Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123128129130131132133134135136137138165166167далее
Holland: Украина после Евромайдана (часть 121)
Правила темы.
Веб-камеры Украины: http://videoprobki.ua/
Можно своими глазами увидеть, что прямо сейчас происходит в городах Украины.
НЕ сдавайтесь ПУБЛИЧНО! Иначе Ваша тема где-то там
Кураторские темы для обсуждения локальных норм темы и сугубо личной переписки: private:Holland, private:Dorami, ?id=private:Игорь Лейко

Объявлениe
Господа, тема растёт как на дрожжах, посему весь офтопик и флуд я буду удалять, как бы он не был оформлен, подчистую. Кто будет особо упорен — получит замечания. Кто будет непонятлив — получит бан.
В Конференции полно тем и для роста ВВП РФ, и для отвёрточной сборки, и для ретроспектив мировых цен на газ и проч.
Также за избыточное цитирование и косноязычие будут выставляться предупреждения. Тут не ясельная группа детсада — научитесь, наконец, оформлять своё общение достойным образом. Перед отправкой сообщения НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую обновлять страницу — возможно что Вы отвечаете на уже удалённое/исправленное сообщение, вследствие чего и Ваше сообщение также будет удалено/исправлено.
За обсуждение национальных особенностей, провокаций на нац. почве и унижение групп людей я буду сразу прописывать месячный бан в ветке.

За обсуждения действий модератора я всегда ставлю замечания.
©mod-est, 04.12.2013


Прежде, чем постить в эту тему, прочтите ПРАВИЛА. Касается всех. (v.3.01)

1. Правила.
0. У каждого участника есть собственное мнение (т.н. ИМХО), которое, чаще всего и выражается.
Убедительная просьба с этим считаться.
1. Правила конференции и раздела применительны и к этой ветке.
2. Принимается только здоровая дискуссия либо спор, но в рамках приличия. Агитку и голые ссылки без выражения Вашего мнения оставляйте при себе. К этой же категории относятся ссылки без внятного описания того, что именно вы хотите этим сказать (например с комментариями "было?" "ужас" и т.п.)
3. Любые оскорбления/наезды на кого бы то ни было будут полностью удаляться. Старайтесь воздерживаться от провокаций или не реагировать на них.
4. Ругань/мат, а также высказывания в стиле "Где такую траву брал" и т.п. в постах не будут цензурированы. Будет удален весь пост. Не тратьте свое и наше время зря.
5. Запрещены грубые высказывания в адрес руководителей стран, политиков, чиновников, публичных лиц и т.п. Если они не заслужили вашего уважения - это еще не повод поливать их грязью. Сокращать фамилии можно, но осторожно.
6. Запрещено использование кличек и прочей предвыборной "агитки".
7. Фанатам тут не место.
8. Любые боты, независимо от мнения их хозяев, будут скорее всего баниться, посты будут удаляться. Не тратьте время кураторов и трафик.
9. Ни в коей мере не допускается разжигание/провоцирование межнациональной розни.
9.1 Термины "майдауны", "майданутые", "колорады", "хероям сала", "лугандоны" запрещены.
10. Политических анекдотов, креатива а-ля удафф.ком/владимир.владимирович.ру тут не будет. Соообщения, содержащие кащенитскую лексику, сленг ЖиЖистов или падонок-стайл будет полностью удалено. В случае злоупотребления - карается предупреждением, возможно даже баном.
11. Если Вы собираетесь постить цитаты любого размера с новостных/аналитических и прочих сайтов, урезайте из тэгом [s].
12. Не забывайте о существовании тэга [off]. Оффтоп крайне не приветствуется.
13. Запрещены призывы к сепаратизму или насилию в любой форме.
14. Запрещен троллинг. В отношении троллей будут применяться самые строгие наказания вплоть до отлучения пользователя от участия в ветке.
15. Запрещены обсуждения действий кураторов и методов курирования. Для любых разбирательств - создайте ветку в приватных темах, созовите необходимых участников, кураторов и администрацию конференции. Более подробно с указанием причин - см. п. 4.14 Правил Конференции.
16. Запрещено "глумление" (демонстративно-пренебрежительные, унижающие высказывания) в адрес жертв гражданского конфликта, происходящего на территории Украины. Как со стороны ополченцев, гражданских лиц, так и со стороны правительственных войск.
17. Употребление терминов "руина, Куев, 404, бУкраина" запрещены. Термин "УГ" также нежелателен.
18. Любое упоминание "Вальцмана" приравнивается к провокации флейма со всеми вытекающими.
19. Запрещается вставка видеороликов без высказывания автором сообщения своего мнения и без достаточно подробного описания содержимого этого ролика, дающего возможность понять суть передаваемой в нем информации без просмотра.
20. Взаимные поздравления постоянных участников ветки с днями рождений и другими праздниками - допускаются, при условии использования тегов оффтопа.

2. Вопросы, запрещенные для обсуждения:Рекомендуем обсуждать эти вопросы в соответствующих ветках, здесь это оффтоп.

