Продолжение темы здесь
Кураторы: Dorami, Holland, МышьСерая украина, беспорядки, война, власть, выборы, европа, негатив, оппозиция, президент, преступность, экономика
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад165далее
Holland: Украина после Евромайдана (часть 121)
Правила темы.
Веб-камеры Украины: http://videoprobki.ua/
Можно своими глазами увидеть, что прямо сейчас происходит в городах Украины.
НЕ сдавайтесь ПУБЛИЧНО! Иначе Ваша тема где-то там
Кураторские темы для обсуждения локальных норм темы и сугубо личной переписки: private:Holland, private:Dorami, ?id=private:Игорь Лейко

Объявлениe
Господа, тема растёт как на дрожжах, посему весь офтопик и флуд я буду удалять, как бы он не был оформлен, подчистую. Кто будет особо упорен — получит замечания. Кто будет непонятлив — получит бан.
В Конференции полно тем и для роста ВВП РФ, и для отвёрточной сборки, и для ретроспектив мировых цен на газ и проч.
Также за избыточное цитирование и косноязычие будут выставляться предупреждения. Тут не ясельная группа детсада — научитесь, наконец, оформлять своё общение достойным образом. Перед отправкой сообщения НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую обновлять страницу — возможно что Вы отвечаете на уже удалённое/исправленное сообщение, вследствие чего и Ваше сообщение также будет удалено/исправлено.
За обсуждение национальных особенностей, провокаций на нац. почве и унижение групп людей я буду сразу прописывать месячный бан в ветке.

За обсуждения действий модератора я всегда ставлю замечания.
©mod-est, 04.12.2013


Прежде, чем постить в эту тему, прочтите ПРАВИЛА. Касается всех. (v.3.01)

1. Правила.
0. У каждого участника есть собственное мнение (т.н. ИМХО), которое, чаще всего и выражается.
Убедительная просьба с этим считаться.
1. Правила конференции и раздела применительны и к этой ветке.
2. Принимается только здоровая дискуссия либо спор, но в рамках приличия. Агитку и голые ссылки без выражения Вашего мнения оставляйте при себе. К этой же категории относятся ссылки без внятного описания того, что именно вы хотите этим сказать (например с комментариями "было?" "ужас" и т.п.)
3. Любые оскорбления/наезды на кого бы то ни было будут полностью удаляться. Старайтесь воздерживаться от провокаций или не реагировать на них.
4. Ругань/мат, а также высказывания в стиле "Где такую траву брал" и т.п. в постах не будут цензурированы. Будет удален весь пост. Не тратьте свое и наше время зря.
5. Запрещены грубые высказывания в адрес руководителей стран, политиков, чиновников, публичных лиц и т.п. Если они не заслужили вашего уважения - это еще не повод поливать их грязью. Сокращать фамилии можно, но осторожно.
6. Запрещено использование кличек и прочей предвыборной "агитки".
7. Фанатам тут не место.
8. Любые боты, независимо от мнения их хозяев, будут скорее всего баниться, посты будут удаляться. Не тратьте время кураторов и трафик.
9. Ни в коей мере не допускается разжигание/провоцирование межнациональной розни.
9.1 Термины "майдауны", "майданутые", "колорады", "хероям сала", "лугандоны" запрещены.
10. Политических анекдотов, креатива а-ля удафф.ком/владимир.владимирович.ру тут не будет. Соообщения, содержащие кащенитскую лексику, сленг ЖиЖистов или падонок-стайл будет полностью удалено. В случае злоупотребления - карается предупреждением, возможно даже баном.
11. Если Вы собираетесь постить цитаты любого размера с новостных/аналитических и прочих сайтов, урезайте из тэгом [s].
12. Не забывайте о существовании тэга [off]. Оффтоп крайне не приветствуется.
13. Запрещены призывы к сепаратизму или насилию в любой форме.
14. Запрещен троллинг. В отношении троллей будут применяться самые строгие наказания вплоть до отлучения пользователя от участия в ветке.
15. Запрещены обсуждения действий кураторов и методов курирования. Для любых разбирательств - создайте ветку в приватных темах, созовите необходимых участников, кураторов и администрацию конференции. Более подробно с указанием причин - см. п. 4.14 Правил Конференции.
16. Запрещено "глумление" (демонстративно-пренебрежительные, унижающие высказывания) в адрес жертв гражданского конфликта, происходящего на территории Украины. Как со стороны ополченцев, гражданских лиц, так и со стороны правительственных войск.
17. Употребление терминов "руина, Куев, 404, бУкраина" запрещены. Термин "УГ" также нежелателен.
18. Любое упоминание "Вальцмана" приравнивается к провокации флейма со всеми вытекающими.
19. Запрещается вставка видеороликов без высказывания автором сообщения своего мнения и без достаточно подробного описания содержимого этого ролика, дающего возможность понять суть передаваемой в нем информации без просмотра.
20. Взаимные поздравления постоянных участников ветки с днями рождений и другими праздниками - допускаются, при условии использования тегов оффтопа.

