Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1234
Comm: В ООН по инициативе России принята резолюция о борьбе с героизацией нацизма
Alex_C1234
Member
3715/9833 ответов, #91 в рейтинге
17 лет на iXBT, с марта 2007
714 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Политика" (73%)
Инфо Ответить
A
Alex_C1234 Member
10 лет назад / 25 ноября 2014 17:48
Шимон:
Hance:
эта резолюция десятая по счету
единственная страна, которая все 10 лет выступала против резолюции - США
Логика подсказывает, что что-то не так с резолюцией.
Ваша обычная логика "кверху ногами" известна, значит что-то не так с Штатами и их
сателлитами...
Шимон
Member
1581/1673 ответов, #2 в рейтинге
10 лет на iXBT, с июля 2014
125 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Политика" (88%)
Израиль, Иерусалим
Инфо Ответить
и
Шимон Member
10 лет назад / 25 ноября 2014 20:33
Selkie:Формально отказ обуславливают тем, что резолюция требует запретить словесную похвалу нацизма и нацистов наглухо, как это делается в Германии. Америка считает, что это нарушение свободы слова.
То, что это нарушение свободы слова, является несомненным фактом. Вопрос в том, оправдано ли такое нарушение свободы слова, и здесь ситуация неоднозначна, но я склоняюсь к тому, что американцы правы.

Добавление от 25.11.2014 20:35:

Selkie:
Как объясняет Украина, не знаю.
Как объясняют украинцы, написано по ссылке из стартового поста:
Украинский дипломат Андрей Цымбалюк, объясняя решение своей страны проголосовать против резолюции, первым делом заявил об осуждении Киевом "нацизма, неонацизма или других насильственных тоталитарных идеологий". При этом он утверждал, что миллионы его соотечественников пали жертвами "еще одного тоталитарного режима - сталинизма". "До тех пор, пока сталинизм и неосталинизм не будут осуждаться в равной степени, как и нацизм, неонацизм и другие формы нетерпимости, Украина не сможет поддержать этот документ", - сказал дипломат.
Kutyrs
Консерватор
7308/16112 ответов, #16 в рейтинге
21 год на iXBT, с августа 2003
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Политика" (71%)
Россия, Санкт-Петербург -> Москва
Инфо Ответить
K
Kutyrs Консерватор
10 лет назад / 25 ноября 2014 21:00
Шимон
Вопрос в том, оправдано ли такое нарушение свободы слова, и здесь ситуация неоднозначна, но я склоняюсь к тому, что американцы правы.
Нонсенс: житель Израиля поддерживает США в отказе на запрет героизации нацизма...

"До тех пор, пока сталинизм и неосталинизм не будут осуждаться в равной степени, как и нацизм, неонацизм и другие формы нетерпимости, Украина не сможет поддержать этот документ", - сказал дипломат.
Судя по тому, как идут дела у украинских "властей", скорее Украина вообще исчезнет с политической карты мира
солидол
заблокирован в форуме
2597/12401 ответов
18 лет на iXBT, с января 2007
Чаще пишет РІ "Политика" (40%)
Россия, В. Новгород
Инфо Ответить
с
солидол заблокирован в форуме
10 лет назад / 25 ноября 2014 21:06
Kutyrs
Нонсенс: житель Израиля поддерживает США в отказе на запрет героизации нацизма..
Им нельзя по другому. Они США будут поддерживать во всём до последнего. Без США - их арабы изнасилуют и сожрут за неделю
Poligon
unregistered
Ответить
P
Poligon unregistered
10 лет назад / 25 ноября 2014 21:39
Шимон
Как объясняют украинцы, написано по ссылке из стартового поста
Т.е. они не будут лечиться от гриппа, пока от той же прививки не будет излечиваться и понос?
Потом когда к нацизму приравняют сталинизм, они потребуют пока семитов туда не приравняют мы не будем поддерживать и дальше по списку...
На каких дураков это вообще расчитано? Видимо на тех, кто сюда эти цитаты и приносит...
Kutyrs
Нонсенс: житель Израиля поддерживает США в отказе на запрет героизации нацизма...
США тут никаким боком, они сами боролись с нацизмом, и сделали немало для этого...
Просто не может же израильтянен открыто сказать я нацист, начинает извиваться...
Я из него тянул, тянул осуждение нацизма и Холокоста, так и не вытянул... и тут таких "израильтян" хватает...
Имхо, одна цель прослеживается, нагадить России, пусть даже для этого придется по костям своих сородичей прыгать, многие уже готовы и делают это...
А США тут никаким боком...

