Продолжение темы здесь
Кураторы: skf сша, экономика
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123101102103104105106107108109110111162163164далее
FakeSound: Америка, Америка - великая страна... (часть 6)
skf
Member
Куратор темы
3991/4577 ответов, #127 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
Чаще пишет в "Политика" (85%)
США, MA,FL
Инфо
s
skf MemberКуратор темы
10 лет назад / 20 мая 2015 18:10
lloyd99:
Напомните, пожалуйста, в чем заключался шантаж "якобы химическим оружием"?
чтобы не выглядеть голословным
http://www.e-reading.club/chapter.php/2708/10/Apdaii…ddam_Huseiin.html

Другое дела как на это должна была реагировать Америка. Очень хочетс сорваться в сослагательное наклонение, но есть как есть
Plastik
Member
255/560 ответов
12 лет на iXBT, с октября 2012
Чаще пишет в "Общий" (49%)
Инфо
P
Plastik Member
10 лет назад / 20 мая 2015 18:15

Неужели с первого раза не понятно? Нравится нарываться на бан? Координатор одно сообщение назад сказал, закончить обсуждать РФ

Исправлено: skf, 20.05.2015 18:21

A-4
Member
2630/2725 ответов, #79 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет в "Политика" (97%)
Инфо
A
A-4 Member
10 лет назад / 20 мая 2015 18:36
skf:
lloyd99:
хороший пост, и я с ним согласен. Для американцев опасно, когда поднимается Россия, а мы знаем, что нас будут гнобить всеми способами, чтобы не допустить это. Мы просто по разные стороны баррикад. Для вас Россия - аппендицит, для нас США - раковая опухоль.
В случае противостояния - да.
В любом случае.

Америка-Англия-Голландия-Венеция были постоянными экспансионистами. Если велосипед не едет / самолёт не летит - он падает. Это свойство того (слишком) сложного (чтобы здесь определять) феномена, который называют "капитализмом".
Конкретно в отношении США можно привести ссылку на Джорджа Фридмана из Stratfor:

У американцев все последние 100 лет была весьма последовательная внешняя политика. Главная ее цель: не дать никакой державе сосредоточить в своих руках слишком много власти в Европе. Сначала США стремились не дать Германии доминировать в Европе, потом препятствовали укреплению влияния СССР.

Суть этой политики такова: как можно дольше поддерживать баланс сил в Европе, помогая более слабой стороне, а если баланс вот-вот будет существенно нарушен — вмешаться в самый последний момент. Так США вмешались в Первую мировую войну после отречения Николая II в 1917-м, не дав усилиться Германии. И во Вторую мировую США открыли второй фронт лишь очень поздно (в июне 1944-го), после того как стало ясно, что русские берут верх над немцами.


Где-то он и Англию поминает. Всё это уже давно можно было прочитать у Ляруша, кстати.
mike_teplitsky
Member
1035/15362 ответов
23 года на iXBT, с января 2002
Чаще пишет в "Общий" (23%)
США, Moscow/Russia, New Jersey/USA
Web-страница
Инфо
mike_teplitsky Member
10 лет назад / 20 мая 2015 18:42
A-4
феномена, который называют "капитализмом".
Офигеть. Интересно как обстояло дело с капитализмом у древних римлян, монголов, персов, китайцев
end-point
Member
3351/8682 ответов
12 лет на iXBT, с декабря 2012
Чаще пишет в "Авто" (57%)
Россия
Инфо
e
end-point Member
10 лет назад / 20 мая 2015 18:43
skf
На мой взгляд виновата Америка, что поверила, что РФ это не СССР и позволила подняться до уровня когда все вокруг начали получать проблемы. Надеюсь, что у нового руководства хватит хватит сил, не смотря ни на что проявить стойкость и не отказываться от санкций, а наоборот их ужесточить. Нельзя вырезать аппендицит без повреждения тела. Можно либо сделать полюсную операцию либо сделать 3 точки и удалить его малой кровью. Это моя точка зрения

А если хирургическую операцию проведут на теле Америки ? Вырежут там чё-нить... лишнее. Докторов тоже иногда лечат.

