Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад124125126127128129130131132133134167168169далее
integrity: Российское импортозамещение, бессмысленное и беспощадное (часть 3)
sv_no28
Junior Member
112/180 ответов
7 лет на iXBT, с марта 2017
Чаще пишет Р Р† "Политика" (71%)
Россия, Москва
Инфо
s
sv_no28 Junior Member
8 лет назад / 27 мая 2017 18:15
Джаст Воркер:
Жалкие америкашки со своими компами не смогли превозмочь природный ум русского Ивана со стертой логарифмической линейкой!
Не юродствуй, тут и без тебя юродивых хватает.
vindium
Member
4117/5220 ответов
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (83%)
Россия, Новосибирск
Инфо
v
vindium Member
8 лет назад / 27 мая 2017 18:15
skf
Следующий шаг - будет рассказ о том
Да этот набор известен. Еще будут центрифуги и реакторы на быстрых нейтронах. И что "Радиоастрон" в миллион раз зорче Habble. Кажется все
r00k
Member
3369/3683 ответов
11 лет на iXBT, с декабря 2013
Чаще пишет Р Р† "Политика" (84%)
Инфо
r
r00k Member
8 лет назад / 27 мая 2017 18:19
vindium:
r00k
BE-4 на жидком кислороде/жидком метане с аналогичной тягой.
Чем вам это не аналог РД-180?

Пардон за грубость. Вы прикидываетесь, или как? Ну реально интересно, эта чушь пишется чтобы потроллить? Ну не может быть разум человеческий так скуден.
Эксперт в чатике?

Я по задачам смотрю. По топливу смотрю.

Если некое государство/корпорация, имея современные вычислительные мощности (а не только стертую логарифмическую линейку и кривой кульман), имея полную технологическую документацию на конкурента, постоянно покупая новые двигатели и их запуская, не может сделать что-то подходящее свое в течении двадцати лет, то это достаточный показатель компетентности в отрасли.
vindium:
r00k
Видел я, как один дешевый кораблик взлетел частями прямо со стартового стола.
Это вы о чем?
А вы подумайте, повспоминайте. Не можете же разум человеческий быть настолько скудоумным и не в теме, про которую берется рассуждать.

Добавление от 27.05.2017 18:22:

skf:
vindium:
Пардон за грубость. Вы прикидываетесь, или как? Ну реально интересно, эта чушь пишется чтобы потроллить? Ну не может быть разум человеческий так скуден.
Следующий шаг - будет рассказ о том, как Америка не смогла построить сухое хранилище для ядерных отходов. Видимо технология копать, долбить камень и укладывать рельсы - доступна только в РФ. И таких историй Вам могут навалить кучу, так что не ведитесь на это и не кормите троллей
Почему же. Построили, и давно уже. Вон только крыша провалилась в нем. А в остальном все нормально.
vindium
Member
4118/5221 ответов
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (83%)
Россия, Новосибирск
Инфо
v
vindium Member
8 лет назад / 27 мая 2017 18:58
r00k
Я по задачам смотрю. По топливу смотрю.
Ага, по топливу. Метан и керосин - оба углеводороды. Офигенно.
не может сделать что-то подходящее свое в течении двадцати лет
Да зачем им это надо? Чужой двигатель, к тому же самый дорогой в своем классе. Он хорош, пока его продают по дешевке. Это же частный бизнес.
Вы какое-то апокалиптическое значение придаете двигателям 1-й ступени. Поверьте, это маленький кусочек космонавтики, и финансово и технологически.
А почему 2-ю ступень не покупают? А почему только для одного носителя из трех? Почему остальное "делать не разучились"?

Добавление от 27.05.2017 18:59:

r00k
А вы подумайте, повспоминайте.
У меня подозрение, что вы что-то напутали. Я не помню аварий у Маска по причине ненадежных двигателей.
Abs62
Member
191/308 ответов
8 лет на iXBT, с апреля 2016
Чаще пишет Р Р† "Политика" (50%)
Инфо
A
Abs62 Member
8 лет назад / 27 мая 2017 19:04
skf
Следующий шаг - будет рассказ о том, как Америка не смогла построить сухое хранилище для ядерных отходов.

