Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1232627282930313233343536167168169далее
ДядяПедя: Современная Европа и прогнозы её будущего (часть 2)
Alex_Spawn
Member
5681/26764 ответов
23 года на iXBT, с ноября 2001
Чаще пишет в "Игры" (30%)
Россия, Уфа, Республика Башкортостан
Инфо
A
Alex_Spawn Member
9 лет назад / 26 февраля 2016 20:13
yar2011
Я не очень понял при чем тут продукция из Китая и оливки.
Италия, кстати, оливки еще и импортирует. Из северной африки вроде бы.
Скорее, греки из-за собственной безалаберности и неэффективности производства просрали собственный рынок (в ЕС у них ведь нет механизмов не пустить на свой рынок конкурентов из ЕС, а после распада СССР и варшавского блока в ЕС вступила куча восточноевропейских стран со своим сельским хозяйством), потому и спилили свои оливковые деревья, ибо свое масло получалось дороже, чем у испанцев и итальянцев.
Кот Бергамот
Member
140/524 ответов
19 лет на iXBT, с апреля 2006
Чаще пишет в "Политика" (30%)
Индия
Инфо
К
Кот Бергамот Member
9 лет назад / 26 февраля 2016 20:29
Восточная Европа действительно что-то делает
Dmitryi1967
Member
3203/9463 ответов
22 года на iXBT, с июня 2002
61 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (40%)
Россия, Челябинск
Инфо
D
Dmitryi1967 Member
9 лет назад / 26 февраля 2016 22:01
Alex_Spawn
И болгары тоже таааакие безалаберные
Ибо после вступления в ес у них упало сильно все сх производство.
Выросло только по 2м позициям - кукуруза и специи
Нормальный скотный двор этот ес.
Все животные равны. Но некоторые животные равны более, чем другие
freja
unregistered
f
freja unregistered
9 лет назад / 27 февраля 2016 00:10
istomin
Поинтересуйтесь в каком году Греция вступила в ЕС прежде чем писать
пользуйтесь тегом спойлер!

Добавление от 27.02.2016 00:14:

yar2011
В Израиле инопродукция продается с большой наценкой , и по цене неконкурентна.
можно я тогда уточню - какую страну Вы имели ввиду когда писали "После вступление цены выравнены с итальянскими, испанскими, французскими и тд"??
Alex_Spawn
Member
5682/26765 ответов
23 года на iXBT, с ноября 2001
Чаще пишет в "Игры" (30%)
Россия, Уфа, Республика Башкортостан
Инфо
A
Alex_Spawn Member
9 лет назад / 27 февраля 2016 05:13
Dmitryi1967
И болгары тоже таааакие безалаберные
Ибо после вступления в ес у них упало сильно все сх производство.

И тоже из-за квот?
Так на что в ЕС квоты? Или документов, квоты подтверждающих, так и не будет?
На сахар видел, на вылов рыбы видел.
На перец-томаты-яблоки-зерно тоже чтоль квоты?
unknown.
unregistered
u
unknown. unregistered
9 лет назад / 27 февраля 2016 20:22
Alex_Spawn
И тоже из-за квот?
Можно и без квот. тынц
Скрытый текст
yar2011
Member
2021/2762 ответов
13 лет на iXBT, с сентября 2011
Чаще пишет в "Политика" (74%)
Израиль, Иерусалим
Инфо
y
yar2011 Member
9 лет назад / 27 февраля 2016 21:59
Alex_Spawn
Италия, кстати, оливки еще и импортирует. Из северной африки вроде бы.Скорее, греки из-за собственной безалаберности и неэффективности производства просрали собственный рынок (в ЕС у них ведь нет механизмов не пустить на свой рынок конкурентов из ЕС, а после распада СССР и варшавского блока в ЕС вступила куча восточноевропейских стран со своим сельским хозяйством), потому и спилили свои оливковые деревья, ибо свое масло получалось дороже, чем у испанцев и итальянцев.

Еще раз попробую. Странно ,до вступления в ЕС греки были не "безалаберными" и жили даже лучше чем в Израиле. Цены в Греции были намного ниже чем в других странах ЕС. За счет этого был стабильный спрос на туризм, недвижимость и с/х продукцию в Европе. Поведшись на обещания о новом невиданном расцвете и притоке ,неведомых ранее инвестиций ,греки влились в ЕС и все пока печально - долги Греции пред ЕС сотни миллиардов евро , без перспективы возврата. Есть угроза потери суверенитета и территорий.

freja
можно я тогда уточню - какую страну Вы имели ввиду когда писали "После вступление цены выравнены с итальянскими, испанскими, французскими и тд"??