2. Вопросы, запрещенные для обсуждения:Рекомендуем обсуждать эти вопросы в соответствующих ветках, здесь это оффтоп.

3. Рекомендации для участников.
0. Подписывайте/надписывайте ссылки. Посты, состоящие исключительно из ссылок, ведущих неизвестно куда, будут удалены.
1. Фотографии постить можно, только без фанатизма.
2. Воздерживайтесь от бульварной информации. Если есть факты - просим, в студию. Если подтверждений нет, либо информация подана из необъективных источников - воздержитесь от цитирования или выводите выдержки из цитаты оффтопом.
3. Уймите пыл, прежде чем отвечать. Не поддавайтесь на провокации, кураторы и модераторы не спят.
4. Думайте, что постите и что цитируете.
5. Кураторы (при исполнении прямых обязанностей) занимают относительно нейтральную сторону. Однако, никто не запрещает иметь им собственное мнение, как участникам.
6. Если нужно решить массовый вопрос, требующий привлечения нескольких кураторов - создайте отдельную тему в привате и созовите всех необходимых участников и модераторов. Однако, вопросы, обговоренные в правилах ветки, обсуждаться не будут.
7. Если Вы недовольны курированием/модерированием — следуйте общему порядку обжалования, указанного в Правилах раздела Политика.
8. Незнание правил не освобождает от ответственности. Будьте внимательны.

Относительно голосований в ветке. Некоторые из проводимых голосований будут предназначены исключительно для участников конференции из Украины, т.е. при подведении итогов будут учтены не все "голоса". Отсев будет производиться по пункту "Откуда" в инфо участника. Если есть вопросы/предложения/комментарии к такому решению - пишите в почту кураторам.
PS: просьба к остальным участникам: не обижайтесь из-за того, что ваши голоса не будут учтены, но подобная выборка даст наиболее точные результаты среди непосредственных участников обсуждаемого вопроса.

4. Правила размещения информации.

1) Информационные материалы, включая скриншоты, сервисы блогов и микроблогов, размещаются исключительно со ссылками на источник (в случае удаления оригинального сообщения на самом сервисе - на кэш поисковика или место, откуда взят материал). Невыполнение условия является основанием для удаления сообщения. Исключением являются "личные свидетельства", но этим форматом лучше не злоупотреблять, говоря об общественно-значимых и резонансных событиях.

1.1) Ссылки на ресурсы, где для просмотра требуется регистрация, или ссылки на ресурс "вообще", без предоставления прямой ссылки на страницу, содержащую материал, - не принимаются во внимание.

1.2) Размещая видеоролики - сопровождайте их кратким заголовком или описанием, позволяющим понять содержание до просмотра. Если видео содержит длинный или насыщенный сюжет, кратко описать который не представляется возможным - ограничивайтесь ссылкой на него или форматируйте параметры вставки таким образом, чтобы просмотр начинался с момента, на который вы хотите обратить внимание (для YouTube это параметр &t=0m0s), или явно указывайте в аннотации время, с которого надо начинать просмотр.

2) Доказательствами считаются те материалы, происхождение и обстоятельства получения которых известны (с предоставлением ссылки на достоверный источник), либо же такие, природа и содержание которых не позволяют усомниться в подлинности (например - стенограмма выступления политика на его официальном сайте).

3) Достоверной считается информация, поступившая как минимум из 2-х независимых дублирующих источников, не относящихся к "недостоверным" (см. ниже). Если вы хотите, чтобы ваш материал считался достоверным - всегда приводите прямые ссылки на эти источники. Любая иная информация (кроме поступившей из достоверного источника, согласно п.4), включая видео/аудио/фотоматериалы, имеющая одну ссылку, подтверждающую происхождение, поступившая из общедоступного источника, считается "информацией к сведению" и не может быть использована для давления на оппонента с целью признать или опровергнуть некий факт.

3.1) Информация из источников, контент которых создают пользователи (пример - Википедия), также нуждается в независимом подтверждении и не может считаться заведомо достоверной сама по себе.

4) Достоверными считаются источники, являющиеся, например, официальной информационной площадкой цитируемого деятеля, либо обладающие достаточной репутацией и предоставляющие информацию в форме репортажа/стенограммы, а не слухов/домыслов. Официальные страницы (включая верифицированные аккаунты соцсетей) организаций/политиков/частных лиц - достоверные источники информации о/от них (информации в их сфере компетентности, иначе говоря), собственные репортажи информационных агентств с устоявшейся репутацией, не относящихся к "желтым" или "недостоверным" (согласно п.5) - информации о событиях, описываемых в репортаже.