Исправлено: skf, 20.05.2015 18:44

olnikval
заблокирован в форуме
1443/2161 ответов, #20 в рейтинге
15 лет на iXBT, с ноября 2009
Чаще пишет в "Политика" (78%)
Россия
Инфо
o
olnikval заблокирован в форуме
10 лет назад / 20 мая 2015 18:43
mr.kachok:
Вот поэтому из ГДР, социалистического рая, народ упорно бежал в ФРГ, капиталистический ад. А сейчас я что-то не вижу массовой иммиграции американцев и европейцев в Россию, где так хорошо жить, вести бизнес, где просто рай на земле...
Если так все хорошо в Штатах, то откуда берутся такие люди как Сноуден? Которые обеспечены высокооплачиваемой работой и жизнь должна их радовать. А люди эти, появляются из-за того, что видят не снизу, а сверху - что в Штатах все сгнило и страну реально нужно реформировать.
mike_teplitsky
Member
1036/15363 ответов
23 года на iXBT, с января 2002
Чаще пишет в "Общий" (23%)
США, Moscow/Russia, New Jersey/USA
Web-страница
Инфо
mike_teplitsky Member
10 лет назад / 20 мая 2015 18:43
A-4
Главная ее цель: не дать никакой державе сосредоточить в своих руках слишком много власти в Европе.
Так правильная цель. Можно только приветствовать и поддерживать.
DmTs
Member
23217/33836 ответов
25 лет на iXBT, с января 2000
Чаще пишет в "Политика" (71%)
Россия, Москва
Инфо
D
DmTs Member
10 лет назад / 20 мая 2015 18:53
mike_teplitsky:
A-4
Главная ее цель: не дать никакой державе сосредоточить в своих руках слишком много власти в Европе.
Так правильная цель. Можно только приветствовать и поддерживать.
Англия в 30-е в эти же игры играла - доигралась
end-point
Member
3352/8683 ответов
12 лет на iXBT, с декабря 2012
Чаще пишет в "Авто" (57%)
Россия
Инфо
e
end-point Member
10 лет назад / 20 мая 2015 18:55
skf
На мой взгляд виновата Америка, что поверила, что РФ это не СССР и позволила подняться

А кто дал Америке право вмешиваться в дела суверенных государств ? Позволять - не позволять ?
Чё там в международном праве значится ?
Устав ООН
Статья 2

Для достижения целей, указанных в статье 1, Организация и ее Члены действуют в соответствии со следующими Принципами:

1. Организация основана на принципе суверенного равенства всех ее Членов;
A-4
Member
2631/2726 ответов, #79 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет в "Политика" (97%)
Инфо
A
A-4 Member
10 лет назад / 20 мая 2015 18:56
mike_teplitsky:
A-4
Главная ее цель: не дать никакой державе сосредоточить в своих руках слишком много власти в Европе.
Так правильная цель. Можно только приветствовать и поддерживать.
Ну так приветствуйте, кто вам мешает.
Мы живём в свободном мире, кто в нём чего только не поддерживает.
Кто-то вон может поддержать решение американского вопроса по образцу карфагенского.
DmTs
Member
23218/33837 ответов
25 лет на iXBT, с января 2000
Чаще пишет в "Политика" (71%)
Россия, Москва
Инфо
D
DmTs Member
10 лет назад / 20 мая 2015 18:57
skf:
lloyd99:
Напомните, пожалуйста, в чем заключался шантаж "якобы химическим оружием"?
чтобы не выглядеть голословным
http://www.e-reading.club/chapter.php/2708/10/Apdaii…ddam_Huseiin.html

Другое дела как на это должна была реагировать Америка. Очень хочетс сорваться в сослагательное наклонение, но есть как есть
вы считаете что сейчас в Ираке лучше дела обстоят чем при Хуссейне? Или может быть мир стал безопаснее без него?
skf
Member
Куратор темы
3993/4579 ответов, #127 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
Чаще пишет в "Политика" (85%)
США, MA,FL
Инфо
s
skf MemberКуратор темы
10 лет назад / 20 мая 2015 18:57
end-point:
Для достижения целей, указанных в статье 1, Организация и ее Члены действуют в соответствии со следующими Принципами:
1. Организация основана на принципе суверенного равенства всех ее Членов;
Все правильно, но при этом это не противоречит отстаиванию своих интересов и есть еще как минимум североатлантический альянс у которого тоже есть свои интересы.