3. Рекомендации для участников.
0. Подписывайте/надписывайте ссылки. Посты, состоящие исключительно из ссылок, ведущих неизвестно куда, будут удалены.
1. Фотографии постить можно, только без фанатизма.
2. Воздерживайтесь от бульварной информации. Если есть факты - просим, в студию. Если подтверждений нет, либо информация подана из необъективных источников - воздержитесь от цитирования или выводите выдержки из цитаты оффтопом.
3. Уймите пыл, прежде чем отвечать. Не поддавайтесь на провокации, кураторы и модераторы не спят.
4. Думайте, что постите и что цитируете.
5. Кураторы (при исполнении прямых обязанностей) занимают относительно нейтральную сторону. Однако, никто не запрещает иметь им собственное мнение, как участникам.
6. Если нужно решить массовый вопрос, требующий привлечения нескольких кураторов - создайте отдельную тему в привате и созовите всех необходимых участников и модераторов. Однако, вопросы, обговоренные в правилах ветки, обсуждаться не будут.
7. Если Вы недовольны курированием/модерированием — следуйте общему порядку обжалования, указанного в Правилах раздела Политика.
8. Незнание правил не освобождает от ответственности. Будьте внимательны.

Относительно голосований в ветке. Некоторые из проводимых голосований будут предназначены исключительно для участников конференции из Украины, т.е. при подведении итогов будут учтены не все "голоса". Отсев будет производиться по пункту "Откуда" в инфо участника. Если есть вопросы/предложения/комментарии к такому решению - пишите в почту кураторам.
PS: просьба к остальным участникам: не обижайтесь из-за того, что ваши голоса не будут учтены, но подобная выборка даст наиболее точные результаты среди непосредственных участников обсуждаемого вопроса.

4. Правила размещения информации.

1) Информационные материалы, включая скриншоты, сервисы блогов и микроблогов, размещаются исключительно со ссылками на источник (в случае удаления оригинального сообщения на самом сервисе - на кэш поисковика или место, откуда взят материал). Невыполнение условия является основанием для удаления сообщения. Исключением являются "личные свидетельства", но этим форматом лучше не злоупотреблять, говоря об общественно-значимых и резонансных событиях.

1.1) Ссылки на ресурсы, где для просмотра требуется регистрация, или ссылки на ресурс "вообще", без предоставления прямой ссылки на страницу, содержащую материал, - не принимаются во внимание.

1.2) Размещая видеоролики - сопровождайте их кратким заголовком или описанием, позволяющим понять содержание до просмотра. Если видео содержит длинный или насыщенный сюжет, кратко описать который не представляется возможным - ограничивайтесь ссылкой на него или форматируйте параметры вставки таким образом, чтобы просмотр начинался с момента, на который вы хотите обратить внимание (для YouTube это параметр &t=0m0s), или явно указывайте в аннотации время, с которого надо начинать просмотр.

2) Доказательствами считаются те материалы, происхождение и обстоятельства получения которых известны (с предоставлением ссылки на достоверный источник), либо же такие, природа и содержание которых не позволяют усомниться в подлинности (например - стенограмма выступления политика на его официальном сайте).

3) Достоверной считается информация, поступившая как минимум из 2-х независимых дублирующих источников, не относящихся к "недостоверным" (см. ниже). Если вы хотите, чтобы ваш материал считался достоверным - всегда приводите прямые ссылки на эти источники. Любая иная информация (кроме поступившей из достоверного источника, согласно п.4), включая видео/аудио/фотоматериалы, имеющая одну ссылку, подтверждающую происхождение, поступившая из общедоступного источника, считается "информацией к сведению" и не может быть использована для давления на оппонента с целью признать или опровергнуть некий факт.

3.1) Информация из источников, контент которых создают пользователи (пример - Википедия), также нуждается в независимом подтверждении и не может считаться заведомо достоверной сама по себе.

4) Достоверными считаются источники, являющиеся, например, официальной информационной площадкой цитируемого деятеля, либо обладающие достаточной репутацией и предоставляющие информацию в форме репортажа/стенограммы, а не слухов/домыслов. Официальные страницы (включая верифицированные аккаунты соцсетей) организаций/политиков/частных лиц - достоверные источники информации о/от них (информации в их сфере компетентности, иначе говоря), собственные репортажи информационных агентств с устоявшейся репутацией, не относящихся к "желтым" или "недостоверным" (согласно п.5) - информации о событиях, описываемых в репортаже.

5) "Недостоверными" считаются источники, неоднократно замеченные в публикации ложной или непроверенной информации, блоги-однодневки/консервы, "ОБС" и так далее. A priori недостоверными и запрещенными к публикации являются источники, внесенные в федеральный список экстремистских материалов.

6) Точку в вопросе достоверности/недостоверности источника информации, в случае возникновения спорной ситуации, ставит администрация форума, основываясь на характеристиках источника (принадлежность, история, технические параметры, содержимое), отмечая спорное сообщение пояснением или удаляя его. В дальнейшем, данный источник считается "недостоверным".