5) "Недостоверными" считаются источники, неоднократно замеченные в публикации ложной или непроверенной информации, блоги-однодневки/консервы, "ОБС" и так далее. A priori недостоверными и запрещенными к публикации являются источники, внесенные в федеральный список экстремистских материалов.

6) Точку в вопросе достоверности/недостоверности источника информации, в случае возникновения спорной ситуации, ставит администрация форума, основываясь на характеристиках источника (принадлежность, история, технические параметры, содержимое), отмечая спорное сообщение пояснением или удаляя его. В дальнейшем, данный источник считается "недостоверным".

7) Информация, не удовлетворяющая критериям пп.1 - 3, а тем более - подпадающая под п.5, не может быть использована в дискуссии, как самодостаточный аргумент против оппонента, как доказательство или опровержение какого либо события, она предназначена только для ознакомления. Упорство расценивается, как провокация флуда.

8) Ссылаясь на какое бы то ни было высказывание или позицию публичного лица (организации) - приводите прямую речь (со ссылкой на источник) или указывайте хронометраж, если ссылка ведет на видео/аудио. Спекуляции по поводу значения этих высказываний возможны только по соседству с оригиналом.

9) Вынесение на обсуждение тем, хронологии событий, неоднократно обсужденных в ветке и имеющих достаточное для изучения кол-во описательных материалов с публичным доступом, рекомендуется только в свете появления новых существенных обстоятельств, свидетельств, новостей, соответствующих критериям части 4 данных Правил. При особой необходимости "вспомнить былое" - используйте теги оффтопа и спойлера.

© Fill, -bsv-, Holland, Петр Ильницкий
2004, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009, 2013, 2014, 2015 г.
ldm
заблокирован в форуме
18417/19325 ответов, #48 в рейтинге
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет Р Р† "Политика" (92%)
Инфо
l
ldm заблокирован в форуме
7 лет назад / 08 октября 2017 04:24
anatoly old:
Кстати на третий город "тянул" Екатеринбург.
Через 5 лет Киев будет тянуть на захолустный галицийский хутор, не больше.
Наутилус
Member
289/292 ответов, #43 в рейтинге
7 лет на iXBT, с апреля 2017
Чаще пишет Р Р† "Политика" (65%)
Россия, Новосибирск
Инфо
Н
Наутилус Member
7 лет назад / 08 октября 2017 06:05
pofig
Испания кучу бабла влила в каталонию

Хорошо бы в подтверждение ссылку на статистику, а то как то голословно получается.
anatoly old
Member
6211/17074 ответов
21 год на iXBT, с июля 2003
1053 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (70%)
Россия, Челябинск, (Копейск район Челяби…
Инфо
a
anatoly old Member
7 лет назад / 08 октября 2017 06:31
ldm:
anatoly old:
Кстати на третий город "тянул" Екатеринбург.
Через 5 лет Киев будет тянуть на захолустный галицийский хутор, не больше.
Знаете а мне всё равно где будет Киев. ( в каком "тёмном" месте)
Чем можно помочь украинским нацистам которые собираются объявить Россию страной Агрессором?
Если русские где с матом а где и с руганью начали "помаленьку" работать в России то стали понемногу вылезать из "одного" места.
А вот русские на Украине (Семенченко из Севастополя костя Гришин) надеются что немцы построят заводы на Украине и сами будут (немцы) на них работать а "галушки" в Рот сами будут


Ничего нельзя сделать от этой заразной болезни для Украины.
"ХАЛЯВА" на Украине при выше всего
Hitgher
Member
767/3570 ответов
16 лет на iXBT, с декабря 2008
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (42%)
Россия, Донецк был, пока Москва
Инфо
H
Hitgher Member
7 лет назад / 08 октября 2017 06:49
Был у нас такой работник, с подо Львова. Кафельщик, бухал, работал по три-четыре часа, за три месяца наработал выполненых работ на 90 тысяч. Это вместе с зарплатой фирмы. Поймал заказчик синего на работе. Уволили, перед уходом напихал саморезов клопов в двигатель плиткореза Деволт за 65 тыс. Побило якорь и статор. Ремонт 32 тыс.
У них это из крови не вытравить.

Исправлено: Hitgher, 08.10.2017 07:24

anatoly old
Member
6213/17076 ответов
21 год на iXBT, с июля 2003
1053 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (70%)
Россия, Челябинск, (Копейск район Челяби…
Инфо
a
anatoly old Member
7 лет назад / 08 октября 2017 07:20
Hitgher

Я именно про это( про славян).
Кстати уточню что не имеет значение где Великий Укр родился в России или на Украине:- эта болезнь которую вы хорошо описали "передаётся на генном уровне"

Добавление от 08.10.2017 07:24:


Скрытый текст
Hitgher
Member
768/3571 ответов
16 лет на iXBT, с декабря 2008
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (42%)
Россия, Донецк был, пока Москва
Инфо
H
Hitgher Member
7 лет назад / 08 октября 2017 07:29
anatoly old:
Hitgher