Не. Про то, как Америка не потянула утилизацию оружейного плутония. Или у вас есть информация, что таки потянула?
vindium
Member
4119/5222 ответов
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (83%)
Россия, Новосибирск
Инфо
v
vindium Member
8 лет назад / 27 мая 2017 19:20
Abs62
Про то, как Америка не потянула утилизацию оружейного плутония
Если не вдаваться в технические детали, то "корень зла" в том, что у них атомная энергетика частная. Частникам возня с боевым отравляющим веществом нафиг не нужна. А раз нет экономической выгоды, а одни лишь расходы, все будет саботироваться. Заниматься мобилизацией государство не хочет - не война в конце концов. Ну и результат налицо. Вот утилизация урана - сколько угодно. На разубоживание много денег не нужно.
Abs62
Member
192/309 ответов
8 лет на iXBT, с апреля 2016
Чаще пишет Р Р† "Политика" (50%)
Инфо
A
Abs62 Member
8 лет назад / 27 мая 2017 19:55
vindium
Частникам нафиг не нужны госконтракты на миллиарды баксов? Ну-ну. Начиналось-то всё замечательно. Просто эти самые частники продемонстрировали такую высокую производительность труда, что выделенные средства закончились задолго до окончания строительства завода. А новых не дали.
r00k
Member
3379/3693 ответов
11 лет на iXBT, с декабря 2013
Чаще пишет Р Р† "Политика" (84%)
Инфо
r
r00k Member
8 лет назад / 27 мая 2017 21:15
vindium:
r00k
А вы подумайте, повспоминайте.
У меня подозрение, что вы что-то напутали. Я не помню аварий у Маска по причине ненадежных двигателей.
Спутник взорвался. А ракета совершенно надежной оказалась. Пыль смахнули тряпочкой и на следующий же день запустили в небеси.

Добавление от 27.05.2017 21:20:

vindium:
Abs62
Про то, как Америка не потянула утилизацию оружейного плутония
Если не вдаваться в технические детали, то "корень зла" в том, что у них атомная энергетика частная.
Как же, знаем. Вестингауз - помним, любим, скорбим.