Грецию
Резиновый Дятел
силиконовый ударник
14855/20674 ответов
22 года на iXBT, с июня 2002
Чаще пишет в "Политика" (80%)
Россия
Инфо
Резиновый Дятел силиконовый ударник
9 лет назад / 28 февраля 2016 09:43
Парад в Эстонии 24.02.2016 (присутствует нецензурная брань, 18+)
https://youtu.be/P7ZBTmKWQFk

Добавление от 28.02.2016 10:50:

И финал: http://www.vecherka.ee/719773/skandal-nachalnika-poz…-nezavisimosti-er
Panda
Адепт политологии
2195/6458 ответов, #182 в рейтинге
13 лет на iXBT, с июля 2011
Чаще пишет в "Политика" (37%)
Web-страница
Инфо
Panda Адепт политологии
9 лет назад / 28 февраля 2016 12:46
yar2011
Поведшись на обещания о новом невиданном расцвете и притоке ,неведомых ранее инвестиций ,греки влились в ЕС
имхо никто там небыл "поведшись ". По крайней мере народу в период вступления скорее всего было глубоко безразлично, будут они там или нет. Это была быть инициатива, возможно меркантильная, с стороны верхушки, впрочем как и везде.

все пока печально - долги Греции пред ЕС сотни миллиардов евро
ничего печального в этом нет. Спишут или "забудут", либо "съест" инфляция.

Есть угроза потери суверенитета и территорий
а это "каким боком" ? "Потери суверенитета и территорий", конечно есть, своеобразное, у каждой страны от вступления в ЕС, но вот при выходе такой угрозы нет, это наоборот своеобразное восстановление.
yar2011
Member
2022/2763 ответов
13 лет на iXBT, с сентября 2011
Чаще пишет в "Политика" (74%)
Израиль, Иерусалим
Инфо
y
yar2011 Member
9 лет назад / 28 февраля 2016 20:30
Panda
имхо никто там небыл "поведшись ". По крайней мере народу в период вступления скорее всего было глубоко безразлично, будут они там или нет. Это была быть инициатива, возможно меркантильная, с стороны верхушки, впрочем как и везде.

Так это везде так. Кто в Украине интересуется мнением украинцев о ценах .

ничего печального в этом нет. Спишут или "забудут", либо "съест" инфляция.

Как спишут так и увидим. Пока что Германия предлагает передавать острова, аеропорты и прочую недвижимость в счет долгов.

а это "каким боком" ? "Потери суверенитета и территорий", конечно есть, своеобразное, у каждой страны от вступления в ЕС, но вот при выходе такой угрозы нет, это наоборот своеобразное восстановление.

После отдачи долгов много ли останеться?

ЕС не занимается благотворительностью. Он создан для продвижения и защиты интересов бизнесов стран основателей -Германии, Франции, Италии, Бенилюкса и позже Британии.
Alex_Spawn
Member
5686/26769 ответов
23 года на iXBT, с ноября 2001
Чаще пишет в "Игры" (30%)
Россия, Уфа, Республика Башкортостан
Инфо
A
Alex_Spawn Member
9 лет назад / 29 февраля 2016 06:51
yar2011
Еще раз попробую. Странно ,до вступления в ЕС греки были не "безалаберными" и жили даже лучше чем в Израиле. Цены в Греции были намного ниже чем в других странах ЕС. За счет этого был стабильный спрос на туризм, недвижимость и с/х продукцию в Европе. Поведшись на обещания о новом невиданном расцвете и притоке ,неведомых ранее инвестиций ,греки влились в ЕС и все пока печально - долги Греции пред ЕС сотни миллиардов евро , без перспективы возврата. Есть угроза потери суверенитета и территорий.
Во-первых, Греция вступила в ЕС в 1981 году.
А долг начал расти как на дрожжах, с 2008 года.
В Греции крайне неэффективная экономика, поэтому, внутри ЕС они просто проигрывают конкуренцию. Они утратили даже часть своего внутреннего продовольственного рынка, не потому что кто-то пришел и заставил их вырубить оливковые деревья - никаких квот на оливки внутри ЕС не было и нет. Они проиграли, потому что их оливковое масло получалось дороже, чем соседнее испанское и итальянское.
allroad
unregistered
a
allroad unregistered
9 лет назад / 29 февраля 2016 07:59
Alex_Spawn
Во-первых, Греция вступила в ЕС в 1981 году.
В какой ЕС? Европейский союз был основан в 1993 году.
Fury-Wellfedded
Member
12/434 ответов
18 лет на iXBT, с января 2007
Чаще пишет в "Консоли" (29%)
Инфо
F
Fury-Wellfedded Member
9 лет назад / 29 февраля 2016 08:54
Меркель рассказала об отчаянии при решении проблем с мигрантами