Я именно про это( про славян).
Кстати уточню что не имеет значение где Великий Укр родился в России или на Украине:- эта болезнь которую вы хорошо описали "передаётся на генном уровне"



Добавление от 08.10.2017 07:24:

Скрытый текст
Что то вы обобщили славян. А сами то чьих кровей будете? На Алтае много чего намешано. Все зависит от воспитания. У меня в крови поляки, хакасы и бабуля с Поволжья. Адская смесь. И у всех на нашем постсоветском пространстве так.
Сергей 52.01
Москальский ватник
5878/6074 ответов
10 лет на iXBT, с марта 2014
652 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (94%)
Россия, Феодосия, Крым.
Инфо
С
Сергей 52.01 Москальский ватник
7 лет назад / 08 октября 2017 07:29
Holland
Не получится тут поставить эффективную администрацию на штыках

А создать партию с названием типа "Русский мир" сейчас на Украине возможно?
Или только "Русская Освободительная Армия"?
vadimir
заблокирован в форуме
464/2190 ответов
20 лет на iXBT, с ноября 2004
Чаще пишет Р Р† "Спорт" (39%)
Инфо
v
vadimir заблокирован в форуме
7 лет назад / 08 октября 2017 07:38
Украина и Индия договорились о совместном кинопроизводстве
Павел Климкин провел встречу со своим индийским коллегой
перемога?
Hitgher
Member
769/3572 ответов
16 лет на iXBT, с декабря 2008
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (42%)
Россия, Донецк был, пока Москва
Инфо
H
Hitgher Member
7 лет назад / 08 октября 2017 08:01
vadimir:
Украина и Индия договорились о совместном кинопроизводстве
Павел Климкин провел встречу со своим индийским коллегой
перемога?
Танцы вокруг рады и горящих покрышек будут на 1500 серий?
Резиновый Дятел
силиконовый ударник
20280/26519 ответов
22 года на iXBT, с июня 2002
Чаще пишет Р Р† "Политика" (80%)
Россия
Инфо
Резиновый Дятел силиконовый ударник
7 лет назад / 08 октября 2017 08:35
В Харькове за убийство отца участнику АТО дали два года условно:
Сержант-пограничник, в пьяной ссоре зверски избил отца. Отчего тот умер в больнице.
Сначала погранца не арестовали и даже не отстранили с работы. Хотя ему светила "десятка".

Потом дело переквалифицировали в "убийство по неосторожности". Потом убийца заключил "соглашение о примирении". Нет, не с убитым отцом. С братом - как с потерпевшим. В итоге, убийца получил... два года. Условно! И работает себе дальше.
https://strana.ua/news/97202-v-kharkove-za-ubijstvo-…oda-uslovno-.html
Luscinia
Member
4320/6983 ответов
15 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет Р Р† "Политика" (75%)
Россия, Сходня, МО
Инфо
L
Luscinia Member
7 лет назад / 08 октября 2017 09:20
Holland
А объективные обстоятельства таковы, что в современном мире США являются ведущей экономической, военной, культурной (в смысле влияния на мировой масс-культ, формирование вкусов) и прочей силой. И их не "назначили", это результат естественный и соответствующий реалиям.
Экономика США состоит из права печатать доллары, другой давно нет! Даже научные достижения происходят из-за возможности платить долларами и тем переманивать ученых со всего мира. Военных достижений у них нет и никогда не было.


Dmitry Mitry
Если штаты начнут легально поставлять оружие Украине, РФ начнет делать то же самое
Интересно, что поставлять вооружение на Украину реально можно только производства СССР...
СВД68
Member
5730/13053 ответов, #108 в рейтинге
22 года на iXBT, с июня 2002
Чаще пишет Р Р† "Политика" (55%)
Инфо
С
СВД68 Member
7 лет назад / 08 октября 2017 09:46
Holland
Насчет прогрессии - совершенно не вижу оснований этого утверждать, да и чего плохого в том, чтобы как Вы выражаетесь "уйти", когда позиция станет действительно токсичной? Стандартная финансовая операция, в принципе - зафиксировал убытки, да и пошел дальше.
Фиксация убытков будет заключаться в признании США в том, что они больше не мировой гегемон. Уже сейчас всё больше и больше раздается голосов, что Путин выигрывает, что США больше не гегемон. А после поражения на Украине в сознании людей это станет фактом. И в своих поступках люди будут исходить уже из этой позиции (Акелла промахнулся).

Кроме того - мы же не учитываем выгоды, которые США из этого теоретически (или отложенно) извлекают. Например - от потерь европейских конкурентов на санкциях, от разброда в ЕС и рычагов давления на него. Какими бы ни были непосредственные расходы на Украину - это в любом случае мизер, по сравнению с порядком цифр в этих раскладах. Тем более - тратятся опять же не только США, а клуб.
Да, США пытается переложить свои экономические расходы на союзников. Но на это расходуется политический капитал. Не просто так европейцы ополчились на Трампа. Разве раньше бы они посмели на такое? Подсожгли Штаты свой полит.капитал.

