!!!

в общем XXI показывает, что любая модель жизнеспособна - как-то и сомалилэнд распадаться не собирается, и северная корея вроде неплохо себя чувствует. русские люди способны выживать или даже вымирать и при карточной системе, и в блокадном ленинграде.


механизм слома режима был показан на примере ссср - обещание элите хотя бы частичное вхождение в западную (домик в австрии, дети в лондоне, миллиард на счете), умелая обработка региональных элит, обещания сделать признанными независимыми государствами, удушение экономики всеми возможными способами вплоть до саботажа поставок продовольствия в крупные города. в нужный момент прикормленная элита делает "майдан", смещает забронзовевших папиков и вуаля!

причем все должно быть проделано одновременно и искусно.

1. У Сомалиленда и Северной Кореи нет ядерной дубины и геополитических амбиций планетарного масштаба. Поэтому они нахрен никому не нужны и не интересны и могут вариться в собственном соку хоть до скончания времён. Как живущие в XXI веке в неолите папуасы Новой Гвинеи или индейцы джунглей Амазонии. В отличие от.

2. Русские люди способны выживать при любых условиях только ради великой идеи. Какую идею может предложить русскому человеку путинский режим? За виллу Ротенберга, за яхту Абрамовича - вперёд, в атаку?

В Соединённые Штаты России. Московия будет домогаться ассоциированного членства

Исправлено: dementys, 18.12.2014 10:22

El Combo

То, что вы описали - это ранний феодализм. Эпохи эдак Хлодвига Меровея и Теодориха рекса готикум эт романум. Когда «люди меча» формально ещё были госслужащими, а не наследственными владельцами выделенных государством феодов, но уже использовали свои должности для кормления себя, родни и челяди. Как вы считаете - насколько жизнеспособна такая система в условиях XXI века?

В принципе так и есть. феодализм пришел на смену первобытно-общинным бандам 199х, племенным союзам рубежа 199х200х.
система может развиваться дальше, а может зациклиться на войне кланов, с гиканьем, метанием кала и коктейлей молотова смещающих друг друга на очередных как бы выборах, с последующим пусканием на поток и разграбление собственности поверженных.

надеюсь, что будет развиваться,
и после ухода ВВП разборки между кланами будут на более-менее цивилизованном уровне, с сохранением собственности и возможности вести бизнес.
И тогда будут резоны эту собственность развивать. и умеющие это делать Иваны будут цениться, продвигаться по карьерной лестнице и получать достойную оплату.

Евтушенкова вот отпустили... то же итоги.
могли ведь и бритвой...

dementys
В Соединённые Штаты России. Московия будет домогаться ассоциированного членства
Не думаю, что это обезьянничание под США приживется. Все-таки у русского народа менталитет отличается от англосаксонского.

Зря чтоли столько лет сериалы/шоу/передачи под общей канвой "дедывоевали"?
Мозги хорошо промыли.
Защищающая страна объявляется " фашистской" - и вперёд с песней -"за нами Путин и Сталинград!'

Не забываем добавлять - "только в условиях автаркии".

Средняя зарплата в Беларуси 37 500 руб.
Средняя зарплата в китае 45 тыр . руб.

Средняя зарплата в россии 30 тыр. руб.

развиваемся , чё

средняя зарплата в украине 15 тыр. руб. , а это практически средняя для регионов россии (20 тыр. руб.)

мне уже не так смешно над украинской экономикой

Не просто в условиях автаркии - а в условиях полного отсутствия остального человечества. Которому нахрен не нужен неофеодальный монстр, сочетающий уровень экономического развития Габона с геополитическими амбициями СССР, да ещё с унаследованным от СССР огромным ядерным арсеналом. Вот если бы путинскую эрэфию перенести на какую-нибудь другую планету - там они могли бы спокойно строить хоть феодализм, хоть теократию культа Галактического Стерха. А на этой планете - не выйдет. Мнэ-э… не советую, молодой человек, не советую… Съедят! (с)

Полагаю, что до появления нормального ПРО Северная Корея в масштабе одной шестой суши вполне возможна, только благодаря ядерному арсеналу. Но это будет Северная Корея, со всеми вытекающими.

Syddy2010
Это все в теории хорошо, к сожалению. Расплачиваться придется всем.
Да, к сожалению. Но исторические примеры показывают, что в таких случаях расплата в конце концов наступает персональная. И не деньгами.

El Combo
в условиях полного отсутствия остального человечества. Которому нахрен не нужен неофеодальный монстр, сочетающий уровень экономического развития Габона с геополитическими амбициями СССР, да ещё с унаследованным от СССР огромным ядерным арсеналом.

Последние действия представителей "остального человечества", т.е. США и их союзников, показывают что экономический уровень Габона в России для них как раз крайне желателен.) Вот амбиции в виде непослушания, и особенно ядерное оружие - это да. А что тут поделаешь? Можно наверно отказаться от ЯО, но тогда очень велика вероятность повторить участь Ирака, а то и чего похуже.