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/56d3adbc9a79477634b1d836

По-моему у тетки уже истерика.
- MANOVER -
Member
3195/10341 ответов
24 года на iXBT, с декабря 2000
Чаще пишет в "Политика" (31%)
Инфо
M
- MANOVER - Member
9 лет назад / 29 февраля 2016 09:12
Fury-Wellfedded
По-моему у тетки уже истерика.
Вряд ли, работа на публику "Ой смотрите иногда я переживаю". Она прекрасно знает, что делает как вредит Германии и Европе, но приходится "страдать" и продолжать делать Европу "счастливей". Работа у неё сейчас такая топить Германию в беженцах.
Mogoll
хам
2963/3158 ответов
16 лет на iXBT, с января 2009
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (92%)
Россия, Югра
Инфо
M
Mogoll хам
9 лет назад / 29 февраля 2016 09:16
Смешение народов - все по Библии.
Alex_Spawn
Member
5687/26770 ответов
23 года на iXBT, с ноября 2001
Чаще пишет в "Игры" (30%)
Россия, Уфа, Республика Башкортостан
Инфо
A
Alex_Spawn Member
9 лет назад / 29 февраля 2016 09:35
- MANOVER -
Вряд ли, работа на публику "Ой смотрите иногда я переживаю". Она прекрасно знает, что делает как вредит Германии и Европе, но приходится "страдать" и продолжать делать Европу "счастливей". Работа у неё сейчас такая топить Германию в беженцах.
А что ей делать-то? Не она ж мигрантов зовет, ей их стрелять на поражение чтоль приказ отдать?
romannik
Member
4956/6971 ответов
21 год на iXBT, с октября 2003
Чаще пишет в "Политика" (79%)
Россия, Moscow
Инфо
r
romannik Member
9 лет назад / 29 февраля 2016 09:39
Alex_Spawn
Не она ж мигрантов зовет

А кто?
unknown.
unregistered
u
unknown. unregistered
9 лет назад / 29 февраля 2016 10:12
allroad
В какой ЕС? Европейский союз был основан в 1993 году.
Европейское экономическое сообщество
olivenoel
Member
97/1892 ответов
13 лет на iXBT, с апреля 2012
81 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Юмор" (17%)
Германия, на выселках
Инфо
o
olivenoel Member
9 лет назад / 29 февраля 2016 11:12
yar2011:

Участие Греции в ЕС разорило традиционные отрасли аграрного сектора. Нам говорили: если вы войдете в Евросоюз, ваши продукты потекут беспошлинно на общий рынок, и все будут покупать греческие товары. А на деле сейчас мы покупаем китайские товары. Все объясняется просто: ЕС в рамках ВТО заключил с азиатскими странами соглашения, облегчающие доступ европейской промышленной продукции на азиатские рынки в обмен на импорт их дешевой сельхозпродукции, что в итоге привело к разорению мелких хозяйств Греции. Выжившим крестьянам ЕС предложил деньги за то, чтобы они вырубили оливковые деревья и виноградники (720 евро за 1000 кв. м) и письменно отказались от производства масла и вина. Мол, всем и так хватает испанского масла и французского вина. К чему иметь еще и греческие?
китай производит вроде немного другие сельхозпродукты? или? Kalamata разве выращивают где-то, кроме Греции? Имигликос/Самос все еще продают, как и Коуртаки? Или "греческие" вина теперь из азиатского "виноматериала"?
freja
unregistered
f
freja unregistered
9 лет назад / 01 марта 2016 00:39
yar2011
как мне показалось, Вы утверждали, что до вступления в EU Греция успешно продавала свою продукцию на **каком-то рынке**, но после вступления -- не смогла конкурировать с испанией-италией.. Вот мне и стало интересно - какую именно страну (где греческие продукты имели преимущество до вступления страны в союз) Вы имели ввиду..

