Продолжение темы здесь
Кураторы: Dorami, Holland, МышьСерая украина, беспорядки, война, власть, выборы, европа, негатив, оппозиция, президент, преступность, экономика
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад160далее
Holland: Украина после Евромайдана (часть 121)
Правила темы.
Веб-камеры Украины: http://videoprobki.ua/
Можно своими глазами увидеть, что прямо сейчас происходит в городах Украины.
НЕ сдавайтесь ПУБЛИЧНО! Иначе Ваша тема где-то там
Кураторские темы для обсуждения локальных норм темы и сугубо личной переписки: private:Holland, private:Dorami, ?id=private:Игорь Лейко

Объявлениe
Господа, тема растёт как на дрожжах, посему весь офтопик и флуд я буду удалять, как бы он не был оформлен, подчистую. Кто будет особо упорен — получит замечания. Кто будет непонятлив — получит бан.
В Конференции полно тем и для роста ВВП РФ, и для отвёрточной сборки, и для ретроспектив мировых цен на газ и проч.
Также за избыточное цитирование и косноязычие будут выставляться предупреждения. Тут не ясельная группа детсада — научитесь, наконец, оформлять своё общение достойным образом. Перед отправкой сообщения НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую обновлять страницу — возможно что Вы отвечаете на уже удалённое/исправленное сообщение, вследствие чего и Ваше сообщение также будет удалено/исправлено.
За обсуждение национальных особенностей, провокаций на нац. почве и унижение групп людей я буду сразу прописывать месячный бан в ветке.

За обсуждения действий модератора я всегда ставлю замечания.
©mod-est, 04.12.2013


Прежде, чем постить в эту тему, прочтите ПРАВИЛА. Касается всех. (v.3.01)

1. Правила.
0. У каждого участника есть собственное мнение (т.н. ИМХО), которое, чаще всего и выражается.
Убедительная просьба с этим считаться.
1. Правила конференции и раздела применительны и к этой ветке.
2. Принимается только здоровая дискуссия либо спор, но в рамках приличия. Агитку и голые ссылки без выражения Вашего мнения оставляйте при себе. К этой же категории относятся ссылки без внятного описания того, что именно вы хотите этим сказать (например с комментариями "было?" "ужас" и т.п.)
3. Любые оскорбления/наезды на кого бы то ни было будут полностью удаляться. Старайтесь воздерживаться от провокаций или не реагировать на них.
4. Ругань/мат, а также высказывания в стиле "Где такую траву брал" и т.п. в постах не будут цензурированы. Будет удален весь пост. Не тратьте свое и наше время зря.
5. Запрещены грубые высказывания в адрес руководителей стран, политиков, чиновников, публичных лиц и т.п. Если они не заслужили вашего уважения - это еще не повод поливать их грязью. Сокращать фамилии можно, но осторожно.
6. Запрещено использование кличек и прочей предвыборной "агитки".
7. Фанатам тут не место.
8. Любые боты, независимо от мнения их хозяев, будут скорее всего баниться, посты будут удаляться. Не тратьте время кураторов и трафик.
9. Ни в коей мере не допускается разжигание/провоцирование межнациональной розни.
9.1 Термины "майдауны", "майданутые", "колорады", "хероям сала", "лугандоны" запрещены.
10. Политических анекдотов, креатива а-ля удафф.ком/владимир.владимирович.ру тут не будет. Соообщения, содержащие кащенитскую лексику, сленг ЖиЖистов или падонок-стайл будет полностью удалено. В случае злоупотребления - карается предупреждением, возможно даже баном.
11. Если Вы собираетесь постить цитаты любого размера с новостных/аналитических и прочих сайтов, урезайте из тэгом [s].
12. Не забывайте о существовании тэга [off]. Оффтоп крайне не приветствуется.
13. Запрещены призывы к сепаратизму или насилию в любой форме.
14. Запрещен троллинг. В отношении троллей будут применяться самые строгие наказания вплоть до отлучения пользователя от участия в ветке.
15. Запрещены обсуждения действий кураторов и методов курирования. Для любых разбирательств - создайте ветку в приватных темах, созовите необходимых участников, кураторов и администрацию конференции. Более подробно с указанием причин - см. п. 4.14 Правил Конференции.
16. Запрещено "глумление" (демонстративно-пренебрежительные, унижающие высказывания) в адрес жертв гражданского конфликта, происходящего на территории Украины. Как со стороны ополченцев, гражданских лиц, так и со стороны правительственных войск.
17. Употребление терминов "руина, Куев, 404, бУкраина" запрещены. Термин "УГ" также нежелателен.
18. Любое упоминание "Вальцмана" приравнивается к провокации флейма со всеми вытекающими.
19. Запрещается вставка видеороликов без высказывания автором сообщения своего мнения и без достаточно подробного описания содержимого этого ролика, дающего возможность понять суть передаваемой в нем информации без просмотра.
20. Взаимные поздравления постоянных участников ветки с днями рождений и другими праздниками - допускаются, при условии использования тегов оффтопа.