7) Информация, не удовлетворяющая критериям пп.1 - 3, а тем более - подпадающая под п.5, не может быть использована в дискуссии, как самодостаточный аргумент против оппонента, как доказательство или опровержение какого либо события, она предназначена только для ознакомления. Упорство расценивается, как провокация флуда.

8) Ссылаясь на какое бы то ни было высказывание или позицию публичного лица (организации) - приводите прямую речь (со ссылкой на источник) или указывайте хронометраж, если ссылка ведет на видео/аудио. Спекуляции по поводу значения этих высказываний возможны только по соседству с оригиналом.

9) Вынесение на обсуждение тем, хронологии событий, неоднократно обсужденных в ветке и имеющих достаточное для изучения кол-во описательных материалов с публичным доступом, рекомендуется только в свете появления новых существенных обстоятельств, свидетельств, новостей, соответствующих критериям части 4 данных Правил. При особой необходимости "вспомнить былое" - используйте теги оффтопа и спойлера.

© Fill, -bsv-, Holland, Петр Ильницкий
2004, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009, 2013, 2014, 2015 г.
Nikanet
Member
15022/17931 ответов, #56 в рейтинге
19 лет на iXBT, с февраля 2006
Чаще пишет в "Политика" (78%)
Россия
Инфо
N
Nikanet Member
7 лет назад / 02 октября 2017 09:23
Vadimich
После этого летательный аппарат покинул военный склад и полетел в направлении РФ.
Более того, до РФ аппарат не долетел, т.к. известно, что русские самолеты - ховно. Упал в болото и утонул до прибытия доблестных военов ГПУ. Осталась только вот эта колорадская ленточка.
promtxt
unregistered
p
promtxt unregistered
7 лет назад / 02 октября 2017 09:26
Vadimich
Жесть какая, ну прямо Голливуд
Голливуду ещё у украинских ... прокуроров и министров обороны (вспомните ядерного Гелетея) поучиться можно !
Резиновый Дятел
силиконовый ударник
20216/26455 ответов
22 года на iXBT, с июня 2002
Чаще пишет в "Политика" (80%)
Россия
Инфо
Резиновый Дятел силиконовый ударник
7 лет назад / 02 октября 2017 10:07
Умеют всё-таки украинцы делать фейерверки!
Почти миллиард долларов на салют!
На военных складах под Винницей взорвалось больше боеприпасов, чем украинская армия истратила за три года конфликта в Донбассе.
Об этом сообщает телеканал ТСН.
По его данным, на складах в Калиновке хранилось около 200 тыс. т снарядов, мин и ракет.
В результате взрывов и пожаров, по сообщениям минобороны Украины, было уничтожено 32 тыс. т снарядов. При этом за три года операции в Донбассе ВСУ использовали 24 тыс. т боеприпасов.
https://iz.ru/653089/2017-10-02/pod-vinnitcei-vzorva…ratili-v-donbasse
32 тысячи тонн снарядов уничтожены в результате пожара и взрывов на складе в Винницкой области Украины. Ущерб составил 800 миллионов долларов, сообщают местные СМИ.
http://echo.msk.ru/news/2065890-echo.html
xSF
Member
124/1814 ответов
15 лет на iXBT, с марта 2009
Чаще пишет в "Игры" (92%)
Россия
Инфо
x
xSF Member
7 лет назад / 02 октября 2017 10:11
Vadimich
прямо Голливуд
Да сепар он. Разве может так восхвалять москалей щирый украинец? Это он ведь говорит что убогие фино-угры имеют в арсенале БПЛА, способные нести бетонобойные и одновременно(!) термобарические боеприпасы!! Кремлёвская пропаганда однако...

Исправлено: xSF, 02.10.2017 10:12

Tara
Member
26/71 ответов
14 лет на iXBT, с февраля 2011
Чаще пишет в "Политика" (40%)
Россия
Инфо
T
Tara Member
7 лет назад / 02 октября 2017 10:12
Резиновый Дятел
Умеют всё-таки украинцы делать фейерверки!
Почти миллиард долларов на салют!


Это не сам салют столько стоит. Это списанное на салют..."Куртки кожаные... три"
nightfish
Member
308/1113 ответов
21 год на iXBT, с мая 2003
Чаще пишет в "Политика" (39%)
Россия
Инфо
n
nightfish Member
7 лет назад / 02 октября 2017 10:15
Tara
Это не сам салют столько стоит. Это списанное на салют..."Куртки кожаные... три"

а как-нибудь можно установить сколько все-таки реально бабахнуло? или это уже не реально?
vitaliy
Member
2745/12180 ответов
19 лет на iXBT, с января 2006
Чаще пишет в "Авто" (50%)
Инфо
v
vitaliy Member
7 лет назад / 02 октября 2017 10:17
При этом огонь не дошел до участков, где хранились сверхмощные дефицитные ракеты для установок залпового огня «Ураган».
Вот это вот жалко.
Drunkenness
Member
11590/21131 ответов, #163 в рейтинге
11 лет на iXBT, с марта 2013
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (62%)
Россия
Инфо
D
Drunkenness Member
7 лет назад / 02 октября 2017 10:21
Holland:
Так чего ж они в РФ набигут, когда он про неньку?
а когда говоря про неньку не вспоминали РФ?