Добавление от 01.03.2016 00:45:

- MANOVER -
Работа у неё сейчас такая топить Германию в беженцах.
вообще-то динамика евро к рублю обсуждается в смежной ветке..
Panda
Адепт политологии
2196/6459 ответов, #182 в рейтинге
13 лет на iXBT, с июля 2011
Чаще пишет в "Политика" (37%)
Web-страница
Инфо
Panda Адепт политологии
9 лет назад / 01 марта 2016 13:29
yar2011
Как спишут так и увидим. Пока что Германия предлагает передавать острова, аеропорты и прочую недвижимость в счет долгов.
если кто-то где-то предлагает, не значит, что будут соглашаться. Допустим согласятся. Аэропорт с землей в кармане унесут? При грамотном налогообложение на владение передача подобных объектов - благо.

После отдачи долгов много ли останеться?
столько же сколько и было. Отдают не золотом, а бумагой и ноликами на жестких дисках.

olivenoel
Kalamata разве выращивают где-то, кроме Греции? Имигликос/Самос все еще продают, как и Коуртаки? Или "греческие" вина теперь из азиатского "виноматериала"?
предположу продажа "Коуртаки" не окупает банду бюрократов
istomin
заблокирован в теме
3817/6909 ответов
18 лет на iXBT, с января 2007
468 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (79%)
Инфо
i
istomin заблокирован в теме
9 лет назад / 01 марта 2016 13:42
Panda
Имхо ваше мнение чересчур пристрастное, вы живёте в Германии
Sven-nemez
Member
59/736 ответов
20 лет на iXBT, с января 2005
Чаще пишет в "Авто" (44%)
Германия, Bonn
Инфо
S
Sven-nemez Member
9 лет назад / 01 марта 2016 14:21
olivenoel:
yar2011:

Участие Греции в ЕС разорило традиционные отрасли аграрного сектора. Нам говорили: если вы войдете в Евросоюз, ваши продукты потекут беспошлинно на общий рынок, и все будут покупать греческие товары. А на деле сейчас мы покупаем китайские товары. Все объясняется просто: ЕС в рамках ВТО заключил с азиатскими странами соглашения, облегчающие доступ европейской промышленной продукции на азиатские рынки в обмен на импорт их дешевой сельхозпродукции, что в итоге привело к разорению мелких хозяйств Греции. Выжившим крестьянам ЕС предложил деньги за то, чтобы они вырубили оливковые деревья и виноградники (720 евро за 1000 кв. м) и письменно отказались от производства масла и вина. Мол, всем и так хватает испанского масла и французского вина. К чему иметь еще и греческие?
китай производит вроде немного другие сельхозпродукты? или? Kalamata разве выращивают где-то, кроме Греции? Имигликос/Самос все еще продают, как и Коуртаки? Или "греческие" вина теперь из азиатского "виноматериала"?
Что-то я запутался. Вы много в немецких магазинах продуктов из Китая видели? Я вообще ничего не вспоминаю. А греческое сплошъ и рядом. По моему здесъ бред какой-то пишут, причем махровый

Добавление от 01.03.2016 14:22:

romannik:
Alex_Spawn
Не она ж мигрантов зовет

А кто?
Она самая
Кот Бергамот
Member
141/525 ответов
19 лет на iXBT, с апреля 2006
Чаще пишет в "Политика" (30%)
Индия
Инфо
К
Кот Бергамот Member
9 лет назад / 01 марта 2016 19:51
Mogoll
Смешение народов - все по Библии.
Геноцид в данном случае
Panda
Адепт политологии
2197/6460 ответов, #182 в рейтинге
13 лет на iXBT, с июля 2011
Чаще пишет в "Политика" (37%)
Web-страница
Инфо
Panda Адепт политологии
9 лет назад / 01 марта 2016 20:26
istomin
Имхо ваше мнение чересчур пристрастное, вы живёте в Германии
нет, жил немного - да, как и много где еще, но счас я в Германии не живу. Это делает мое мнение более объективным?