2. Вопросы, запрещенные для обсуждения:Рекомендуем обсуждать эти вопросы в соответствующих ветках, здесь это оффтоп.

3. Рекомендации для участников.
0. Подписывайте/надписывайте ссылки. Посты, состоящие исключительно из ссылок, ведущих неизвестно куда, будут удалены.
1. Фотографии постить можно, только без фанатизма.
2. Воздерживайтесь от бульварной информации. Если есть факты - просим, в студию. Если подтверждений нет, либо информация подана из необъективных источников - воздержитесь от цитирования или выводите выдержки из цитаты оффтопом.
3. Уймите пыл, прежде чем отвечать. Не поддавайтесь на провокации, кураторы и модераторы не спят.
4. Думайте, что постите и что цитируете.
5. Кураторы (при исполнении прямых обязанностей) занимают относительно нейтральную сторону. Однако, никто не запрещает иметь им собственное мнение, как участникам.
6. Если нужно решить массовый вопрос, требующий привлечения нескольких кураторов - создайте отдельную тему в привате и созовите всех необходимых участников и модераторов. Однако, вопросы, обговоренные в правилах ветки, обсуждаться не будут.
7. Если Вы недовольны курированием/модерированием — следуйте общему порядку обжалования, указанного в Правилах раздела Политика.
8. Незнание правил не освобождает от ответственности. Будьте внимательны.

Относительно голосований в ветке. Некоторые из проводимых голосований будут предназначены исключительно для участников конференции из Украины, т.е. при подведении итогов будут учтены не все "голоса". Отсев будет производиться по пункту "Откуда" в инфо участника. Если есть вопросы/предложения/комментарии к такому решению - пишите в почту кураторам.
PS: просьба к остальным участникам: не обижайтесь из-за того, что ваши голоса не будут учтены, но подобная выборка даст наиболее точные результаты среди непосредственных участников обсуждаемого вопроса.

4. Правила размещения информации.

1) Информационные материалы, включая скриншоты, сервисы блогов и микроблогов, размещаются исключительно со ссылками на источник (в случае удаления оригинального сообщения на самом сервисе - на кэш поисковика или место, откуда взят материал). Невыполнение условия является основанием для удаления сообщения. Исключением являются "личные свидетельства", но этим форматом лучше не злоупотреблять, говоря об общественно-значимых и резонансных событиях.

1.1) Ссылки на ресурсы, где для просмотра требуется регистрация, или ссылки на ресурс "вообще", без предоставления прямой ссылки на страницу, содержащую материал, - не принимаются во внимание.

1.2) Размещая видеоролики - сопровождайте их кратким заголовком или описанием, позволяющим понять содержание до просмотра. Если видео содержит длинный или насыщенный сюжет, кратко описать который не представляется возможным - ограничивайтесь ссылкой на него или форматируйте параметры вставки таким образом, чтобы просмотр начинался с момента, на который вы хотите обратить внимание (для YouTube это параметр &t=0m0s), или явно указывайте в аннотации время, с которого надо начинать просмотр.

2) Доказательствами считаются те материалы, происхождение и обстоятельства получения которых известны (с предоставлением ссылки на достоверный источник), либо же такие, природа и содержание которых не позволяют усомниться в подлинности (например - стенограмма выступления политика на его официальном сайте).

3) Достоверной считается информация, поступившая как минимум из 2-х независимых дублирующих источников, не относящихся к "недостоверным" (см. ниже). Если вы хотите, чтобы ваш материал считался достоверным - всегда приводите прямые ссылки на эти источники. Любая иная информация (кроме поступившей из достоверного источника, согласно п.4), включая видео/аудио/фотоматериалы, имеющая одну ссылку, подтверждающую происхождение, поступившая из общедоступного источника, считается "информацией к сведению" и не может быть использована для давления на оппонента с целью признать или опровергнуть некий факт.

3.1) Информация из источников, контент которых создают пользователи (пример - Википедия), также нуждается в независимом подтверждении и не может считаться заведомо достоверной сама по себе.

4) Достоверными считаются источники, являющиеся, например, официальной информационной площадкой цитируемого деятеля, либо обладающие достаточной репутацией и предоставляющие информацию в форме репортажа/стенограммы, а не слухов/домыслов. Официальные страницы (включая верифицированные аккаунты соцсетей) организаций/политиков/частных лиц - достоверные источники информации о/от них (информации в их сфере компетентности, иначе говоря), собственные репортажи информационных агентств с устоявшейся репутацией, не относящихся к "желтым" или "недостоверным" (согласно п.5) - информации о событиях, описываемых в репортаже.