А вот "вынудить РФ согласиться на условия миротворчества", одновременно сняв с Киева бремя попечительства над утраченными территориями - уже достаточно логично выглядит.
Для этого не надо было устраивать насильственное свержение Януковича. Янукович и сам бы мирно сдался. Но для чего-то было нужно его именно свергнуть. Для чего?

Dima1455
Вопрос: зачем России нужно оккупировать Украины, в чем профит, как молодеж говорит?
Так большая часть народа России желает освобождения народа Украины от нацистов. Вы думаете переименовывание улиц с имен советских героев на имена эсэсовцев чисто для внутреннего употребления?
И якобы Путину перед выборами 2018 придется пойти навстречу этому желанию. Потому это желание сейчас со стороны Украины интенсивно подогревают запретом на преподавание в школе на русском.
Война непрямых действий - это в первую очередь психологическая война.
Dmitrii067
Member
5/90 ответов
11 лет на iXBT, с февраля 2014
Россия
Инфо
D
Dmitrii067 Member
7 лет назад / 08 октября 2017 09:53
Давно читаю данную тему. Я еще довольно молод. Поэтому следить за ситуацией сквозь призму мнений здешних камрадов, умудренных опытом, знаниями, повидавших многое, которым есть с чем сравнивать, очень интересно.
Тут не удержался. Напишу.

Как же со стороны читается это неприкрытое промывание мозгов, эта льющаяся круглосуточная пропаганда. Когда порождают ненависть к нам, к России. Когда совершается, при этом еще оправдывается и воспевается убийство своих же граждан, живущих своими общепринятыми человеческими ценностями, просто не впустивших в свои умы эту свидомую "дурь".
Когда в любой ситуации можно без зазрения просто сказать, что это происки России, российских спецслужб и прочее. Когда в новостях с Украины уже читается откровенная несуразица.

Кажется, что это просто бред. И что понятий честности, гуманности, справедливости, милосердия, которым учат еще родители, просто не существует. Где все эти принципы?
Ан нет, смотришь и понимаешь, что вся творящаяся вакханалия на Украине - это просто игра, есть цели и задачи, которые четко выполняются, а какие приемы для их достижения используются - никого не волнует. Печально, что население - просто стадо, которое идет туда, куда нужно пастухам. Но больше жаль разумных, ни в чем не винных людей, ставших заложниками ситуации, которые вынуждены страдать, могут лишь верить и надеяться, но которым не дано право в одиночку что-то изменить.

Простите за сумбур.
Dmitry Mitry
Member
2350/6378 ответов
9 лет на iXBT, с ноября 2015
13 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Игры" (56%)
Web-страница
Инфо
D
Dmitry Mitry Member
7 лет назад / 08 октября 2017 10:19
Holland
вот уж в чем-чем, а в некомпетентности их обвинить было никак нельзя. 

В плане политики по-моему США абсолютно некомпетентны. Вся их политика сводится к выставлению ультиматомов: верните Крым, согласитесь на ввод войск на донбасскую границу, а мы может быть даже отменим санкции. Это не политика.

Политика это поиск компромисов и взаимных выгод, когда противоположной стороне предлагают какие то выгоды взамен на уступки. Ультиматумы уместны, когда речь идет о капитуляции, а в противном случае их выслушают, вежливо скажут "нет", и отправятся дальше заниматься своими делами. Что собственно повсеместно и происходит

А все эти информационные войны выйдут только боком. Нельзя проводить успешную политику в реальном мире основываясь на представлениях, не имеющих ничего общего с реальностью. Чем больше вы будете закачивать пропаганды в собственную страну тем большее число решений будет основываться на пропаганде, а не на реальности, с соответствующими результатами

США компетентны в тактическом плане, провести какую то операцию, например по захвату Афганистана, они как правило могут хорошо. Но зачем они ее провели, и какие будут долгосрочные последствия - с этим проблемы. Никто так до сих пор и не понял, зачем США отправились в Афганистан и что они там делают все это время. Это не поддается обьяснению
Luscinia
Member
4321/6984 ответов
15 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет Р Р† "Политика" (75%)
Россия, Сходня, МО
Инфо
L
Luscinia Member
7 лет назад / 08 октября 2017 10:23
СВД68
Подсожгли Штаты свой полит.капитал.
Подтверждается государственным визитом в Москву короля СА!
Желание закупать российское вооружение сателлитами США Турции и СА.
-=GunFighter=-
Member
7425/18221 ответов, #151 в рейтинге
20 лет на iXBT, с октября 2004
Чаще пишет Р Р† "Политика" (47%)
Россия, Москва
Инфо
G
-=GunFighter=- Member
7 лет назад / 08 октября 2017 10:33
Dmitry Mitry
Чем больше вы будете закачивать пропаганды в собственную страну тем большее число решений будет основываться на пропаганде, а не на реальности, с соответствующими результатами
Ждём СНШ?
Анатоль
Member
2359/3890 ответов
23 года на iXBT, с марта 2001
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (81%)
Инфо
А
Анатоль Member
7 лет назад / 08 октября 2017 10:38
СВД68
Уже сейчас всё больше и больше раздается голосов, что Путин выигрывает, что США больше не гегемон.
А толку то? Голоса тех кто ничего не решает. Тех кто ни на что не влияет.
А после поражения на Украине в сознании людей это станет фактом. И в своих поступках люди будут исходить уже из этой позиции (Акелла промахнулся).
Это не так. Ни на йоту не изменится ничего. Вьетнамский проигрыш Америки был куда как масштабней, с Америки же как с гуся вода.
Не стоит выдавать желаемое за действительное.