Добавление от 20.05.2015 18:57:

DmTs:

Другое дела как на это должна была реагировать Америка. Очень хочетс сорваться в сослагательное наклонение, но есть как есть
вы считаете что сейчас в Ираке лучше дела обстоят чем при Хуссейне? Или может быть мир стал безопаснее без него?[/q]

я считаю, что без него стал безопаснее, так же как без Бен-Ладана
olnikval
заблокирован в форуме
1444/2162 ответов, #20 в рейтинге
15 лет на iXBT, с ноября 2009
Чаще пишет в "Политика" (78%)
Россия
Инфо
o
olnikval заблокирован в форуме
10 лет назад / 20 мая 2015 19:00
DmTs:
Англия в 30-е в эти же игры играла - доигралась
А до этого Испания. Самое интересное, что жители Штатов, варятся внутри в собственном соусе и не видят, что начался очередной виток спирали и мир стремительно меняется. Ну примерно, как испанцы и англичане думали, что их владычество над миром будет вечно. Но однажды проснулись и поняли, что уже ничего нет, кроме Фолклендов - да и те скоро отнимут
DmTs
Member
23219/33838 ответов
25 лет на iXBT, с января 2000
Чаще пишет в "Политика" (71%)
Россия, Москва
Инфо
D
DmTs Member
10 лет назад / 20 мая 2015 19:02
skf:


Другое дела как на это должна была реагировать Америка. Очень хочетс сорваться в сослагательное наклонение, но есть как есть
вы считаете что сейчас в Ираке лучше дела обстоят чем при Хуссейне? Или может быть мир стал безопаснее без него?[/q]

я считаю, что без него стал безопаснее[/q]

Интересно, а существуют ли вообще, в принципе, действия США в мире, которые бы вы осуждали?
Или хотя бы оправдания их в американских СМИ, которые бы вы поднимали на смех?
skf
Member
Куратор темы
3994/4580 ответов, #127 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
Чаще пишет в "Политика" (85%)
США, MA,FL
Инфо
s
skf MemberКуратор темы
10 лет назад / 20 мая 2015 19:02
olnikval:
А до этого Испания. Самое интересное, что жители Штатов, варятся внутри в собственном соусе и не видят, что начался очередной виток спирали и мир стремительно меняется. Ну примерно, как испанцы и англичане думали, что их владычество над миром будет вечно. Но однажды проснулись и поняли, что уже ничего нет, кроме Фолклендов - да и те скоро отнимут
Мне кажется здесь и кроется самая большая ошибка. О том, что Америке и Америанцы правят миром - говорите только вы(с маленькой буквы). Внутри Америки нет такого мнения

Добавление от 20.05.2015 19:03:

DmTs:
Интересно, а существуют ли вообще, в принципе, действия США в мире, которые бы вы осуждали?
Или хотя бы оправдания их в американских СМИ, которые бы вы поднимали на смех?
Я же написал)))) Я осуждаю мягкость по отношению к РФ сейчас , так-же как и в 30 годах по отношению к Германии
DmTs
Member
23220/33839 ответов
25 лет на iXBT, с января 2000
Чаще пишет в "Политика" (71%)
Россия, Москва
Инфо
D
DmTs Member
10 лет назад / 20 мая 2015 19:04
skf:
olnikval:
А до этого Испания. Самое интересное, что жители Штатов, варятся внутри в собственном соусе и не видят, что начался очередной виток спирали и мир стремительно меняется. Ну примерно, как испанцы и англичане думали, что их владычество над миром будет вечно. Но однажды проснулись и поняли, что уже ничего нет, кроме Фолклендов - да и те скоро отнимут
Мне кажется здесь и кроется самая большая ошибка. О том, что Америке и Америанцы правят миром - говорите только вы(с маленькой буквы). Внутри Америки нет такого мнения
вы поди считаете, что и НАТО - организация с равными правами всех членов, ибо так наверняка где то записано
end-point
Member
3353/8684 ответов
12 лет на iXBT, с декабря 2012
Чаще пишет в "Авто" (57%)
Россия
Инфо
e
end-point Member
10 лет назад / 20 мая 2015 19:04
skf :
end-point:
Для достижения целей, указанных в статье 1, Организация и ее Члены действуют в соответствии со следующими Принципами:
1. Организация основана на принципе суверенного равенства всех ее Членов;
Все правильно, но при этом это не противоречит отстаиванию своих интересов и есть еще как минимум североатлантический альянс у которого тоже есть свои интересы.
skf, видите ли... суверенитет - это независимость государства во внешних и верховенство во внутренних делах. То есть позволяя - не позволяя развиваться в определенном направлении , США нарушают суверенитет других государств.
О как...