5) "Недостоверными" считаются источники, неоднократно замеченные в публикации ложной или непроверенной информации, блоги-однодневки/консервы, "ОБС" и так далее. A priori недостоверными и запрещенными к публикации являются источники, внесенные в федеральный список экстремистских материалов.

6) Точку в вопросе достоверности/недостоверности источника информации, в случае возникновения спорной ситуации, ставит администрация форума, основываясь на характеристиках источника (принадлежность, история, технические параметры, содержимое), отмечая спорное сообщение пояснением или удаляя его. В дальнейшем, данный источник считается "недостоверным".

7) Информация, не удовлетворяющая критериям пп.1 - 3, а тем более - подпадающая под п.5, не может быть использована в дискуссии, как самодостаточный аргумент против оппонента, как доказательство или опровержение какого либо события, она предназначена только для ознакомления. Упорство расценивается, как провокация флуда.

8) Ссылаясь на какое бы то ни было высказывание или позицию публичного лица (организации) - приводите прямую речь (со ссылкой на источник) или указывайте хронометраж, если ссылка ведет на видео/аудио. Спекуляции по поводу значения этих высказываний возможны только по соседству с оригиналом.

9) Вынесение на обсуждение тем, хронологии событий, неоднократно обсужденных в ветке и имеющих достаточное для изучения кол-во описательных материалов с публичным доступом, рекомендуется только в свете появления новых существенных обстоятельств, свидетельств, новостей, соответствующих критериям части 4 данных Правил. При особой необходимости "вспомнить былое" - используйте теги оффтопа и спойлера.

© Fill, -bsv-, Holland, Петр Ильницкий
2004, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009, 2013, 2014, 2015 г.
Наутилус
Member
283/286 ответов, #43 в рейтинге
7 лет на iXBT, с апреля 2017
Чаще пишет Р Р† "Политика" (65%)
Россия, Новосибирск
Инфо
Н
Наутилус Member
7 лет назад / 07 октября 2017 09:41
andy20003:
не будет этого, никто не отдаст нас на поругание и позор, поддерживать будут до конца, всеми силами западной цивилизации. И украина продолжит цвести и прекрасно жить.
Маладец! Прямо сразу видна самостийность и самодостаточность. Примерно как у домашней собачки, которая втихую гадит в квартире.
vcpi
Member
145/1443 ответов
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (27%)
Инфо
v
vcpi Member
7 лет назад / 07 октября 2017 09:49
OlegI:
OlegO
Свидомизм болезнь опасная, но ремиссия возможна. Я уже говорил про киевского племянника этого моего друга, который на Майдане скакал, лалалакал и прочее, дядьке с теткой мозг выносил по телефону. А потом бац- и повестка. Сбежал к ватному дядьке. Ну в итоге получил уже гражданство и служит срочную в Пушкине.
У меня у родственничка другая история. После третьей повестки ломанулся к нам. Жил у моего двоюродного брата. Тёща дв.брата выбегала ему гражданство - только иди и получай паспорт. А этот родственничек, мотивируя тем, что зарплата не устраивает (20 тыров, работал на пилораме) рванул обратно в Полтаву. Его мать там ему справку купила, что не годен к строевой. Теперь ходит там груши околачивает и сидит на шее у матери. Ему тут объясняли, что не сразу всё в жизни устроится - получи гражданство, там и работу найдём нормальную. Предпочёл уехать.
anatoly old
Member
6200/17061 ответов
21 год на iXBT, с июля 2003
1053 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (70%)
Россия, Челябинск, (Копейск район Челяби…
Инфо
a
anatoly old Member
7 лет назад / 07 октября 2017 10:02
vcpi

А может он и прав?

Почему он должен работать когда есть мать?

Арабы вон не работают в Германии с чего ради Великий Укр тем более с Полтавы должен работать?
Gorskij
Member
700/733 ответов, #107 в рейтинге
9 лет на iXBT, с декабря 2015
13 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (90%)
Инфо
G
Gorskij Member
7 лет назад / 07 октября 2017 10:21
OlegO
Но свидомизм, к сожалению, очень заразен... убедился вчера общаясь с товарищем...
Товарищ поддерживал Порошенко когда он шёл в президенты, ну а я слегка его троллил по этому поводу . Вчера общались по работе, и как всегда немного о политиках... так вот все политики, в том числе и ПАП, "нехорошие"... конечно же виноват во всём "найтемнейший". Ну и добил меня он тем, что россиянам сейчас живётся очень плохо!!! Я спросил, что даже хуже чем нам? Сказал, что да. , после этого я даже троллить не смог.
Вот такой он свидомизм... верить надо... что виноват, во всём, знаете кто.


Если считать, что в вопросе выбора приоритетов у человека и гражданина, главным является чужой уровень благосостояния и педалировать эту тему, то в конечном итоге в числе наших единомышленников окажутся одни колбасные халявщики, что предадут в любую минут за бОльшую пайку. Правильный ли такой подход?