Так большая часть народа России желает освобождения народа Украины от нацистов.
Опять же не очень реальное представление. Большей части народа почти что пофиг.
Dmitry Mitry
Member
2353/6381 ответов
9 лет на iXBT, с ноября 2015
13 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Игры" (56%)
Web-страница
Инфо
D
Dmitry Mitry Member
7 лет назад / 08 октября 2017 10:41
-=GunFighter=-
Ждём СНШ? 

Есть предел, какое количество "информационной войны" может переварить население. При передозировке происходят Трамп и потеря доверия к официальным СМИ

Пока вещали про кровавого тирана Хуссейна где то очень далеко, средний американец с растущим уронем жизни благосклонно верил. Когда уровень жизни как то перестал расти и вещать стали про кровавого тирана Ли, памятник которому стоит у американца в его же городе, доверие стало быстро улетучиваться
Вахтанг Кабанидзе
Member
30/30 ответов
8 лет на iXBT, с февраля 2016
Чаще пишет Р Р† "Политика" (100%)
Web-страница
Инфо
В
Вахтанг Кабанидзе Member
7 лет назад / 08 октября 2017 11:02
Dmitry Mitry
Никто так до сих пор и не понял, зачем США отправились в Афганистан и что они там делают все это время. Это не поддается обьяснению
Контролируемое производство наркоты.
Лагеря боевиков.
Близость России.
Фриц
Member
355/1094 ответов
7 лет на iXBT, с апреля 2017
Чаще пишет Р Р† "Политика" (41%)
Германия
Инфо
Фриц Member
7 лет назад / 08 октября 2017 11:06
vcpi:
Легко сказать - разгромить Калибрами склады и военную инфраструктуру. И пусть типа варятся в своём соку. Только трудно сделать. Если начнётся хаос . . . Четыре АЭС, куча химических производств. Ё@#ет и мало всем не покажется. Вот когда Европа начнёт Великим украм предлагать закрыть АЭС за денюжку, вот это будет сигналом, что тогда точно война до последнего украинца скоро будет. Или же просто сольют потом Украину. Но, как минимум, от АЭС европейцам явно захотят избавиться. Кстати, вроде там ресурс уже у всех заканчивается?
Им разве привыкать?
В 86 году одну уже взорвали, что стало поводом для развала СССР.
Может они так готовятся к межпланетным полетам, тренеруют себя к преодолению пояса радиации ван аллена.
Dima1455
Member
10703/10704 ответов
16 лет на iXBT, с августа 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Россия, Москва
Инфо
D
Dima1455 Member
7 лет назад / 08 октября 2017 11:15
СВД68
Для этого не надо было устраивать насильственное свержение Януковича. Янукович и сам бы мирно сдался. Но для чего-то было нужно его именно свергнуть. Для чего?

как говориться "Есть логика намерений, и есть логика обстоятельств, и логика обстоятельств сильнее логики намерений" (с) И.Сталин.

То есть самый верный ответ: так получилось

Dmitrii067
И что понятий честности, гуманности, справедливости, милосердия, которым учат еще родители, просто не существует. Где все эти принципы?

эти принципы всегда существовали только для свой социальной группы.

Luscinia
Желание закупать российское вооружение сателлитами США Турции и СА.

Во-первых, относительно СА там только намерение, а не действие. А во-вторых, по размеру больше похоже на "взятку".
Фриц
Member
356/1095 ответов
7 лет на iXBT, с апреля 2017
Чаще пишет Р Р† "Политика" (41%)
Германия
Инфо
Фриц Member
7 лет назад / 08 октября 2017 11:30
anatoly old:

Ничего нельзя сделать от этой заразной болезни для Украины.
"ХАЛЯВА" на Украине при выше всего
Разве это не национальная перемога бездельников-алкашей, которые себя столетие назад объявили новой нацией?
Работягам всякой чушью заниматься ни тогда, ни сейчас, времени нет.
Hance
Member
5835/14764 ответов, #23 в рейтинге
24 года на iXBT, с февраля 2001
108 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (51%)
Ватикан
Инфо
Hance Member
7 лет назад / 08 октября 2017 11:51
Dmitrii067
Бро, перечитай "повелитель мух" как быстро можно перейти из цивилизованного состояния в дикость.