Исправлено: end-point, 20.05.2015 19:06

DmTs
Member
23221/33840 ответов
25 лет на iXBT, с января 2000
Чаще пишет в "Политика" (71%)
Россия, Москва
Инфо
D
DmTs Member
10 лет назад / 20 мая 2015 19:04
skf:
DmTs:
Интересно, а существуют ли вообще, в принципе, действия США в мире, которые бы вы осуждали?
Или хотя бы оправдания их в американских СМИ, которые бы вы поднимали на смех?
Я же написал)))) Я осуждаю мягкость по отношению к РФ сейчас , так-же как и в 30 годах по отношению к Германии
И это все?
skf
Member
Куратор темы
3995/4581 ответов, #127 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
Чаще пишет в "Политика" (85%)
США, MA,FL
Инфо
s
skf MemberКуратор темы
10 лет назад / 20 мая 2015 19:05
end-point:

skf, видите ли... суверенитет - это независимость государства во внешних и верховенство во внутренних делах. То есть позволяя - не позволяя, США нарушают суверенитет других государств.
О как...
Нет не так.

Добавление от 20.05.2015 19:06:

DmTs:
Или хотя бы оправдания их в американских СМИ, которые бы вы поднимали на смех?
Я же написал)))) Я осуждаю мягкость по отношению к РФ сейчас , так-же как и в 30 годах по отношению к Германии[/q]
И это все?[/q]
Пока хватит и этого
end-point
Member
3354/8685 ответов
12 лет на iXBT, с декабря 2012
Чаще пишет в "Авто" (57%)
Россия
Инфо
e
end-point Member
10 лет назад / 20 мая 2015 19:07
skf:
end-point:

skf, видите ли... суверенитет - это независимость государства во внешних и верховенство во внутренних делах. То есть позволяя - не позволяя, США нарушают суверенитет других государств.
О как...
Нет не так.

И это вся "аргументация" ?
olnikval
заблокирован в форуме
1445/2163 ответов, #20 в рейтинге
15 лет на iXBT, с ноября 2009
Чаще пишет в "Политика" (78%)
Россия
Инфо
o
olnikval заблокирован в форуме
10 лет назад / 20 мая 2015 19:08
skf, мнение может быть любое - это зависит от точки зрения индивидума. Но есть факты: мировую политику диктуют США и их вассалы (англосаксонский мир). Остальные страны слабы и экономически и политически: они в основном нейтральны. Но мир стремительно меняется. Жаль что новый центр мира это будет Китай а не РФ. А может и наоборот хорошо.
mike_teplitsky
Member
1037/15364 ответов
23 года на iXBT, с января 2002
Чаще пишет в "Общий" (23%)
США, Moscow/Russia, New Jersey/USA
Web-страница
Инфо
mike_teplitsky Member
10 лет назад / 20 мая 2015 19:09
skf
О том, что Америке и Америанцы правят миром - говорите только вы(с маленькой буквы).
Да потому что по себе меряют.
Как рабы которые не хотят свободы, а хотят иметь собственных рабов.
Империализм у других мерещится тем кто его постоянно на себя примеряет.
skf
Member
Куратор темы
3996/4582 ответов, #127 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
Чаще пишет в "Политика" (85%)
США, MA,FL
Инфо
s
skf MemberКуратор темы
10 лет назад / 20 мая 2015 19:12
end-point:
И это вся "аргументация" ?
Как бы она на уровне Вашей. Но если Вам больше нравится то могу расширить примером. Если страна своими действиями например влияет на падение цен на нефть, что влияет на благосостояние стран которые живут за счет экспорта, а так-же на их политическую структуру, то я не считаю это вмешательством в их суверенитет. Так-же и с санкциями
end-point
Member
3355/8686 ответов
12 лет на iXBT, с декабря 2012
Чаще пишет в "Авто" (57%)
Россия
Инфо
e
end-point Member
10 лет назад / 20 мая 2015 19:13
mike_teplitsky:
skf
О том, что Америке и Америанцы правят миром - говорите только вы(с маленькой буквы).
Да потому что по себе меряют.
Как рабы которые не хотят свободы, а хотят иметь собственных рабов.
Империализм у других мерещится тем кто его постоянно на себя примеряет.
Да-да... рабовладельцы всегда считали, что нет более совершенного общественно-политического строя, чем рабовладельческий.
skf
Member
Куратор темы
3997/4583 ответов, #127 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
Чаще пишет в "Политика" (85%)
США, MA,FL
Инфо
s
skf MemberКуратор темы
10 лет назад / 20 мая 2015 19:13
olnikval:
skf, мнение может быть любое - это зависит от точки зрения индивидума. Но есть факты: мировую политику диктуют США и их вассалы (англосаксонский мир). Остальные страны слабы и экономически и политически: они в основном нейтральны. Но мир стремительно меняется. Жаль что новый центр мира это будет Китай а не РФ. А может и наоборот хорошо.
Я бы сказал наоборот. США - это вассал англосаксонцев
olnikval
заблокирован в форуме
1446/2164 ответов, #20 в рейтинге
15 лет на iXBT, с ноября 2009
Чаще пишет в "Политика" (78%)
Россия
Инфо
o
olnikval заблокирован в форуме
10 лет назад / 20 мая 2015 19:14
mike_teplitsky, свобода понятие относительное. В РФ есть свободный интернет (к примеру в отличии от свободного Китая), границы открыты. Что еще нужно? А вот у границ РФ: со всех сторон есть войска США. Вам это не кажется странным?