Добавление от 02.10.2017 10:22:

anatoly old:
Кстати в Каталонии проголосовали почти 90% за отделение от Испании
только пришло 2.2 из 5.5 млн имеющих право голоса
valera13
Member
19874/23192 ответов, #110 в рейтинге
20 лет на iXBT, с августа 2004
Чаще пишет в "Политика" (90%)
Инфо
v
valera13 Member
7 лет назад / 02 октября 2017 10:46
anatoly old
Интересно в ЕС это можно делать (проводит референдум) а вот почему на Донбассе нельзя

Ну, во первых, ни одна стран ЕС не признала этот референдум законным.
А во вторых, и это самое главное, каталонцы это не испанцы, это отдельный народ со своим языком, своими национальными обычами. Их в средние века захватила Испания.

Но тут сталкиваются лбами два международных закона. Первый говорит о том что каждая нация иметт право на самоопределение, то есть на свое независимое отдельное, государство если такого у народа нет и только одно.
А второй закон гарантирует каждому государству территориальную целостность.
Поэтому тут все решает политика и сила. Захотели Абхазы отдельное государство имеют на это право. Захотела Грузия сохранить территориальную целостность и не отпускать абхазов тоже имеет право. Начали этот вопрос решать силой.
Абхазы позвали на помощь Россию - имеют право, Россия пришла на помощь абхазам имеет право. Вопрос решен.
Грузия утерлась.
А на Донбассе ситуация другая. Там нет отдельного народа. У русских, жителей Донбасса, уже есть свое государство - Россия да еще какое Не нравится никто не держит - матушка Россия всегда рада принять вернувшихся на Родину своих детушек и со Средней Азии, и с Кавказа и даже из... Австралии( если захотят).
Ничего личного, чистая логика. Не наезжать!
Nikanet
Member
15028/17937 ответов, #56 в рейтинге
19 лет на iXBT, с февраля 2006
Чаще пишет в "Политика" (78%)
Россия
Инфо
N
Nikanet Member
7 лет назад / 02 октября 2017 10:50
valera13
А во вторых, и это самое главное, каталонцы это не испанцы, это отдельный народ со своим языком, своими национальными обычами. Их в средние века захватила Испания.

Там таких полно разных, захваченных и угнетенных.
К сообщению приложены файлы:
bnv
Member
5031/6114 ответов, #49 в рейтинге
18 лет на iXBT, с октября 2006
Чаще пишет в "Политика" (90%)
Инфо
b
bnv Member
7 лет назад / 02 октября 2017 10:51
lightgoose

У меня один знакомый занимается домом в деревне. Деревня от Москвы более 200 км. Соседи, которые у него зимуют, кому он отдает ключи, чтобы контролировали работу отопления, - украинцы. Сначала кто-то работал гастарбайтром у них, а в 14 году перевезли семьи. И таких семей по деревне не одна.
Насчет гражданства сказать ничего не могу, думаю, кто хочет его получить - получает. Мои знакомые получили менее чем за год. При этом и до гражданства имели работу и детей в школу водили.

Добавление от 02.10.2017 10:59:

anatoly old
Интересно в ЕС это можно делать (проводит референдум) а вот почему на Донбассе нельзя

Вы тут не путайте белых людей с какими-то там русскими.
Это совсем разные категории жителей планеты.
Hexen
Свой среди чужих
15430/30035 ответов
21 год на iXBT, с декабря 2003
22 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (51%)
Web-страница
Инфо
Hexen Свой среди чужих
7 лет назад / 02 октября 2017 10:59
флегматик:
http://dumskaya.net/news/aktivisty-trebuyut-otmenit-…uzkomedii-077606/
Спектакль «Заложи жену в ломбард», который планируется к показу в одесской Музкомедии 30 и 31 октября, может спровоцировать акции протеста. Об этом заявляет активист Сергей Стерненко.

По его словам, в спектакле участвуют четыре актера, «каждый из которых запятнал себя поддержкой нынешнего режима в Кремле».

«Изучив персоналии актеров, удалось выяснить ряд интересных фактов о них. Сергей Рост, гражданин РФ. «Майдан» он называет в одном из интервью «опухолью», поддерживает действия «Беркута», аннексию Крыма и размышляет, как Украину можно разделить на три республики…Александр Тютрюмов, гражданин РФ. Грубо нарушил украинское законодательство, посетив в июле 2015 через территорию АР Крым…Регина Тодоренко, гражданка Украины (?). Ездила на российский песенный конкурс «Голос», где выступала перед гражданами РФ, в т. ч. перед Г. Лепсом, который открыто поддерживает вооруженную агрессию РФ по отношению к Украине…Евгений Олейник, гражданин Украины (?). До 2014 года работал в Каменском театре, но с началом войны переехал в Россию, давал интервью в октябре 2015-го на «Сыктывкар-ТВ». Он, как и Регина Тодоренко, в сложные для своей страны времена выбрал сторону оккупантов, убийц и агрессора», — написал Стерненко на своей странице в Facebook.