И второе, очень сомневаюсь, что свидомые те что полезли в окопы, особенно добровольно, ставят своей целью личное обогащение или маниакальное желание убивать мирных жителей Донбасса. Думаю в их головах работают человеческие механизмы с идеалами Родины, гражданского долга итп и здесь куда важнее КАК перенаправить эти механизмы. Кстати если посмотреть на ситуацию в Киеве, на конфликт в украинской патриотической среде, похоже в Кремле понимают эту проблему и предпринимают меры. Хотелось бы не ошибиться.
vcpi
Member
146/1444 ответов
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (27%)
Инфо
v
vcpi Member
7 лет назад / 07 октября 2017 10:22
anatoly old:
vcpi

А может он и прав?

Почему он должен работать когда есть мать?

Арабы вон не работают в Германии с чего ради Великий Укр тем более с Полтавы должен работать?
Дык родители, увы, не вечны.
Мне вот интересно, как Украина будет выкарабкиваться из постмайданного бардака. Работы нет - куча идиотов молодых на улице. Грабежи, разбои и так далее. Как у нас в 90е, только намного хуже. Остановить это можно только жёсткими методами. У нас остановили, закрывая осужденных условно, после повторного рецидива (по тяжким и особо тяжким статьям) сразу на особый режим содержания. Правда годика через три отменили эту норму, но хорошо загасили уличную преступность зато. Но в Укрии, двинувшейся "европейским" путём, это не прокатит - взвоют все правозащитники от Лиссабона до Сан-Франциско. Мне вообще интересно, как они собрались решать проблему с "активистами" и прочим сбродом? Порошенко, конечно, их иногда покусывает, но только когда это затрагивает его интересы. А дальше то что? Выбор то хреновый сейчас у Украины: или медленная стагнация и загнивание или жёсткая диктатура.
Gorskij
Member
701/734 ответов, #107 в рейтинге
9 лет на iXBT, с декабря 2015
13 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (90%)
Инфо
G
Gorskij Member
7 лет назад / 07 октября 2017 10:34
OlegI
Свидомизм болезнь опасная, но ремиссия возможна. Я уже говорил про киевского племянника этого моего друга, который на Майдане скакал, лалалакал и прочее, дядьке с теткой мозг выносил по телефону. А потом бац- и повестка. Сбежал к ватному дядьке. Ну в итоге получил уже гражданство и служит срочную в Пушкине.

Не думаю, что родственник вашего друга, скакавший на майдане, закосивший от армии у себя и сбежавший оттуда, может стать достойным защитником России. Это бесхребетный сброд, как по мне, лучше бы такие в свидомых оставались.
Nikanet
Member
15129/18039 ответов, #56 в рейтинге
19 лет на iXBT, с февраля 2006
Чаще пишет Р Р† "Политика" (78%)
Россия
Инфо
N
Nikanet Member
7 лет назад / 07 октября 2017 10:41
Gorskij
закосивший от армии у себя
У вас там война идет 4 год, гражданская. Браты братов убивают. Не только лишь все хотят заниматься этаким делом.
Айрат Бухарметов
Member
2921/9101 ответов, #72 в рейтинге
20 лет на iXBT, с января 2005
Чаще пишет Р Р† "Политика" (31%)
Россия, Башкирия, Уфа
Инфо
Айрат Бухарметов Member
7 лет назад / 07 октября 2017 10:42
Gorskij
Не думаю, что родственник вашего друга, скакавший на майдане, закосивший от армии у себя и сбежавший оттуда, может стать достойным защитником России. Это бесхребетный сброд, как по мне, лучше бы такие в свидомых оставались.
Не соглашусь. Уж лучше пусть тупой бесхребетный парень тихо служит в подмосковном Пушкине, чем стреляет в солдат Донбасса.
Отслужит, начнёт в России работать, вносить свою трудовую копеечку в ВВП России. Какой-никакой, а налогоплательщик.
Фидерал
Member
6150/8518 ответов
14 лет на iXBT, с января 2011
Чаще пишет Р Р† "Политика" (75%)
Словакия, Братислава
Инфо
и
Фидерал Member
7 лет назад / 07 октября 2017 10:47
Gorskij
Айрат Бухарметов
Когда диванные воены обсуждают реального военнослужащего своей страны, это доставляет
promtxt
unregistered
p
promtxt unregistered
7 лет назад / 07 октября 2017 10:48
vcpi
Как у нас в 90е, только намного хуже. Остановить это можно только жёсткими методами. У нас остановили
Согласен !
А сейчас наблюдаю как Европу после наплыва беженцев, начинает лихорадить ... рост преступности бешенный !
Gorskij
Member
702/735 ответов, #107 в рейтинге
9 лет на iXBT, с декабря 2015
13 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (90%)
Инфо
G
Gorskij Member
7 лет назад / 07 октября 2017 10:49
vcpi
Мне вот интересно, как Украина будет выкарабкиваться из постмайданного бардака. Работы нет - куча идиотов молодых на улице. Грабежи, разбои и так далее. Как у нас в 90е, только намного хуже. Остановить это можно только жёсткими методами. У нас остановили, закрывая осужденных условно, после повторного рецидива (по тяжким и особо тяжким статьям) сразу на особый режим содержания.