Добавление от 25.11.2014 21:45:

vovstroy
США не отказывали в запрете героизации нацизма. Они отказали в поддержке заявы смастряченной в путинском министерстве правды. Это не одно и то же.
Вашингтонский обком просто на порядок более циничен, чем путинское министерство правды... нацизм они действительно не поддерживают, у них своя "религия" есть не хуже... И негры в Фергюсоне ее хлебают по полной... для реализации своей политики ни своих, ни чужих, ни память о сотнях тысячах погибших во ВМВ американцев, это ничто... реал политик по американски (негров надо бомбить будут, напалмом сжигать, но главное переживают все сенаторы как там на Украине на Майдане никто ли не пострадал)...
A'Romeo
Member
357/4347 ответов
11 лет на iXBT, с июня 2013
Чаще пишет РІ "Авто" (31%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
A
A'Romeo Member
10 лет назад / 26 ноября 2014 10:17
Шимон:
Как объясняют украинцы, написано по ссылке из стартового поста:
Украинский дипломат Андрей Цымбалюк, объясняя решение своей страны проголосовать против резолюции, первым делом заявил об осуждении Киевом "нацизма, неонацизма или других насильственных тоталитарных идеологий". При этом он утверждал, что миллионы его соотечественников пали жертвами "еще одного тоталитарного режима - сталинизма". "До тех пор, пока сталинизм и неосталинизм не будут осуждаться в равной степени, как и нацизм, неонацизм и другие формы нетерпимости, Украина не сможет поддержать этот документ", - сказал дипломат.


Дык кто им мешает поддержать данную резолюцию (которая вообще выдержана полностью в политкорректном духе и максимально нейтральна), а потом создать и толкнуть свою - осуждающую сталинизм?
Право, что за детство в заднице: "вы отняли наше верерко, а мы за это не дадим писать в наш горшок."
Нет-нет, налицо лишь реальное желание сделать гадость. Причем кому - вполне понятно...
olivenoel
Member
7/937 ответов
12 лет на iXBT, с апреля 2012
81 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Флейм" (17%)
Германия, на выселках
Инфо Ответить
o
olivenoel Member
10 лет назад / 26 ноября 2014 10:30
mr.kachok
Гитлер поднял страну из руин, не воевал со своим народом как коммунисты
странно, но сами немцы так не считают и не празднуют его день рождения.
A'Romeo
Member
359/4349 ответов
11 лет на iXBT, с июня 2013
Чаще пишет РІ "Авто" (31%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
A
A'Romeo Member
10 лет назад / 26 ноября 2014 10:50
olivenoel:
mr.kachok
Гитлер поднял страну из руин, не воевал со своим народом как коммунисты
странно, но сами немцы так не считают и не празднуют его день рождения.

Это потому что он проиграл; уж простите за цинизм. Если бы он не полез к нам, а сидел на своей половине Европы, стал бы в глазах сограждан вторым Бисмарком. Толпы граждан, исступленно приветствующие фюрера - это не выдумки, это и на видео видно.

Зато наоборот тоже работает - победителей не судят...
olivenoel
Member
8/938 ответов
12 лет на iXBT, с апреля 2012
81 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Флейм" (17%)
Германия, на выселках
Инфо Ответить
o
olivenoel Member
10 лет назад / 26 ноября 2014 10:56
да нет, я имелла в виду не Немцев, а немцев, т.е. отдельно взятых людей. Даже те, чья молодость пришлась на "расцвет его деятельности".
Selkie
скептик
1754/2165 ответов, #182 в рейтинге
15 лет на iXBT, с января 2010
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Политика" (90%)
Россия, Петрозаводск
Инфо Ответить
S
Selkie скептик
10 лет назад / 26 ноября 2014 12:18
Шимон
я склоняюсь к тому, что американцы правы.
Вот зря склоняетесь. Начинается со "строилдороги", продолжается маршами шпаны под голштинскими флагами(соскучились псинки по палке, имхо)... а дальше шпану колотят. Или, смотря по местности и конъюнктуре, уступают. Так вот, лучше до драк не доводить.
A'Romeo
Если бы он не полез к нам, а сидел на своей половине Европы
Не мог не полезть. Гитлеровский режим был экон. пирамидой. Обобрали евреев, потратили на армию, частью проели; вернули Рурскую область, потратили на армию, частью проели; хапнули Чехословакию - см. выше... требовался большой источник ресурсов для содержания и развития армии и поддержания довольства народа.
Шимон
Member
1583/1676 ответов, #2 в рейтинге
10 лет на iXBT, с июля 2014
125 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Политика" (88%)
Израиль, Иерусалим
Инфо Ответить
и
Шимон Member
10 лет назад / 26 ноября 2014 12:45
Selkie:
Шимон
я склоняюсь к тому, что американцы правы.
Вот зря склоняетесь. Начинается со "строилдороги", продолжается маршами шпаны под голштинскими флагами(соскучились псинки по палке, имхо)... а дальше шпану колотят. Или, смотря по местности и конъюнктуре, уступают. Так вот, лучше до драк не доводить.
Я бы с удовольствие набил морду любому, кто скажет хоть что-то в защиту Гитлера или нацизма вообще, однако государство не должно вести себя так, как ведет частное лицо. Его задача - обеспечивать свободу слова для всех, включая и тех, кто говорит мерзости. Ограничивать свободу слова нужно только в случаях реальной опасности, что те или иные высказывания с очень большой вероятностью приведут к человеческим жертвам.
A'Romeo
Member
366/4356 ответов
11 лет на iXBT, с июня 2013
Чаще пишет РІ "Авто" (31%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
A
A'Romeo Member
10 лет назад / 26 ноября 2014 14:11
Шимон:
Я бы с удовольствие набил морду любому, кто скажет хоть что-то в защиту Гитлера или нацизма вообще, однако государство не должно вести себя так, как ведет частное лицо. Его задача - обеспечивать свободу слова для всех, включая и тех, кто говорит мерзости. Ограничивать свободу слова нужно только в случаях реальной опасности, что те или иные высказывания с очень большой вероятностью приведут к человеческим жертвам.