Он считает, что в отношении указанных граждан России СБУ должна рассмотреть вопрос о запрете въезда в Украину, и надеется, что Музкомедия отменит концерт заранее.
Когда уже до этих ездунов дойдёт, что раз они артисты, то их место в буфете, а не в УГ?
В Одессе что ни активист - то, пардон, пи....рас. Тенденция, однако.
Hance
Member
5819/14732 ответов, #23 в рейтинге
24 года на iXBT, с февраля 2001
108 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (51%)
Ватикан
Инфо
Hance Member
7 лет назад / 02 октября 2017 11:05
anatoly old
Интересно в ЕС это можно делать (проводит референдум) а вот почему на Донбассе нельзя
Подозреваю, что у многих стран референдум не является высшей властью

да и на решение единственного в СССР референдума о сохранении СССР власти просто насрали

Добавление от 02.10.2017 11:08:

Nikanet
Там таких полно разных, захваченных и угнетенных
дада и Карелия тоже
vcpi
Member
104/1400 ответов
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет в "Политика" (27%)
Инфо
v
vcpi Member
7 лет назад / 02 октября 2017 11:08
Nikanet:
valera13
А во вторых, и это самое главное, каталонцы это не испанцы, это отдельный народ со своим языком, своими национальными обычами. Их в средние века захватила Испания.

Там таких полно разных, захваченных и угнетенных.
А чего на этой карте какое то норвежское племя на Кольский полуостров влезло? Что то я там норвегов не видел. Или они про тех двадцать оленеводов, что живут там? Про Карелию вообще не понял, что там изображено. Если это сепаратистская карта, то в Карелии и по кумполу настучать могут, если заикнёшься об отделении.
Рамиль
заблокирован в форуме
4198/8621 ответов
24 года на iXBT, с декабря 2000
11 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (57%)
Россия, Уфа
Инфо
Р
Рамиль заблокирован в форуме
7 лет назад / 02 октября 2017 11:14
valera13
А на Донбассе ситуация другая
Украина практически всегда была российской землей, ну разве что самые западные "наделы" не совсем чтобы всегда... И следовательно и отделяться не смели. Донбасс тут только восстанавливает историческую справедливость.
А еще ты на американцев бочку катишь. Крутой, фигли
Они ж тоже - сепаратисты. От Англий и прочих Европ отсепарировались. Своя страна была у каждого пришельца в Америку... а поди ж ты. Ну про индейцев промолчу.
MickInd
Member
10209/10820 ответов
21 год на iXBT, с июня 2003
Чаще пишет в "Политика" (94%)
Россия, Outside Moscow
Инфо
M
MickInd Member
7 лет назад / 02 октября 2017 11:30
valera13
А на Донбассе ситуация другая. Там нет отдельного народа. У русских, жителей Донбасса, уже есть свое государство - Россия да еще какое Не нравится никто не держит - матушка Россия всегда рада принять вернувшихся на Родину своих детушек и со Средней Азии, и с Кавказа и даже из... Австралии( если захотят).
Ничего личного, чистая логика. Не наезжать!



А почему бы не повернуть данное утверждение противоположной стороной. У украинцев есть историческая родина - восточные польские земли, которые злобные русские агрессоры аннексировали у Речи Посполитой, при пособничестве предателя Б. Хмельницкого.
Так может это им надо вернуться на историческую родину освободить исконно русские земли?
valera13
Member
19875/23193 ответов, #110 в рейтинге
20 лет на iXBT, с августа 2004
Чаще пишет в "Политика" (90%)
Инфо
v
valera13 Member
7 лет назад / 02 октября 2017 11:36
Рамиль
valera13
А на Донбассе ситуация другая
Украина практически всегда была российской землей, ну разве что самые западные "наделы" не совсем чтобы всегда... И следовательно и отделяться не смели.


Территориальные претензии одного государства к другому это другой вопрос. Это не самоопределение нации. Это политика, сила, война. Если Россия считает, что Украина( или часть Украины) это историческая территория России и должна вернуться домой то и следует предъявить претензии к Украине попытаться решить этот вопрос мирным, дипломатическим путем, а не получится решать как быть дальше стоит воевать или нет, а не натравливать в кровавой и бессмысленной бойне мирные народы, обычных жителей друг на друга.

А еще ты на американцев бочку катишь. Крутой, фигли
Они ж тоже - сепаратисты. От Англий и прочих Европ отсепарировались.


Вспомнил. Ты еще Цезаря вспомни. Когда это было... Тогда были другие "правила игры". Россия покоряла Кавказ и Среднюю Азию и никто не вякал.
350x464, 107.4Kb
Рамиль
заблокирован в форуме
4199/8622 ответов
24 года на iXBT, с декабря 2000
11 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (57%)
Россия, Уфа
Инфо
Р
Рамиль заблокирован в форуме
7 лет назад / 02 октября 2017 11:40
valera13
Территориальные претензии одного государства к другому это другой вопрос.
Самоопределение нации может и территориальные претензии породить, это дело нехитрое и может являться просто другим этапом одного процесса.

Вспомнил
У нас все ходы записаны. Всё пригодится в политическом хозяйстве.