Во первых Украина в 90-е тоже не в сторонке отсиживалась и хорошо с ними знакома, во вторых как мне рассказывали украинцы, у них в нулевые была реализована метадоновая программа, когда армии гопоты, наркомов и прочего биомусора просто исчезли с улиц городов, то есть в определенной мере они тоже подготовлены, но сотни тысяч кантуженных атовцев это конечно же тоже проблемы в будущем.
Айрат Бухарметов
Member
2922/9102 ответов, #72 в рейтинге
20 лет на iXBT, с января 2005
Чаще пишет Р Р† "Политика" (31%)
Россия, Башкирия, Уфа
Инфо
Айрат Бухарметов Member
7 лет назад / 07 октября 2017 10:52
Фидерал
Когда диванные воены обсуждают реального военнослужащего своей страны, это доставляет
Во-первых, доставляет что? Какое-то незаконченное выражение.
Во-вторых, какое отношение имеет срочник-задохлик к реальным военнослужащим? Это в спецвойсках реальные военнослужащие, в Сирии, например, а этот срочник ещё непонятно кем служит.
Таксяк
Member
4471/4984 ответов
20 лет на iXBT, с июня 2004
Чаще пишет Р Р† "Политика" (91%)
Инфо
а
Таксяк Member
7 лет назад / 07 октября 2017 10:58
vcpi
Как у нас в 90е, только намного хуже.

Господи, что ты несешь. Реально, смотри меньше телевизор. Нормально все там, и до 90-х еще далеко.
Уровень безработицы Россия - 7,5%
Украина - 10%

Не сильно это и намного. Не настолько там все плохо, чтобы нищенствовать в России на 20 т.р.
Бим Белый
заблокирован в форуме
9459/10157 ответов, #47 в рейтинге
9 лет на iXBT, с апреля 2015
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (87%)
Россия, Подмосковье
Инфо
Б
Бим Белый заблокирован в форуме
7 лет назад / 07 октября 2017 11:02
vcpi:
Мне вообще интересно, как они собрались решать проблему с "активистами" и прочим сбродом? Порошенко, конечно, их иногда покусывает, но только когда это затрагивает его интересы. А дальше то что? Выбор то хреновый сейчас у Украины: или медленная стагнация и загнивание или жёсткая диктатура.
Да никак - они все временщики - пограбил и отвалил в сторонку как Кролик. Дальнейшее если их и волнует, то только в плане урвать ещё порцию.

В таких случаях хорошо бы помогла группа офицеров с руководителем типа Пиночета, не поднявшаяся взять на себя ответственность. Однако сомневаюсь что в нынешнее толерантно-разболтанное время такие люди вообще найдутся.
Nikanet
Member
15130/18040 ответов, #56 в рейтинге
19 лет на iXBT, с февраля 2006
Чаще пишет Р Р† "Политика" (78%)
Россия
Инфо
N
Nikanet Member
7 лет назад / 07 октября 2017 11:03
Таксяк
Уровень безработицы Россия - 7,5%
Было же чуть выше 5% Что, упал так сильно с лета?
Бим Белый
заблокирован в форуме
9460/10158 ответов, #47 в рейтинге
9 лет на iXBT, с апреля 2015
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (87%)
Россия, Подмосковье
Инфо
Б
Бим Белый заблокирован в форуме
7 лет назад / 07 октября 2017 11:06
Таксяк
Господи, что ты несешь. Реально, смотри меньше телевизор. Нормально все там, и до 90-х еще далеко.
Это при их уровне пенсий и коммуналки нормально? А если ещё не будет очередного транша кредитов, да если им вдруг хозяева скажут миллиардные долги за газ оплачивать?
vcpi
Member
147/1445 ответов
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (27%)
Инфо
v
vcpi Member
7 лет назад / 07 октября 2017 11:06
Gorskij:
vcpi
Мне вот интересно, как Украина будет выкарабкиваться из постмайданного бардака. Работы нет - куча идиотов молодых на улице. Грабежи, разбои и так далее. Как у нас в 90е, только намного хуже. Остановить это можно только жёсткими методами. У нас остановили, закрывая осужденных условно, после повторного рецидива (по тяжким и особо тяжким статьям) сразу на особый режим содержания.