Кто будет теперь строить что-то с буковкой "А" в Штатах? Росатом?
Grin
Member
1966/2434 ответов, #139 в рейтинге
14 лет на iXBT, с сентября 2010
Чаще пишет Р Р† "Политика" (49%)
США
Инфо
G
Grin Member
8 лет назад / 27 мая 2017 22:26
Атомная энергетика, паровозы и прочая архаика все это осталось в прошлом. Никто не будет инвестировать в грязные технологии в этом веке. Топливная нефтянка доживает последнее десятилетие. Через 10 лет у нас будет чистая энергетика и электромобили.
vindium
Member
4120/5223 ответов
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (83%)
Россия, Новосибирск
Инфо
v
vindium Member
8 лет назад / 27 мая 2017 22:58
Abs62
Частникам нафиг не нужны госконтракты на миллиарды баксов?
Я не про захоронения, а про то, что частникам нафиг не нужно возиться с быстрыми нейтронами или МОКС-топливом, чтобы удовлетворить какие-то потребности государства.
r00k
Спутник взорвался. А ракета совершенно надежной оказалась.
И причем здесь двигатели? Казалось бы. Но факт, что Маск предпочитает свои дешевые моторы, и проблем это ему не создает. А вот Роскосмосу приходится от этого пыхтеть и тужиться. Коммерческие заказы потихоньку уходят. Так что не в моторах проблема.
Abs62
Member
193/310 ответов
8 лет на iXBT, с апреля 2016
Чаще пишет Р Р† "Политика" (50%)
Инфо
A
Abs62 Member
8 лет назад / 27 мая 2017 23:20
vindium
То есть американские ядерщики в таком шоколаде, что госконтракты на N ярдов баксов им нафиг не нужны, они и так сколько угодно заработать могут? Жаль, что вы не успели Вестингаузу это рассказать.
r00k
Member
3381/3695 ответов
11 лет на iXBT, с декабря 2013
Чаще пишет Р Р† "Политика" (84%)
Инфо
r
r00k Member
8 лет назад / 27 мая 2017 23:41
Grin:
Атомная энергетика, паровозы и прочая архаика все это осталось в прошлом. Никто не будет инвестировать в грязные технологии в этом веке. Топливная нефтянка доживает последнее десятилетие. Через 10 лет у нас будет чистая энергетика и электромобили.
Да-да, я думаю, что американцы уже должны передать международной инспекции все свои ядерные заряды на хранение, т.к. собственных мощностней и экспертов уже нет, а российские решения могут обеспечить безопасный уровень доступа и доказали свою эффективность по всему миру. А если вдруг такие ядерные заряды потребуются Пентагону для каких-то целей, то они смогут написать заявку и ее рассмотрят в приоритетном порядке, не дольше, чем за 26 недель. При правильном оформлении документации, разумеется.
olnikval
заблокирован в форуме
12696/15642 ответов, #17 в рейтинге
15 лет на iXBT, с ноября 2009
Чаще пишет Р Р† "Политика" (78%)
Россия
Инфо
o
olnikval заблокирован в форуме
8 лет назад / 27 мая 2017 23:43
Grin, а лития точно хватит на всех?
зы. а тем временем, в Великобритании решили построить новую АЭС...
r00k
Member
3382/3696 ответов
11 лет на iXBT, с декабря 2013
Чаще пишет Р Р† "Политика" (84%)
Инфо
r
r00k Member
8 лет назад / 27 мая 2017 23:53
vindium:
Abs62
Частникам нафиг не нужны госконтракты на миллиарды баксов?
Я не про захоронения, а про то, что частникам нафиг не нужно возиться с быстрыми нейтронами или МОКС-топливом, чтобы удовлетворить какие-то потребности государства.
Режим "Зелен виноград"?
vindium:
r00k
Спутник взорвался. А ракета совершенно надежной оказалась.
И причем здесь двигатели? Казалось бы. Но факт, что Маск предпочитает свои дешевые моторы, и проблем это ему не создает.
А у вас уже есть результаты расследования? А то я видел совершенно гомерические твиттеры из серии "Все ищем срочно НЛО!"

Насколько моторы дешевые это вы не знаете. И я не знаю. Может Маск знает, но тщательно скрывает. По результатам экплуатации, если она будет, может и покажут в своих отчетах. А пока корапь летит без возврата, если он действительно что-то хочет закинуть повыше. И вся эта дешевизна моторов оказывается не очень и дешевой.
Grin
Member
1972/2442 ответов, #139 в рейтинге
14 лет на iXBT, с сентября 2010
Чаще пишет Р Р† "Политика" (49%)
США
Инфо
G
Grin Member
8 лет назад / 28 мая 2017 02:27
olnikval:
Grin, а лития точно хватит на всех?
зы. а тем временем, в Великобритании решили построить новую АЭС...
Нам лития хватит, а вам будут впаривать канцерогенные дизели
olnikval
заблокирован в форуме
12700/15646 ответов, #17 в рейтинге
15 лет на iXBT, с ноября 2009
Чаще пишет Р Р† "Политика" (78%)
Россия
Инфо
o
olnikval заблокирован в форуме
8 лет назад / 28 мая 2017 08:06
Grin, 1001то лет были не канцерогенные, а теперь стали канцерогенными...
зы. у нас при наличии огромных запасов газа - вполне весь транспорт, можно перевести на пропан-бутан.
Бим Белый
заблокирован в форуме
8264/8881 ответов, #46 в рейтинге
9 лет на iXBT, с апреля 2015
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (87%)
Россия, Подмосковье
Инфо
Б
Бим Белый заблокирован в форуме
8 лет назад / 28 мая 2017 09:11
Lurk:
Думаю не ошибусь предположив что сейчас в большинстве ЗАГС на компьютерах софт от MS. По железу тоже интересно, не под байкал ли ТЗ там?