Исправлено: Рамиль, 02.10.2017 11:41

anatoly old
Member
6168/17029 ответов
21 год на iXBT, с июля 2003
1053 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (70%)
Россия, Челябинск, (Копейск район Челяби…
Инфо
a
anatoly old Member
7 лет назад / 02 октября 2017 11:41
valera13
Полностью с вами согласен!
Нужно возвращаться домой в России точно также как Крым:- с территорией которую незаконно откусил Ульянов Ленин памятники которого уничтожили на Украине.
Уничтожили памятники ему нужно уничтожить и договор который издал в 1922 без всякого разрешения русского народа ЛЕНИН

Изучай родной историю Украины

С чего ради русским на Украине запрещено учиться на родном языке?
Кстати референдум был Каталонии:- нужно народ на Донбассе проведёт точно такой референдум.

И я посмотрю кто будет прав:- Вы мечтающие чтоб все русские забыли свой родной язык или те Русские которые почти через 100 лет возвращаются вместе с территорией домой в Россию

Добавление от 02.10.2017 11:44:

Кстати у меня за бугром ( за Уралом) татары и башкиры говорят на своём языке почти 500 лет. в составе Российской Империи
И не у кого не хватает тупости запретить делать это (говорить на родном языке)
505number
Member
11337/11354 ответов
10 лет на iXBT, с апреля 2014
Чаще пишет в "Политика" (99%)
Украина, Самое логово Григорьевщины
Инфо
n
505number Member
7 лет назад / 02 октября 2017 11:56
anatoly old
А подарки испанских королей будут?
valera13
Member
19876/23194 ответов, #110 в рейтинге
20 лет на iXBT, с августа 2004
Чаще пишет в "Политика" (90%)
Инфо
v
valera13 Member
7 лет назад / 02 октября 2017 12:15
anatoly old
Нужно возвращаться домой в России точно также как Крым:- с территорией которую незаконно откусил Ульянов Ленин памятники которого уничтожили на Украине.
Уничтожили памятники ему нужно уничтожить и договор который издал в 1922 без всякого разрешения русского народа ЛЕНИН


При чем тут Ленин? Есть и намного более близкая история.
Договор о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве между Российской Федерацией и Украиной (укр. Договір про дружбу, співробітництво і партнерство між Україною і Російською Федерацією) — соглашение между Российской Федерацией и Украиной, в котором закреплялся принцип стратегического партнёрства, признания нерушимости существующих границ, уважения территориальной целостности и взаимного обязательства не использовать свою территорию в ущерб безопасности друг друга.[1]
Договор о дружбе и стратегическом партнерстве между Россией и Украиной продолжает действовать.
Об этом заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков 27.09.2017г.
MickInd
Member
10210/10821 ответов
21 год на iXBT, с июня 2003
Чаще пишет в "Политика" (94%)
Россия, Outside Moscow
Инфо
M
MickInd Member
7 лет назад / 02 октября 2017 12:20
А вот и единомышленники господина valera13 подали голос!

«Убирайтесь вон с Украины!» — Кто причислил этнических венгров, болгар и румын к «сепаратистам»
Активисты сразу трех крупнейших украинских националистических организаций обратились к Верховной раде и правительству Владимира Гройсмана с требованием «воспрепятствовать распространению на западе Украины сепаратистских настроений» и «не допустить создания в этих регионах широкой автономии».

Радикалы в лице запрещенных в РФ экстремистских организаций «Правый сектор», «Тризуб Степана Бандеры» и общества «Просвита» разработали совместный документ, в случае принятия которого официальный Киев фактически поставит крест на децентрализации Закарпатской и Черновицкой областей, а лидеров местных венгерской, румынской, молдавской, болгарской и греческой общин позволит на несколько лет засадить за решетку по обвинению в подрыве украинской государственности. По некоторым данным, соответствующий указ готов одобрить лично президент Украины Петр Порошенко. Правозащитники, в том числе международные, подвергли эту идею резкой критике, назвав ее «бредом». Ситуацию изучал корреспондент Федерального агентства новостей.

Фактически поводом для брожения умов в среде украинских ультраправых послужила реакция европейской общественности на подписанный Петром Порошенко закон «Об образовании», запрещающий использование в средней и старшей школе языков национальных меньшинств. Под давлением нескольких государств ЕС Киев был вынужден направить этот закон на экспертизу в Венецианскую комиссию, что сильно разозлило националистов.

«Мы попытались защитить свой язык от чуждого влияния, и для этого нам не нужно разрешение Европы, — сказал корреспонденту ФАН член инициативной группы, куратор политических проектов «Правого сектора»1 Виталий Тымко. — Наше предложение, от которого не откажутся ни народные депутаты, ни кабмин, усиливает действие «образовательного» нововведения. Мы заставим этнические группы говорить исключительно по-украински. Кому не нравится — пусть убираются вон с Украины!»

Согласно предложенному радикалами плану, до конца нынешнего года в населенных пунктах Закарпатской и Черновицкой областей должны быть демонтированы таблички с названиями улиц на венгерском и румынском языках, а с административных зданий сняты флаги соседних государств. Помимо прочего, эфир местных радиостанций и телевизионных каналов будет исключительно украиноязычным.