Добавление от 08.10.2017 11:57:

"В плане политики по-моему США абсолютно некомпетентны. Вся их политика сводится к выставлению ультиматомов"
С Януковичем прокатило

Добавление от 08.10.2017 11:59:

"США компетентны в тактическом плане, провести какую то операцию, например по захвату Афганистана, они как правило могут хорошо. Но зачем они ее провели, и какие будут долгосрочные последствия - с этим проблемы. Никто так до сих пор и не понял, зачем США отправились в Афганистан и что они там делают все это время. Это не поддается обьяснению"

Больше хаоса!

Добавление от 08.10.2017 12:03:

Hitgher:
Был у нас такой работник, с подо Львова. Кафельщик, бухал, работал по три-четыре часа, за три месяца наработал выполненых работ на 90 тысяч. Это вместе с зарплатой фирмы. Поймал заказчик синего на работе. Уволили, перед уходом напихал саморезов клопов в двигатель плиткореза Деволт за 65 тыс. Побило якорь и статор. Ремонт 32 тыс.
У них это из крови не вытравить.
Посадили?
Hitgher
Member
770/3573 ответов
16 лет на iXBT, с декабря 2008
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (42%)
Россия, Донецк был, пока Москва
Инфо
H
Hitgher Member
7 лет назад / 08 октября 2017 12:11
Hance
Куда? Работает где-то на очередную контору, за копейки полы метраж гонит.
Antei
Member
152/5532 ответов, #179 в рейтинге
15 лет на iXBT, с августа 2009
Чаще пишет Р Р† "Видеосистема" (59%)
Инфо
A
Antei Member
7 лет назад / 08 октября 2017 12:20
Dmitry Mitry
Никто так до сих пор и не понял, зачем США отправились в Афганистан и что они там делают все это время. Это не поддается обьяснению
Как зачем? Нести демократию "из бомболюков" и отстаивать права чеченских афганских геев, параллельно с опекой наркобизнеса. Плоды внутренней идеологической "накачки". Мифология для внутреннего потребителя.
505number
Member
11366/11383 ответов
10 лет на iXBT, с апреля 2014
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Украина, Самое логово Григорьевщины
Инфо
n
505number Member
7 лет назад / 08 октября 2017 12:40
Dima1455
Ждем майдана в Саудовской Аравии. Геть крываву банду Салмана ибн Абдул-Азиза Аль Сауда! ЧСХ, режим в самом деле какой-то дикий, даже не средневековый, а какой-то родо-племенной. Но... Наилепшие сябры свободного мира.

Исправлено: 505number, 08.10.2017 12:43

Dmitry Mitry
Member
2355/6383 ответов
9 лет на iXBT, с ноября 2015
13 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Игры" (56%)
Web-страница
Инфо
D
Dmitry Mitry Member
7 лет назад / 08 октября 2017 12:42
Вахтанг Кабанидзе
Близость России

России это как раз было очень на руку. Прямо перед вторжением талибы оттеснили северный альянс почти к самой границе с Таджикистаном, с которым у России подписаны соглашения о защите. Еще немного, и РФ пришлось бы отбивать талибов лично. А тут американцы вписались

Про наркотики тоже непонятно. Это в США сейчас эпидемия опиоидов, а не в России. 65.000 человек погибло от передозировки только за прошлый год, и это количество последние несколько лет растет на 10-15% в год
Dadhi
Member
4141/5668 ответов, #134 в рейтинге
21 год на iXBT, с декабря 2003
48 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (78%)
Инфо
D
Dadhi Member
7 лет назад / 08 октября 2017 13:22