Для ЗАГСа Эльбруса 1891ВМ8ВЯ с их ОС и софтом за глаза. 600 МГц, куда им торопиться...
Там и Байкала за глаза хватит - он уже бОльшими партиями выпускается. Как и вообще для подавляющей части не только госконтор, но и коммерческих офисов. Ну на фига им числодробилки - процессор класса Байкала или интеловкого Атома - самое то!
vindium
Member
4121/5224 ответов
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (83%)
Россия, Новосибирск
Инфо
v
vindium Member
8 лет назад / 28 мая 2017 09:52
зAbs62
То есть американские ядерщики в таком шоколаде, что госконтракты на N ярдов баксов им нафиг не нужны
Кто в вашем понимании "американские ядерщики"? У них там нет своего Америкатома. АЭС и производсто электроэнергии - отдельно, ядерные бооеголовки и прочие штуки - отдельно. Те кторые делают и чинят боеголовки, умеют работать с плутонием, и так далее - это госбюджет. Но они не занимаются бизнесом. А эксплуатантам АЭС возня с экзотическими топливами не особо интересна.

r00k
Режим "Зелен виноград"?
Если бы вы были владельцем АЭС, вас бы тоже мало волновало, куда государство думает девать плутоний.

А у вас уже есть результаты расследования? А то я видел совершенно гомерические твиттеры
Да, есть. Но, впрочем, если вы видели видео, меня сильно изумляет ваша логика. Взрыв произошел в районе клапана заправки 2-й ступени, далеко и задолго до зажигания двигателей 1-й ступени. Вы уверены, что воспринимаете ракету не как некую мифологическую сущность?

И вся эта дешевизна моторов оказывается не очень и дешевой.
Спасать РД-180 даже и нет ни у кого в планах. Хотя он создавался, как многоразовый. Вернее, таким был РД-170. Но при пусках Энергии ограничивались пустыми парашютными контейнерами, в которых размещали всякую аппаратуру. Как там будут работать парашюты - было непонятно, и что останется от двигателей после удара - тоже никто не просчитывал. В общем, никто не заморачивался многоразовостью. Делалось все для галочки.
Злой Босс
Member
193/1512 ответов
17 лет на iXBT, с января 2008
Чаще пишет Р Р† "Общий" (56%)
Инфо
З
Злой Босс Member
8 лет назад / 28 мая 2017 13:36
vindium
Птенец Навального?
Порадуйся вместе со мной успехам и впечатляющему развитию экономики России.
https://sdelanounas.ru/blogs/
Я тоже из Новосибирска. Когда в переписке с Навальным использовал этот хронологический сайт, как Аргумент против его вранья и грязи, с ним случился сердечный приступ.
Может и тебя немножко вылечит, по крайней мере я надеюсь. Для скорейшего выздоровления смотри все 1500 страниц, ладно?
Abs62
Member
194/311 ответов
8 лет на iXBT, с апреля 2016
Чаще пишет Р Р† "Политика" (50%)
Инфо
A
Abs62 Member
8 лет назад / 28 мая 2017 13:50
vindium
Что значит "возня неинтересна"? Договор об утилизации оружейного плутония межгосударственный, отвечает за него государство, все расходы обязано оплачивать правительство. Ещё раз спрашиваю, частникам не интересны солидные госконтракты, которые вы почему-то именуете вознёй?
vindium
Member
4124/5227 ответов
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (83%)
Россия, Новосибирск
Инфо
v
vindium Member
8 лет назад / 28 мая 2017 14:37
Abs62
Договор об утилизации оружейного плутония межгосударственный, отвечает за него государство, все расходы обязано оплачивать правительство.
Тут вот какая ситуация. У нас атомный комплекс весь государственный. И за госсчет давно ведутся работы по энергетике не вторичном плутонии и замкнутом топливном цикле в частности. Не особо заморачиваясь на конкурентоспособность и экономичность по сравнению с традиционными АЭС. Потому нам этот плутоний утилизировать будет просто и относительно недорого - достаточно "всунуть" его в этот цикл. Все-таки ценный материал, 17 килотонн энергии в каждом килограмме. Хотя есть и свои пакости. Например, представляю стоимость доставки такого топлива на станции, с учетом охраны. А работникам АЭС нынешний режим допуска покажется сказкой. Видимо, чтобы снизить риски, придется брать самый плохой, специально "передержанный" реакторный плутоний, и с ним смешивать.