Во первых Украина в 90-е тоже не в сторонке отсиживалась и хорошо с ними знакома, во вторых как мне рассказывали украинцы, у них в нулевые была реализована метадоновая программа, когда армии гопоты, наркомов и прочего биомусора просто исчезли с улиц городов, то есть в определенной мере они тоже подготовлены, но сотни тысяч кантуженных атовцев это конечно же тоже проблемы в будущем.
Не! Наркоши - это другое! Я именно об "идейных" лаботрясах. Про тех, для кого не работать - стиль и идея всей жизни. Будет ещё та проблемка, особенно с учётом того, что у многих РПГ и АКМы зарыты за околицей. Это уже не Россия и Украина 90х - это похуже.
Интересно бы глянуть статистику по содержанию украинцев в европейских тюрьмах. Интересно, увеличилось поголовье? По Грузии так мелькало, что в Греции за мошеничество и прочее закрыто уже около 500 грузин. Вот по украинским сидельцам будет интересно посмотреть.

Добавление от 07.10.2017 11:08:

Таксяк:
vcpi
Как у нас в 90е, только намного хуже.

Господи, что ты несешь. Реально, смотри меньше телевизор. Нормально все там, и до 90-х еще далеко.
Уровень безработицы Россия - 7,5%
Украина - 10%

Не сильно это и намного. Не настолько там все плохо, чтобы нищенствовать в России на 20 т.р.
О как! То есть меня не только родственники, но и даже украинские новостные ленты обманывают? Хорошо. Буду знать.

Исправлено: vcpi, 07.10.2017 11:11

Таксяк
Member
4472/4985 ответов
20 лет на iXBT, с июня 2004
Чаще пишет Р Р† "Политика" (91%)
Инфо
а
Таксяк Member
7 лет назад / 07 октября 2017 11:09
Бим Белый
Это при их уровне пенсий и коммуналки нормально? А если ещё не будет очередного транша кредитов, да если им вдруг хозяева скажут миллиардные долги за газ оплачивать?

В 90-е уровень коммуналки в России местами был выше заработной платы. И никаких субсидий. До "90-е только хуже в несколько раз" - очень далеко.

Давайте признаем. Вна - дела не очень. Но не критично. Как и зарплата в 20 т.р. для работяг в России - позор.
liebfraumilch
заблокирован в форуме
745/745 ответов
9 лет на iXBT, с июля 2015
Чаще пишет Р Р† "Политика" (100%)
Инфо
l
liebfraumilch заблокирован в форуме
7 лет назад / 07 октября 2017 11:10
Произошла утечка информации о планах переноса военных действий с Донбасса в Киев. Неужели правда? Закон даже приняли о реинтеграции Донбасса в Украину.

Исправлено: liebfraumilch, 07.10.2017 11:15

Таксяк
Member
4473/4986 ответов
20 лет на iXBT, с июня 2004
Чаще пишет Р Р† "Политика" (91%)
Инфо
а
Таксяк Member
7 лет назад / 07 октября 2017 11:12


vcpi
То есть меня даже не родственники, а даже украинские новостные ленты обманывают? Хорошо. Буду знать.

Ну пора знать. Что даже миллионеры ноют - как все плохо. А новостные линии - пишут о чем то, что привлечет внимание - но не о обычной жизни обычных людей. А если обычные люди еще и ИТишники к примеру - то уровень зарплат в баксах - сопоставим. А пенсионеры - нищие и там и тут.
vcpi
Member
148/1446 ответов
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (27%)
Инфо
v
vcpi Member
7 лет назад / 07 октября 2017 11:15
Таксяк:
Бим Белый
Это при их уровне пенсий и коммуналки нормально? А если ещё не будет очередного транша кредитов, да если им вдруг хозяева скажут миллиардные долги за газ оплачивать?

В 90-е уровень коммуналки в России местами был выше заработной платы. И никаких субсидий. До "90-е только хуже в несколько раз" - очень далеко.

Давайте признаем. Вна - дела не очень. Но не критично. Как и зарплата в 20 т.р. для работяг в России - позор.
20 тыров он получал только придя на пилораму в качестве разнорабочего. Или думаете, вот пришёл на производство и сразу 5ый разряд и зарплата мульон?
nightfish
Member
337/1143 ответов
21 год на iXBT, с мая 2003
Чаще пишет Р Р† "Политика" (39%)
Россия
Инфо
n
nightfish Member
7 лет назад / 07 октября 2017 11:16
Бим Белый
В таких случаях хорошо бы помогла группа офицеров с руководителем типа Пиночета

вот с офицерами и прочими пиночетами внаукраине напряг.

зато в наличии добробатовские м....и.
vcpi
Member
149/1447 ответов
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (27%)
Инфо
v
vcpi Member
7 лет назад / 07 октября 2017 11:17
Таксяк:


vcpi
То есть меня даже не родственники, а даже украинские новостные ленты обманывают? Хорошо. Буду знать.