а она строится??
МышьСерая
Воинствующий нейтрал
Куратор темы
4425/7542 ответов
19 лет на iXBT, с февраля 2006
5 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (58%)
Россия, Москва
Инфо
МышьСерая Воинствующий нейтралКуратор темы
7 лет назад / 08 октября 2017 13:26
anatoly old
А вот пакостная славянская натура всегда вылезает
А разве укры славяне?
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад165далее
Продолжение темы здесь
Последние обсуждения в Конференции
11:00Республика Беларусь. Положение РІ стране, политика Рё СЌРєРѕРЅРѕРјРёРєР°, отношения СЃ Р Р¤ Рё РґСЂСѓРіРёРјРё странами. Политика
10:59Кто-то хочет РІ РЎРЎРЎР ? История
10:57Что Рё почему взять РЅР° 27" сегодня? Мониторы
10:57Пандемия COVID-2019 (было - РњРёСЂСѓ угрожает РІРёСЂСѓСЃ пандемического РіСЂРёРїРїР°, может погибнуть МИЛЛИАРД человек.) Общий
10:56Intel Atom Рё "РІСЃРµ РІСЃРµ РІСЃРµ" Тех. поддержка
10:56Выбор домашнего роутера. Читаем объявление РІ "шапке" темы ! Сети
10:55Р’СЃС‘ Рѕ кофе - выбор, тонкости кофеварения, РїРѕРєСѓРїРєР° РІ интернет-магазинах Рё С‚.Рґ. Кулинария
10:55Расскажите кстати анекдот (только ржачный, РЅРµ РїСЂРѕ Вовочку Рё РЅРµ РїСЂРѕ Штирлица) Юмор
10:55Выбор ресивера ДК аудио
10:55PC Рё консоли, Рё РІРЅРѕРІСЊ продолжается Р±РѕР№ Игры
10:55Выбор экономичного Рё качественного МФУ для РґРѕРјР° Периферия
10:54Выбор фильтра для РІРѕРґС‹ Бытовая техника
10:53Российская РёРЅРґРё-РїРѕРї-музыка Культура
10:53Надежность хранения информации Накопители
10:50Поделитесь СЃРІРѕРёРј настроением. Какое РѕРЅРѕ Сѓ вас сейчас? Флуд
10:50Лунная афера РЎРЁРђ - замена высадки РЅР° Луну беспилотной программой Рё павильонными съемками. Наука
10:50Линейка медиаплееров Dune HD 2018 ДК плееры
10:49Перепрошивка Навигатора. Авто
10:47iXBT.photo: в 2025-м ресурс скорее всего будет закрыт. Судьба опубликованных на нём снимков пока неясна, но просим заблаговременно сохранить все свои фотографии. iXBT.com
10:44Самодельные системы стабилизации для видеокамер (стедикам, steadycam) Видеозахват
Последние темы без ответов
вчераВыбор РІРѕР·РґСѓС…РѕРґСѓРІРєРё РїРѕРґ аккумулятор макита Бытовая техника
вчераОбсуждение Terramaster F8 SSD Plus НАС
3 РґРЅСЏBattlefield 2042 drweb Игры
3 РґРЅСЏРќРµ РјРѕРіСѓ прошить UUID РЅР° материнской плате ASRock H55M-LE РЅРё СЃ помощью amidedos РЅРё ее версии РїРѕРґ Windows - осталось только слить дамп Р±РёРѕСЃР°, редактировать РІ HEX-редакторе Рё шить обратно? Тех. поддержка
Новости iXBT.com
10:42BAE Systems создаст спутники за $230 млн по заказу NASA для защиты Земли от солнечных бурь
10:15Стартап Kapta Space выходит из тени: их антенны привлекли $5 млн инвестиций для космической разведки
02:53Никто кроме Apple больше на такое не способен. Новые iPhone 17 получат ещё один важный чип собственной разработки компании
02:47Это крупнейшая хакерская атака за всю историю криптовалютного рыка. Хакеры из Северной Кореи украли у Bybit почти 1,5 млрд долларов
22:13вчераТесты показали, насколько iPhone 16E с урезанным GPU медленнее iPhone 16
22:05вчераiPhone 16E первым получил модем Apple C1 5G собственной разработки компании, и это очень необычный чип
21:48вчераВ России заканчивается электричество? Топ-менеджер «Яндекс» пожаловался на недостаток энергии для новых ИИ-ЦОД
21:43вчераИскусственный интеллект поможет Китаю достичь границ Солнечной системы к 2049 году
21:37вчераУщербные GeForce RTX 5090 основаны на дефектных чипах. Проблему нельзя решить обновлением ПО
21:34вчераNothing готовит к выпуску доступные флагманы с мощными камерами Phone (3a) и Phone (3a) Pro
20+ лет назад в этот день обсуждали
2001Чем можно оптимизировать MTU, ... РІ локальной сетке 100 Mb ? Сети
2001РќРµ РјРѕРіСѓ залогинится РЅР° машину СЃ w2k???? OС и сист. ПО
2001Где взять гостевую РєРЅРёРіСѓ, которую можно повесить РЅР° своем сайте? Интернет
2001IDC 5614 Рё дерьмовая СЃРІСЏР·СЊ РІ Красногорске Дом.интернет
2002Полосит RISO TR1510 Периферия (архив)
2003Почему ресивер РЅР° сабвуфере это плохо? Цифр.звук
2003 Лубители System Of A Down РІСЃРµ СЃСЋРґР° Общий
2003MB DFI (VIA) + Athlon = suxxx? эксперты, откликнитесь! Тех. поддержка
2004неисправность hp dj 420.. есть шанс починить... Периферия
2005Замена Fraps или как показать демку РЅР° РґСЂСѓРіРѕРј компьютере? Игры
Отключите эту колонку в личном кабинете.