Дураков отказываться от ядренбатона нема. Даже Боря, при всех его недостатках, умудрился его не пролюбить.

Если идти по пути Саддама - запросто.

На всякое ... найдётся или будет придумано своё ... , нужное вписать. Вероятно, разрабатываются средства, делающие невозможным запуск оного батона. Причём средства высокотехнологичные, но недорогие. Во всяком случае, потребность в них есть у всех заинтересованных сторон.

TAB
А я согласен здесь с ткачевым: вот пусть теперь все крымнаши выплачивают компенсации тем, кто был против этой паскудной затеи. Их ведь 84%, не обеднеют, это же лишь четверть зарплаты в пользу 16% людей с нормальными нравственными устоями.
Да-да, сначала компенсацию от поддержавщих ельцинский переворот в 1993 году за 90-е годы, а потом уже за крымнаш.

El Combo

нахрен не нужен неофеодальный монстр, сочетающий уровень экономического развития Габона с геополитическими амбициями СССР, да ещё с унаследованным от СССР огромным ядерным арсеналом

Если будем идти поступательно, то уровня конституционной монархии достигнем довольно быстро.
А что до экон. уровня Габона и унаследованного арсенала...
так ведь 23 года уже прошло. Еще немного, и в арсеналах изделий* "сделано в СССР" вообще не останется.
да и те что есть - все эти годы обслуживать надо было.
Если этого не делать - то см. Украину, эффективность ВС оной в стычке с горсткой ополченцев (и несколькими ишаками, гружеными гривнами).

Так что были бы просто уровня Габона - с нами бы несколько по другому бы разговаривали.
Габон не запускает спутники и баллистические ракеты не только собственного (после 1991) изготовления, но и собственной разработки.

*(в смысле более-менее современного оружия. так и шашки времен ПМВ до сих пор где то хранятся)

А потом удивляемся, что за изверги на майдане - менту натурально голову отрезали, в 21 веке, в белой стране

СВД68
Да-да, сначала компенсацию от поддержавщих ельцинский переворот в 1993 году за 90-е годы
Вы нам еще за 17-й должны. И много. С процентами.

Добавление от 18.12.2014 12:30:

Итог? Итог: Лукашенко потребовал перевести расчеты с Россией в доллары и евро

Во-во. Путь Саддама - это полный отказ от ОМП, наивная вера в "международные законы", прогиб под любые условия США. Чем этот путь закончился - мы теперь хорошо знаем.

Dangerous Dave
Чем этот путь закончился - мы теперь хорошо знаем.
Не, сначала часы на руку из бутика в Эмиратах и только затем люлей. Причем не от США, а от многочисленных союзников Эмиратов.

VadimKVK
Не, сначала часы на руку из бутика в Эмиратах и только затем люлей.

Естественно. Любой стране можно припомнить что-нибудь N-летней давности, было бы желание. Мы вон Прибалтику 75 лет назад вроде как аннексировали - чем не повод для люлей? Расширение НАТО проходило как раз с оглядкой на те события. Про Украину и говорить нечего, всем ведь известно что любые референдумы и любая власть может быть двух видов:
1. Легитимная - если она устраивает США.
2. Нелегитимная - в любом ином случае.

Причем не от США, а от многочисленных союзников Эмиратов.

До-о-о, штаты в тех событиях, можно сказать, совершенно не участвовали и не участвуют... Правда в самих США считают иначе. Вы не знаете почему?

Alex G.K.

если хотите реально что-то с чем-то сопоставить и оценить

Вот собственно я и сопоставляю.
на 1.1.1992 Украина была по мощи (население, экономика, армия) 1/3 от РСФСР.
а с учетом компактности, климата, черноземов, удобного транспортного сообщения (порты + Европа рядом) - может и помощнее.
не зря же они рвались из под союзного ярма уйти.

23 года они полностью забили на армию (да и экономику).
В итоге когда дошло до дела, то горстка ополченцев, +некоторое количество военспецов, +несколько ишаков с золотом вертели как хотели доблестные ВСУ.
танчики - что-то честно взяли в трофеи, большую часть просто купили у ВСУ (на деньги РФ), кое что может и через границу перебросили.
Со снарядами так же. Но ВВС, уж какие были - только у Украины.
А как показывает опыт недавней Ливии, при наличии ВВС - сухопутные войска уже никакой роли не играют.
В общем, помощь РФ, весьма ограниченная, никак не оправдывает полную импотенцию ВСУ.

И ровно то же самое из себя бы представляли ВС РФ, если бы экономика страны была как у Габона.
несколько гнилых ракет в залитых водой шахтах + сброд вокруг куч металлолома.

Исправлено: Афанасьев Олег, 18.12.2014 13:38