А у американцев что? А у них ничего. АЭС - частные. Уран нынче на рынках дешевый. Профит меньше - давай, до свидания. Получается, государство должно субсидировать отрасль - создавать тот же замкнутый цикл, который потребителям (частникам) не нужен.
Субсидировать просто так они ничего не любят. Тем более, ради исполнения одного договора, где не будет дальнейшего выхлопа и какихто преимуществ для экономики. Проще закопать. Но закопать - не нравится нашим. Потому что как закопал, так и откопает.

Предложите им выход - пуcть продают свой плутоний в Россию, на утилизацию. Будет очень смешно.

Тут еще наш друг Трамп, сторониик нефти и газа, от души старается. Согласно проекту бюджета на 2018 год, процитирую:
Практически по всем(!) научным программам США сокращения бюджета составляют 15-20%, в т.ч. в DOE (Министерстве Энергетики). Основную потерю (сокращение вдвое) понесет программа биологической и экологической направленности (сокращена вдвое), но достанется и ядерной физики (-19,1%), фундаментальным энергетическим исследованиям (-16,9%), ну и наконец термоядрные исследования сокращаются на 18,4% с 367 до 310 миллионов долларов. http://tnenergy.livejournal.com/107474.html
Судя по всему - делает Америку великой снова, как и обещал
basil70
Member
599/605 ответов
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (97%)
Россия, Воронеж
Инфо
b
basil70 Member
8 лет назад / 28 мая 2017 14:53
Grin
Атомная энергетика, ... все это осталось в прошлом.
Ты болен. Серьезно.
Abs62
Member
195/312 ответов
8 лет на iXBT, с апреля 2016
Чаще пишет Р Р† "Политика" (50%)
Инфо
A
Abs62 Member
8 лет назад / 28 мая 2017 15:12
vindium
Получается, государство должно субсидировать отрасль - создавать тот же замкнутый цикл, который потребителям (частникам) не нужен.
Ничего подобного. MOX-топливо - давно не новость, его можно жечь в обычных реакторах. И уже, собственно, жгут - по вики MOX составляет порядка 2% от использующегося во всём мире топлива. Если в Штатах с этим проблемы, в Европе, по той же вики, есть четыре десятка реакторов, лицензированных для работы с таким топливом, можно подключить их. Специально создавать замкнутый цикл под выжигание N тонн плутония совершенно не требуется.
А закопать, ясен пень, проще и дешевле. Вот только, как вы и сами заметили, ничего общего с утилизацией это не имеет.

Предложите им выход - пуcть продают свой плутоний в Россию, на утилизацию. Будет очень смешно.
Не-а. Не продают, а оплачивают утилизацию. Вот так будет действительно смешно.
Джаст Воркер
unregistered
Д
Джаст Воркер unregistered
8 лет назад / 28 мая 2017 15:59
vindium
А у американцев что? А у них ничего. АЭС - частные. Уран нынче на рынках дешевый. Профит меньше - давай, до свидания. Получается, государство должно субсидировать отрасль - создавать тот же замкнутый цикл, который потребителям (частникам) не нужен.
Субсидировать просто так они ничего не любят.