Ну пора знать. Что даже миллионеры ноют - как все плохо. А новостные линии - пишут о чем то, что привлечет внимание - но не о обычной жизни обычных людей. А если обычные люди еще и ИТишники к примеру - то уровень зарплат в баксах - сопоставим. А пенсионеры - нищие и там и тут.
Угу. Видимо для привлечения внимания в Киеве были дни, когда по три гранаты взрывалось.
Бим Белый
заблокирован в форуме
9461/10159 ответов, #47 в рейтинге
9 лет на iXBT, с апреля 2015
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (87%)
Россия, Подмосковье
Инфо
Б
Бим Белый заблокирован в форуме
7 лет назад / 07 октября 2017 11:34
Таксяк:
Давайте признаем. Вна - дела не очень. Но не критично. Как и зарплата в 20 т.р. для работяг в России - позор.
Зарплату у нас и у них платят капиталисты. Платят именно столько за сколько люди согласны на них работать.
Таксяк
Member
4474/4987 ответов
20 лет на iXBT, с июня 2004
Чаще пишет Р Р† "Политика" (91%)
Инфо
а
Таксяк Member
7 лет назад / 07 октября 2017 11:47
Бим Белый
Зарплату у нас и у них платят капиталисты. Платят именно столько за сколько люди согласны на них работать.

Именно так. Разницы нет.

vcpi
Угу. Видимо для привлечения внимания в Киеве были дни, когда по три гранаты взрывалось.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%…D0%BD%D0%B5_(2017)

Дела на Украине - плохи. Хуже чем было, но лучше чем могло бы быть. Возможно - лучше чем будет.

Дела в России - тоже не очень. Но прогноз куда более оптимистичен - потому что то что на Украине - пройдено.
Перестали торговать коровой, которая дает молоко - стали торговать молоком - образно говоря.

Но то что мы пережили, как движемся и как живем - не дает права - задирать нос и через губу надменно поучать родственников - что мы клевые, а они не очень. Как то гниловато звучит. Все равно как "я ссался в детстве в штаны, был маленький) - а ты гадкий мелкий. ссышься" фее.
nightfish
Member
338/1144 ответов
21 год на iXBT, с мая 2003
Чаще пишет Р Р† "Политика" (39%)
Россия
Инфо
n
nightfish Member
7 лет назад / 07 октября 2017 12:08
Таксяк
Дела в России - тоже не очень. Но прогноз куда более оптимистичен - потому что то что на Украине - пройдено.

ну как сказать... на мой взгляд такого как сейчас на Украине у нас еще не было, так что можно сказать что это мы отстаем в "развитии".
Таксяк
Member
4475/4988 ответов
20 лет на iXBT, с июня 2004
Чаще пишет Р Р† "Политика" (91%)
Инфо
а
Таксяк Member
7 лет назад / 07 октября 2017 12:14
nightfish
ну как сказать... на мой взгляд такого как сейчас на Украине у нас еще не было, так что можно сказать что это мы отстаем в "развитии".

Нас обрабатывали "русские ололо и айяйяй. надо каятся"
Украинцев "русские ололо и им надо каятся"

Во что проще поверить обывателю?
*P*M*
Junior Member
120/120 ответов, #5 в рейтинге
7 лет на iXBT, с августа 2017
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Россия, Хотьково
Web-страница
Инфо
P
*P*M* Junior Member
7 лет назад / 07 октября 2017 12:24
Таксяк
Но то что мы пережили, как движемся и как живем - не дает права - задирать нос и через губу надменно поучать родственников - что мы клевые, а они не очень. Как то гниловато звучит. Все равно как "я ссался в детстве в штаны, был маленький) - а ты гадкий мелкий. ссышься" фее.
Всё верно пишите, упуская маленькое "но"... У Украины был великолепный шанс на практике изучить российский "опыт 90х", и не повторять чужих глупейших ошибок, но они спустя 10-15 лет их не только повторили, но и довели до фатального уровня, когда процесс разрушения страны обернуть вспять очень маловероятно. А ведь есть и другие примеры, например какие выводы сделал Китай из российского горького опыта. А ведь там тоже были свои романтически настроеные "кастрюлеголовые", которых немного посомневавшись закатали в асфальт. Где Китай сегодня в экономическом плане-думаю всем очевидно. И именно потому что это ныне успешная (сильная) страна с независимой политикой, в сегменте "цивилизованного человечества" травить китайцев за Тяньаньмэнь не принято

Исправлено: *P*M*, 07.10.2017 12:28

Advay
Member
10830/15629 ответов, #29 в рейтинге
18 лет на iXBT, с октября 2006
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (73%)
Россия, слева от Урала
Инфо
Advay Member
7 лет назад / 07 октября 2017 12:26
anatoly old
Кстати мне непонятно:- где механизм который открывает "калитку"?