Sven-nemez
Вы много в немецких магазинах продуктов из Китая видели? Я вообще ничего не вспоминаю. А греческое сплошь и рядом.
грейпфруты большие, чеснок. Большинство в ЕС этого из Китая. Оливки покупаю Испания, есть и Греция, покрупнее, но и дороже. Что из Греции есть такого, что покупается, а не просто есть - не в курсе. В моем списке на данный момент таких продуктов нет. Если речь о овощах - то две страны ЕС на первых местах, это Польша и Испания.
olivenoel
Member
98/1893 ответов
13 лет на iXBT, с апреля 2012
81 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Юмор" (17%)
Германия, на выселках
Инфо
o
olivenoel Member
9 лет назад / 02 марта 2016 10:41
Sven-nemez:
olivenoel:

китай производит вроде немного другие сельхозпродукты? или? Kalamata разве выращивают где-то, кроме Греции? Имигликос/Самос все еще продают, как и Коуртаки? Или "греческие" вина теперь из азиатского "виноматериала"?
Что-то я запутался. Вы много в немецких магазинах продуктов из Китая видели? Я вообще ничего не вспоминаю. А греческое сплошъ и рядом. По моему здесъ бред какой-то пишут, причем махровый
ну смотря в каких магазинах. Но встречаются, да, "луизианские" раки из Китая/Въетнама. Соки/вина из личи/манго и т.п. "Азиатские" недели регулярно в Лидл случаются.

Добавление от 02.03.2016 10:44:

Panda:
В моем списке на данный момент таких продуктов нет. Если речь о овощах - то две страны ЕС на первых местах, это Польша и Испания.
ну и зря. Таки дзадзики (цацики), греческий йогурт, фета, сладкое вино, каламата, в сезон черешня (хотя да, чаще франконская) и арбузы (тяжелая узекская наследственность ).
yar2011
Member
2024/2765 ответов
13 лет на iXBT, с сентября 2011
Чаще пишет в "Политика" (74%)
Израиль, Иерусалим
Инфо
y
yar2011 Member
9 лет назад / 02 марта 2016 21:58
freja
как мне показалось, Вы утверждали, что до вступления в EU Греция успешно продавала свою продукцию на **каком-то рынке**, но после вступления -- не смогла конкурировать с испанией-италией.. Вот мне и стало интересно - какую именно страну (где греческие продукты имели преимущество до вступления страны в союз) Вы имели ввиду..

До вступления в Еврозону цены в Греции были очень низкие , по сравнению с другими странами западной Европы.
Поэтому с-х продукция имела низкию себестоимость и находила стабильный спрос.
Курорты страны и недвижимость также были недороги - что привлекало много британских и немецких туристов.
После перехода на евро пришлось выравнивать зарплаты и затраты - отсюда дорожание продукции и услуг. И ,как следствие, снижение сбыта и влезание в долговую яму, без перспективы выбраться из нее. 110 млрд выдали Греции в 2010 году. Мышеловка захлопнулась.
в 2008 году процент работающего населения второй в ОЕСД, По данным университета Гронингена, в период 1995—2005 годов Греция стала страной с наибольшим отношением работа/время среди других европейских стран: греки работали в среднем 1900 часов в год, второе место заняли испанцы — 1800 часов в год[19
непохоже на лень и легкомысленность. Если не считать вступление в ЕС.

Panda
Аэропорт с землей в кармане унесут? При грамотном налогообложение на владение передача подобных объектов - благо.

Про питание слона вы в курсе? И как насчет островов ? Германия согласна получить взамен погашения долгов.
Panda
Адепт политологии
2199/6462 ответов, #182 в рейтинге
13 лет на iXBT, с июля 2011
Чаще пишет в "Политика" (37%)
Web-страница
Инфо
Panda Адепт политологии
9 лет назад / 02 марта 2016 22:14
yar2011
Про питание слона вы в курсе?
вы о чем?

И как насчет островов ? Германия согласна получить взамен погашения долгов.
Германия - это кто? имя есть? Как это представляется? Почем греческая земля за м2 ? Одним словом имхо -бредово
yar2011
Member
2027/2768 ответов
13 лет на iXBT, с сентября 2011
Чаще пишет в "Политика" (74%)
Израиль, Иерусалим
Инфо
y
yar2011 Member
9 лет назад / 02 марта 2016 22:30
Panda
вы о чем?
Слон сьест в день ...

Германия - это кто? имя есть? Как это представляется? Почем греческая земля за м2 ? Одним словом имхо -бредово
А вы говорите бред-
«Банкрот должен сделать все, что может, чтобы заработать денег и заплатить своим кредиторам», — цитирует газета Bild высокопоставленного представителя правящей партии Христианских демократов Йозефа Шларманна. — «У Греции есть здания, компании и необитаемые острова, которые могут быть использованы для погашения долга», передает его слова Reuters. Того же мнения придерживается эксперт по финансовой политике Свободной демократической партии Германии Франк Шаффлер.
http://svpressa.ru/economy/article/22096/
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1232627282930313233343536167168169далее
Продолжение темы здесь