то есть они не запускают руки в бюджет бесконтрольно? дак это и хорошо
vindium
Member
4126/5229 ответов
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (83%)
Россия, Новосибирск
Инфо
v
vindium Member
8 лет назад / 28 мая 2017 16:44
Abs62
Ничего подобного. MOX-топливо - давно не новость, его можно жечь в обычных реакторах.
Угу. Вот только бонусов это дает немного. В при комплексной оценке вообще не факт, что выгодно. Все зависит от затрат на лицензирование, затрат на защиту, затрат на утилизацию отходов. Видимо в Европе проблем меньше, тут надо разбираться. Если было бы выгодно - американские частники саботажем бы не занимались.
Рентабельность у АЭС там, видимо небольшая. А всякая экзотика ее еще снижает. Это надо, чтоб снова нефть сотню за бочку стоила, но такого уже не будет.

Не продают, а оплачивают утилизацию.
Так вот именно что им проще закопать.
Abs62
Member
196/313 ответов
8 лет на iXBT, с апреля 2016
Чаще пишет Р Р† "Политика" (50%)
Инфо
A
Abs62 Member
8 лет назад / 28 мая 2017 17:15
vindium
Если было бы выгодно - американские частники саботажем бы не занимались.
А они не занимаются саботажем, они просто демонстрируют высочайшую производительность труда. У нас завод построили за семь ярдов рублей, а в Штатах почти пять ярдов баксов освоили задолго до окончания строительства. И захотели ещё, а ещё не дали. Вот всё и встало колом.
vindium
Member
4127/5230 ответов
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (83%)
Россия, Новосибирск
Инфо
v
vindium Member
8 лет назад / 28 мая 2017 17:18
Abs62
А они не занимаются саботажем, они просто демонстрируют высочайшую производительность труда.
Никто ничего не демонстрирует. Это просто образец государственного менеджмента.
Lurk
Member
390/1513 ответов
13 лет на iXBT, с апреля 2011
Чаще пишет Р Р† "Политика" (41%)
Инфо
L
Lurk Member
8 лет назад / 28 мая 2017 17:25
Бим Белый:
Там и Байкала за глаза хватит - он уже бОльшими партиями выпускается. Как и вообще для подавляющей части не только госконтор, но и коммерческих офисов.
Тогда уж скорее Эльбрус-1С+ со встроенной видюхой.
skf
Member
9115/9822 ответов, #107 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
Чаще пишет Р Р† "Политика" (85%)
США, MA,FL
Инфо
s
skf Member
8 лет назад / 28 мая 2017 17:45
vindium:
Никто ничего не демонстрирует. Это просто образец государственного менеджмента.
Скорее это образец того, как профсоюзы сотрудничают с государством
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад124125126127128129130131132133134167168169далее
Продолжение темы здесь
09:01В России продают раритетную «Волгу» из 60-х в отличном состоянии, недорого
08:57Японские учёные создали первый полный набор данных атмосферы Земли: от поверхности до космоса
08:56Качество УАЗ «Буханки», «Патриота», а также автомобилей Sollers значительно улучшат. В этом помогут новые высокотехнологичные роботы, которые отвечают за покраску
08:48Рамный внедорожник Rexton с 5-летней гарантией и русифицированным меню будут выпускать в России, как и другие машины KGM
08:30Турция и Axiom Space подписали соглашение о сотрудничестве в космической отрасли
08:25«Не было комплектующих — плохо, сейчас всего в достатке — и тоже плохо. Продажи застопорились». Склады Lada заполнены, АвтоВАЗ могут остановить уже в апреле
02:54Всему виной «отвратительная репутация базового шасси — УАЗ Профи». В 2024 году в России должны были выпустить 1 тыс. грузовичков EVM PRO, но на учет встало всего 10 машин
02:41Скидка 500 тыс. рублей и комплект шин в подарок. Дилеры распродают последние Haval F7x с огромным дисконтом
02:23«Рольф» отказался от дилерства Kaiyi, BAIC и Sollers. Работник компании назвал эти автобренды «мусорными»
02:01Две «ультры» в одной руке. Samsung Galaxy S25 Ultra сравнили на живых фото с Galaxy S24 Ultra и Galaxy S25 Plus сразу после премьеры