«Речь, конечно, не идет об этнических культурных центрах, — оговаривается Тымко. — Там они (представители диаспор — прим. ФАН) могут говорить хоть по-турецки».

Кстати, эти настроения действительно в определенной степени разделяет и украинский президент. Так, выступая накануне в преддверии Дня учителя, Порошенко посетовал, что многие школьники в Западной Украине «не владеют мовой».

«Это позор, когда выпускники, не желая сдавать экзамены в вузы на родине, уезжают, скажем, в Венгрию или Румынию, поскольку по-венгерски и по-румынски они говорят идеально, — сказал, в частности, Порошенко. — Из-за влияния соседей наша страна теряет свой генофонд: из граждан делают сепаратистов».

«Я бы не стал говорить о какой-либо глобальной проблеме сепаратизма в данном контексте, — отметил в комментарии Федеральному агентству новостей куратор правозащитной организации Human Rights Action Андерс Берг. — Но около трети жителей указанных областей имеют на руках венгерские и румынские паспорта, а на вопрос, действительно ли их города и села являются украинскими, утвердительно отвечает не более 10-15% жителей».

Любопытно, что в 2014 и 2016 годах премьер Венгрии Виктор Орбан предлагал создать в Закарпатье так называемую «Мадьярскую автономию», а в начале нынешнего года официальный Бухарест выступил с подобной инициативой для этнических румын Черновцов.

«Сейчас главная задача истинных патриотов Украины — подавить в зародыше любое проявление несогласия с ценностями майдана, — говорится в заявлении запрещенной в РФ националистической организации «Тризуб Степана Бандеры». — Нельзя позволить сделать из Западной Украины второй Донбасс или Крым. Мы отстоим свои интересы, даже если придется выселить за пределы нашей родины десятки тысяч несогласных».

В качестве подтверждения серьезности своих намерений «истинные патриоты» на соответствующих форумах призвали бойкотировать попытки диаспор отстоять право на самоопределение и децентрализацию. Лозунгом сегодняшних дней для радикалов стал вариант избитой речевки неонацистов: «Чемодан, вокзал, Москва!». Правда, вместо российской столицы теперь упоминаются Будапешт, Бухарест и София.

Хватит ли у действующей украинской власти мудрости не поддаться на подобные провокации, не знает никто.
Полным ходом в Европу!
nightfish
Member
309/1114 ответов
21 год на iXBT, с мая 2003
Чаще пишет в "Политика" (39%)
Россия
Инфо
n
nightfish Member
7 лет назад / 02 октября 2017 12:21
valera13
признания нерушимости существующих границ

ну ведь границу и не порушили, граница целехонька, просто теперь немножко по другому расположена.
Unreal76
Member
208/2300 ответов
22 года на iXBT, с августа 2002
206 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Спорт" (20%)
Россия, г. Новосибирск
Web-страница
Инфо
U
Unreal76 Member
7 лет назад / 02 октября 2017 12:22
valera13
А кроме "признания нерушимости существующих границ, уважения территориальной целостности" в том законе еще что-нибудь написано? Например, "москаляку на гиляку", или "кто не скачет, тот москаль"?
Newzulu
Member
26/26 ответов
8 лет на iXBT, с августа 2016
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (96%)
Инфо
N
Newzulu Member
7 лет назад / 02 октября 2017 12:39
valera13:
anatoly old
Нужно возвращаться домой в России точно также как Крым:- с территорией которую незаконно откусил Ульянов Ленин памятники которого уничтожили на Украине.
Уничтожили памятники ему нужно уничтожить и договор который издал в 1922 без всякого разрешения русского народа ЛЕНИН