Похоже другой негр при помощи нитки открывает калитку ( в кадр не попал) 

Видимо так и есть, негр явно перешагивает эту ниточку при входе в калитку.
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад160далее
Продолжение темы здесь
Последние обсуждения в Конференции
17:40Построение домашнего кинотеатра на базе проектора. Технические решения. Дизайн. ДК TV
17:40Израиль. Положение в стране, политика и экономика, отношения с окружающим миром Политика
17:40Nvidia GeForce RTX 5070/Ti, 5080, 5090 [Blackwell] Видеосистема
17:39Кто-то хочет в СССР? История
17:39Агрессивный маркетинг AMD и как он влияет на неокрепшие умы Тесты CPU
17:38Козлы на дорогах. Чего делать? Авто
17:38Надежность хранения информации Накопители
17:37Строительство частного дома. Из чего , почем, где и зачем ? Ремонт
17:37Самодельные системы стабилизации для видеокамер (стедикам, steadycam) Видеозахват
17:36Выбор стирального порошка Бытовая техника
17:35Современная культура РФ спустя 30 лет после распада СССР. Интеллигенция жаловалась, что ей мешают творить. И где шедевры? Общий
17:35Mikrotik RouterOS. Применение, настройки, возможности. Обмен опытом. Сети
17:33Обсуждение NAS QNAP для дома и малого офиса РќРђРЎ
17:32M1 - MacBook Air, MacBook Pro, Mini, iMac MacLife
17:30А сколько (и на что?) Вы сегодня потратили денег? Флуд
17:30Беззеркальные камеры с креплением L-mount (Panasonic, Leica, Sigma и др.), оптика и аксессуары Фото
17:28Почему 8 - это не девятка? Юмор
17:26PC и консоли, и вновь продолжается бой Игры
17:25Не совсем старые (до 2016 года) компьютеры и комплектующие: обсуждение работы, использования и прочее Тех. поддержка
17:21AV-ресиверы фирмы Anthem ДК аудио
Последние темы без ответов
сегодняПроверка диска и восстановление Накопители
сегодняБлок управления опто сканнером OPTOS РЎРёСЃС‚. платы
сегодняКак вы боретесь с 'выгоранием' в программировании и что помогает вам поддерживать мотивацию? Программирование
сегодняКак разобрать СВЧ печь Бытовая техника
вчераВыбор воздуходувки под аккумулятор макита Бытовая техника
вчераОбсуждение Terramaster F8 SSD Plus РќРђРЎ
3 дняBattlefield 2042 drweb Игры
3 дняНе могу прошить UUID на материнской плате ASRock H55M-LE ни с помощью amidedos ни ее версии под Windows - осталось только слить дамп биоса, редактировать в HEX-редакторе и шить обратно? Тех. поддержка
17:35Honor начала задумываться о выпуске более компактных смартфонов. Honor 400 будет меньше предшественника
17:31По-прежнему большое количество дефектов и нехватка комплектующих. Производство Lada Iskra сталкивается с трудностями еще до начала серийного выпуска
17:28Huawei не оставляет никому ни шанса. Компания заняла почти 40% рынка складных смартфонов у себя на родине
17:20Чат-бот DeepSeek будет интегрирован в смартфоны одного из крупнейших мировых брендов. Infinix Note 50 получат ПО Folax на его основе
16:19Nvidia обещала GeForce RTX 5070 Ti за 750 долларов, теперь её продают за 2000 долларов и дороже. Перекупщики не стесняются завышать цены в разы
16:10Так выглядит мобильное чудовище AMD под микроскопом. Процессор Ryzen AI Max показал структуру своих чиплетов
15:46Samsung Galaxy S25 не получил платформу Exynos 2500, но ее получит Galaxy Z Flip FE. А Samsung Galaxy S26 достанется Exynos 2600
15:42США хотят разместить у себя производство чипов, но процесс постройки фабрики там занимает вдвое больше времени, чем на Тайване
15:38Новейший ИИ DeepSeek R1 получат более 23 модели смартфонов Xiaomi и Redmi: перечень устройств
15:31Первая в мире внешняя GeForce RTX 5090 с Thunderbolt 5 стоит 2200 долларов. Asus представила ROG XG Mobile 2025, но в основе RTX 5090 Laptop
20+ лет назад в этот день обсуждали
2001Помогите выбрать Цифр.Р·РІСѓРє
2001Защитники родины, мужчины, мальчишки - с наступающем Вас, родные мои! Общий
2001Глюк с Siemens M35i. Помогите кто-чем может. РњРѕР±. телефоны
2001Не могу залогинится на машину с w2k???? OРЎ Рё СЃРёСЃС‚. РџРћ
2002Лексикон для ДОС ... Прикладное РџРћ
2002Купил ребенку на 23 февраля Фифу2002... Игры
2002Mitsumi 4804TE 3.0D стал плохо писать RW (again) Оптич. носители
2003Где найти описание алгоритма тестирования памяти March? Программирование
2004не работает overlay на ATi 3D RAGE II+DVD Видеосистема
2004Альтернатива Epson 830 Периферия