Исправлено: skf, 20.05.2015 19:16

skf
Member
Куратор темы
3998/4584 ответов, #127 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
Чаще пишет в "Политика" (85%)
США, MA,FL
Инфо
s
skf MemberКуратор темы
10 лет назад / 20 мая 2015 19:16
olnikval:
mike_teplitsky, свобода понятие относительное. В РФ есть свободный интернет (к примеру в отличии от свободного Китая), границы открыты. Что еще нужно? А вот у границ РФ: со всех сторон есть войска США. Вам это не кажется странным?
Я бы сказал войска НАТО, а не США
A-4
Member
2632/2727 ответов, #79 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет в "Политика" (97%)
Инфо
A
A-4 Member
10 лет назад / 20 мая 2015 19:17
olnikval:
DmTs:
Англия в 30-е в эти же игры играла - доигралась
А до этого Испания.
Испания - это из другой оперы.
olnikval
заблокирован в форуме
1447/2165 ответов, #20 в рейтинге
15 лет на iXBT, с ноября 2009
Чаще пишет в "Политика" (78%)
Россия
Инфо
o
olnikval заблокирован в форуме
10 лет назад / 20 мая 2015 19:18
skf:
Я бы сказал наоборот. США - это вассал англосаксонцев
Нужно не говорить, а смотреть, "чья первая скрипка"
end-point
Member
3356/8687 ответов
12 лет на iXBT, с декабря 2012
Чаще пишет в "Авто" (57%)
Россия
Инфо
e
end-point Member
10 лет назад / 20 мая 2015 19:18
skf:
end-point:
И это вся "аргументация" ?
Как бы она на уровне Вашей. Но если Вам больше нравится то могу расширить примером. Если страна своими действиями например влияет на падение цен на нефть, что влияет на благосостояние стран которые живут за счет экспорта, а так-же на их политическую структуру, то я не считаю это вмешательством в их суверенитет. Так-же и с санкциями
Хи-хи...
Статья 55

С целью создания условий стабильности и благополучия, необходимых для мирных и дружеских отношений между нациями, основанных на уважении принципа равноправия и самоопределения народов, Организация Объединенных Наций содействует:


а. Повышению уровня жизни, полной занятости населения и условиям экономического и социального прогресса и развития;

b. Разрешению международных проблем в области экономической, социальной, здравоохранения и подобных проблем; международному сотрудничеству в области культуры и образования;



Может США и страны НАТО уже не члены ООН ?
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123101102103104105106107108109110111162163164далее
Продолжение темы здесь