При чем тут Ленин? Есть и намного более близкая история.
Договор о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве между Российской Федерацией и Украиной (укр. Договір про дружбу, співробітництво і партнерство між Україною і Російською Федерацією) — соглашение между Российской Федерацией и Украиной, в котором закреплялся принцип стратегического партнёрства,
признания нерушимости существующих границ, уважения территориальной целостности и взаимного обязательства не использовать свою территорию в ущерб безопасности друг друга.[1]
Договор о дружбе и стратегическом партнерстве между Россией и Украиной продолжает действовать.
Об этом заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков 27.09.2017г.
А если так выделить?
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123128129130131132133134135136137138165166167далее
Продолжение темы здесь
Последние обсуждения в Конференции
10:30Украина после Евромайдана. Взгляд РёР· Р РѕСЃСЃРёРё. Р’С…РѕРґ для лиц СЃ русофобскими взглядами закрыт Политика
10:29SATA/SAS/RAID-контроллеры для РґРѕРјР° Рё офиса. Выбор Рё нюансы использования Накопители
10:27Выбор "умных часов" Моб. гаджеты
10:27Что выходит РЅР° РџРљ - первая половина 2025-РіРѕ (было: "вторая половина 2022-РіРѕ") Игры
10:27Выбор мобильной рабочей станции: неттоп, РјРёРЅРё-РџРљ Ноутбуки
10:26День рождения brora Флуд
10:26РћС‚ Windows Рє Linux Unix
10:26Апрель. Хрустики повыползали РЅР° РґРѕСЂРѕРіРё. Осторожно! Мотоциклы. Мототема. Авто
10:26Замедление/запрет YouTube РІ Р РѕСЃСЃРёРё (ранее: РЈ меня РѕРґРЅРѕРіРѕ ЮТУБ тормозит?) Общий
10:26NVIDIA DLSS, AMD FSR, Intel XeSS Рё прочие "upscale"-технологии: вежливый холивар Видеосистема
10:25Микроархитектура Lion Cove. Мобильные процессоры Intel Lunar Lake / десктопные LGA 1851 Arrow Lake Процессоры
10:25 Биллибои против сонибоев. РЎРѕРЅРёР±РѕРё против мариобоев. Мариобои против всех. И наоборот. Консоли
10:25Китайские "жральни" РІ РњРѕСЃРєРІРµ. Кулинария
10:25Р’СЃС‘ Рѕ сабвуферах ДК аудио
10:25Правильный захват СЃ кассет vhs Видеозахват
10:25Премиум-компакты. Sony RX, Fujifilm XF/XQ, Canon Sxxx/G7x/9x, Olympus XZ, Panasonic LX/LF/TZ, Samsung EX2F, Nikon DL/P3xx/P7700 Фото
10:24Сисадминская курилка Администрирование
10:24Звуковая карта РїСЂРё загрузке системы определяется через раз Тех. поддержка
10:24Что Рё почему взять РЅР° 27" сегодня? Мониторы
10:24Отзывы Рѕ PrivalSystems (аналог skype) Интернет
Последние темы без ответов
сегодняКитайские "жральни" РІ РњРѕСЃРєРІРµ. Кулинария
вчераАрхаичные выражения, подзабытые слова, названия, Р° также уходящие РІ прошлое культурные традиции XX века. Культура
вчераBattlefield 2042 drweb Игры
вчераМышь лагает Рё плавает РїСЂРё запуске любого приложения Тех. поддержка
вчераLLM Qwen – возможности, опыт использования, ограничения ИИ
вчераНе РјРѕРіСѓ прошить UUID РЅР° материнской плате ASRock H55M-LE РЅРё СЃ помощью amidedos РЅРё ее версии РїРѕРґ Windows - осталось только слить дамп Р±РёРѕСЃР°, редактировать РІ HEX-редакторе Рё шить обратно? Тех. поддержка
2 дня[Решено] Установил и успешно запустил пакет motion под OpenWRT, но не могу зайти на его админку и получить видеопоток с помощью VLC-плеера Unix
2 РґРЅСЏDenon dcd-3000 ремонт Стерео
4 РґРЅСЏThecus 4560/2520 РїРѕРёСЃРє прошивки. НАС
4 дняРоссийская РёРЅРґРё-РїРѕРї-музыка Культура
10:25Объявлены цены на первый электрический кроссовер Geely EX5 в России
10:10Экран 6 дюймов, 5200 мАч и совершенно новый блок камер. Инсайдер рассказал об iPhone 17 Pro
10:00Замена Mercedes-Benz S-Class и BMW 7-Series — ещё дешевле, чем раньше, с расходом 0,25 л на 100 км. Новая версия Stelato S9 выйдет в апреле
09:46Учёные раскрыли неожиданную форму облака Оорта: оно формирует спиральный диск на краю Солнечной системы
09:44Chery переосмыслила минивэн: представлен концепт-кар Journeo
09:39Обломки Falcon 9 приземлились в Польше
09:28Стали известны цены на iPhone 16e в России
09:22Vodafone откроет в Испании центр разработки спутниковой связи для обычных смартфонов
09:18BMW создала компьютер-«супермозг» Heart of Joy для своих новых машин
09:05 BMW iX xDrive60 2026 получил четырехзонный климат-контроль и адаптивную пневмоподвеску
20+ лет назад в этот день обсуждали
2002совершено открытие РІ РјРёСЂРµ ATI, NVidia Рё 3DFX!! откройте глаза!!!!! Видеосистема
2002Win98. нет фразы - "Теперь питание можно выключить" OС и сист. ПО
2002ACDSee пытается зайти РІ Интернет Прикладное ПО
2002Отличие цвета картинки РІ камере Digital8 Рё РЅР° РєРѕРјРїРµ Видеозахват
2002РљРѕРјРї виснет переодически :( Тех. поддержка
2003Athlon XP2400+ как найти разлоченый? Разгон
2003Надоели продавцы РІРѕР·РґСѓС…Р°... price.ru вообще скурвился. Рынок
2003TUSI-M Что Р·Р° плата? Сист. платы
2004Ущё раз Рѕ цифровом Рё оптическом Р·СѓРјРµ. Фото
2004ShellShock: Nam'67. РўРђРљРћР™ РёРіСЂС‹ РїСЂРѕ РІРѕР№РЅСѓ РјС‹ еще РЅРµ видели! "Forget medals, forget honour, just survive. Welcome to hell." Игры