Это подходит только для общества, где граждане думают головой, а не непойми каким местом. Кроме того, "случаи реальной опасности" - сильно растяжимое понятие. Надвигающаяся эпидемия - это реальная опасность? А несообщение о ней же? И что есть меньшее зло в таком случае - сообщить и вызвать панику и хаос или не сообщать?

Вот то же самое и с нацизмом. С одной стороны - а почему бы и не обсудить, и не показать это, а с другой - нешто не найдется хоть сколько-то балбесов, которым сие понравится? Некоторые вещи надо запрещать именно с подходом "меньше знаешь - крепче спишь". А посему - "это низзя, патамушто низзя".
olivenoel
Member
9/940 ответов
12 лет на iXBT, с апреля 2012
81 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Флейм" (17%)
Германия, на выселках
Инфо Ответить
o
olivenoel Member
10 лет назад / 27 ноября 2014 11:00
Шимон:

Я бы с удовольствие набил морду любому, кто скажет хоть что-то в защиту Гитлера или нацизма вообще, однако государство не должно вести себя так, как ведет частное лицо. Его задача - обеспечивать свободу слова для всех, включая и тех, кто говорит мерзости. Ограничивать свободу слова нужно только в случаях реальной опасности, что те или иные высказывания с очень большой вероятностью приведут к человеческим жертвам.
самое интересное... Вот есть у нас НПД - неонацисты. Все знают, что партия на 95%% состоит из "охранников порядка в штатском". Но они все равно есть. Даже набтрают что-то там ок. 2% на парламентских выборах (интересно, сколько реальных нацистов попадают в эти 2%). Уже сколько раз хотели запретить, но конституционный суд говорит "низзяяя".
Ясный
Member
193/5690 ответов
8 лет на iXBT, с февраля 2016
Чаще пишет РІ "Общий" (76%)
Инфо Ответить
Ясный Member
4 года назад / 03 июня 2021 16:07
Comm
Пруф на сабж
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1590050
Что интересно - За документ проголосовали 115 из 193 государств - членов организации. Против высказались три страны - Канада, США и Украина.


Неудивительно, что США выступила против. Им перепала большая часть архивов евгенистов третьего рейха и корпорации, которые сейчас нагибают весь мир, это и есть нацисто-евгенисты, мягко говоря. Они везде в мире под эгидой ООН, ВОЗ, ЮНИСЕФ, ВБ, разных фондов сеют свои программы типа "планирования семьи", заботы о женском репродуктивном здоровье, женских прав, ликвидации голода и полиомиелита, инфекционных болезней в Африке, равных возможностей у всех и т. д. Список огромен. Ещё в третьем рейхе произошло слияние евгеники, генетики и политики. И они решают судьбу человечества. Нацизм однозначно включает в себя евгенику.
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Р’РѕС‚ тут! Лампочка Восклицание Р’РѕРїСЂРѕСЃ Класс! Улыбка Злость Огорчение РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј? Краснею Подмигивание Ругаю РћРґРѕР±СЂСЏСЋBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1234